看板 Military作者 jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)標題 [新聞] 砲兵營最硬教召 首度5公里戰術行軍曝光時間 Wed Mar 23 17:58:36 2022
https://www.ettoday.net/news/20220322/2213710.htm
https://boba.ettoday.net/videonews/318146
203旅砲兵營最硬教召第4天 首度「5公里戰術行軍」曝光
陸軍第八軍團步兵第203旅「新制14天教育召集訓練」,22日邁入第4天,除持續強化砲兵
專業專長複訓外,安排召員實施首次「5公里戰術行軍訓練」課程,採循序漸進訓練方式
,逐步鍛鍊召員體能及意志力,熟捻戰術運動要領,以厚實後備整體戰力。
戰術行軍訓練開始前,首先依想定狀況,由建制幹部帶領召員進行105榴砲戰術機動演練
;抵達戰術位置後,首先由連長召集各排、組長下達行軍命令後,召員著全副武裝及戰術
背包,攜行建制武器出發,途中行經數個山路的上、下坡,行軍全程共計5公里,在晴朗
炎熱的天候下,對召員的體能與耐力具高度考驗。
https://imgur.com/UZ4MtPS
▲行軍過程中,模擬發現敵無人機來襲,召員朝敵機來襲方向實施驅離射擊。
https://imgur.com/TnJRpb1
軍事新聞通訊社也有報
心得感想:
部長要求砲兵放下火砲,去山路行軍,果然是建軍以來首創
他真的對國軍很有貢獻,之前說他要復古搞剌槍就算了
現在連代馬輸卒都出來了
可惜拓老,張拓蕪先生往生很久了,不然又可以看到他年輕時的代馬輸卒了
不過部長也不會孤單的,司令早要求6軍團21砲指部已組成示範性質的刺槍隊
還成立巡回教導團,全軍好好練
以後裝甲兵出來行軍應該也沒什麼不可能
這是軍聞社都自己發稿出來吹的東西,不會再扯到某某媒體的立場
另外這有軍事點,板主應該不會鎖或禁止吧
因為連軍聞社都出來替部長吹了,那叫砲兵放棄砲去行軍,應該是正向的事吧
上面被鎖的那串,滿多人支持部長的
不知道這篇會不會也出來支持呢?
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我當兵那麼久以來的觀察發現有3種主流人士會來當志願役。
1.真的愛國的人10% 2.被老爸(或老媽)逼來的人30% 3.家裡不好過的人60%
現在84年以後的軍人什麼趴都沒有,還是被砍爆了,就映證:
1.歷史上愛國的人通常沒好下場!
2.勉強是沒有幸福的!
3.窮不是病,是命!
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→ jobli: 砲兵放棄火砲陣地去行軍,真的很會4F 03/23 18:00
推 zeumax: 刺槍隊巡迴...5F 03/23 18:01
推 meowgy: 砲兵不坐中戰去搶陣地?8F 03/23 18:02
→ Hazelburn: 待會會不會有人說行軍沒接觸到武器不是軍事版範疇9F 03/23 18:02
→ zeumax: 不是 訓練召員體力是有病啊10F 03/23 18:02
→ jobli: 我沒有批啊,我這篇有尊稱他是部長也11F 03/23 18:02
推 overno: 不是人力推炮5公里?模擬戰時機動裝置損壞戰況?12F 03/23 18:02
→ zeumax: 一年也就14天,沒法長期維持的是練啥洨訂單13F 03/23 18:02
推 gogojazz: 炮操跳完直接五公里的話,哭啊14F 03/23 18:03
推 ashrum: 我以為要先練砲術15F 03/23 18:03
→ birdy590: 如果會出現砲兵營需要拉著砲在路上走 這本身需要改16F 03/23 18:03
→ jobli: 而且這是他叫軍事新聞通訊社自己也出來大內宣,可惜沒什麼人知道,分享給大家認識部長的戰略思維也叫政治?17F 03/23 18:03
→ overno: 訓練體能,不如給後備男子 健身房免費會員20F 03/23 18:04
推 rommel1: 國軍高層執著搞大行軍阿 連砲兵也....21F 03/23 18:04
→ zeumax: 長期才能真的訓練,短期是應急恢復狀態,不是體能不重要,而是根本白費工夫22F 03/23 18:04
→ borriss: 以前不是說大砲兵福利是跟車嗎(24F 03/23 18:04
推 blackbrid: 砲兵行軍?這樣還能快速機動嗎?真的很有事25F 03/23 18:05
→ zeumax: 而且這種砲可不是啥小山砲,整個砲兵營隊拖著跑,還要打啥砲?26F 03/23 18:05
→ dostey …
推 dostey: 體力鍛鍊很重要 為了國家 為了家裡老婆幸福28F 03/23 18:06
→ zeumax: 到底在演啥29F 03/23 18:06
推 EvilPrada: 聽原po的意思 這種5公里戰術行軍 是台灣現役部隊不存在的訓練?30F 03/23 18:06
推 to1322: 台灣地形特色就是密集的高山 熟悉是基本37F 03/23 18:07
→ zeumax: 沒有馬 只有人
要軍人拖著這種砲上山?38F 03/23 18:07
→ zeumax: 其實應該有,就是以人代車演練,我覺得步兵也就算了42F 03/23 18:09
→ zeumax: 這他喵的是砲兵44F 03/23 18:09
→ hong414: 一路上這麼多人 砲灰...45F 03/23 18:09
推 ice4564: 訓練體能也不是這14天該做的,你操他14天能長出什麼體能47F 03/23 18:10
推 evangelew: 我比較好奇的是 後備軍人有需要跳砲操嗎?49F 03/23 18:10
→ zeumax: 應該要,我覺得砲操還更合理點51F 03/23 18:10
推 monstermimic: 我覺得一年都練這些拿還是廢兵,不如多練習打靶和用刺針,多練這些4個月贏過刺槍一年52F 03/23 18:10
→ evangelew: 這些武器 不是都給現役的在使用 後備軍人進場55F 03/23 18:11
→ zeumax: 起碼就是砲兵該做的事啊56F 03/23 18:11
→ jobli: 就部長和司令不想國軍有科技和機械的東西,結果本板還一堆人支持,真的不知道心態是什麼?58F 03/23 18:11
→ jobli: 這種人還要當二年部長62F 03/23 18:11
→ scotch: 砲兵人力推5公里?綜合長行軍和人力推,有可能有人63F 03/23 18:11
推 g9122xj: 在教召訓練體能是什麼智障想法?64F 03/23 18:11
→ scotch: 把台灣的地形當成是福克蘭的地形65F 03/23 18:11
推 Bf109G6: 砲兵解算快速,命中率高,才是戰力吧…66F 03/23 18:12
→ lovez04wj06: 平常當社畜,14天要人直接強行軍,真的是低能中的低能68F 03/23 18:12
推 gametv: 那延長役期根本沒用啊==70F 03/23 18:12
→ evangelew: 摸摸T91其實也沒啥意義 跳砲操後備軍人有啥好跳的?71F 03/23 18:12
→ zeumax: 用步槍對武直或戰機,滿天空打鳥真的是找死72F 03/23 18:12
→ Bf109G6: 沒點輸出 先點機動 跟 白刃74F 03/23 18:13
→ borriss: 105射程10公里左右吧 車不夠自己進炮陣地的意味(X76F 03/23 18:13
→ Bf109G6: 算不准到時候砸到自己友軍78F 03/23 18:13
→ zeumax: 砲操起碼是裝填發射記憶動作,再怎樣也是砲兵專長79F 03/23 18:13
→ jobli: 今天他在立法院說""軍事訓練役沒用"",要回復一年役期,想到回役役期,結果在部長和司令的領導下,只能行軍剌槍大刀隊,那回到三年也沒用,結果這種人還一堆人挺80F 03/23 18:13
→ zeumax: 比刺槍跟拿步槍山路行軍,那不叫砲兵,那就是步兵85F 03/23 18:14
→ scotch: 後備就不是什麼高級兵員,有些能力本來就不會有且不該去點,基本的做好就夠了88F 03/23 18:15
推 g9122xj: 想法落後沒關係,軍隊威權一點正常,跟俄羅斯一樣夢回二戰是怎樣?90F 03/23 18:15
→ zeumax: 拿俄羅斯來比還真是高看了目前邱國正93F 03/23 18:16
推 thirtyto: 砲兵不待在陣地打炮 行軍幹嘛?94F 03/23 18:16
→ jobli: 早上還有人在笑俄軍用農用車,是沒看到國軍的部長,心中只有腳97F 03/23 18:17
→ ten9di9: 這是依據國軍的後勤最好的安排了99F 03/23 18:17
推 iceonly: 正向解讀就是交作業啦,操一下有新聞交代過去就好。內容?不是重點101F 03/23 18:17
→ jobli: 沒油下來行軍啊103F 03/23 18:17
→ iceonly: 行軍就是淺而易懂又有話題的方式啊104F 03/23 18:19
→ RafaleF4: 砲兵應該是推著自己的105榴走五公里吧,像阿步一樣的行軍意義是什麼?105F 03/23 18:19
推 kuninaka: 巡回教導團 XD,練好練滿107F 03/23 18:19
推 Mues: 老人癡呆嗎 部長108F 03/23 18:19
推 ten9di9: 你怎麼會以為國軍承平時代有油可以開109F 03/23 18:19
→ dhtsai: www.youtube.com/watch?v=MEx_vLu3H3I#t=1h25m 推炮110F 03/23 18:20
→ kuninaka: 史上最硬阿
有沒有用其次111F 03/23 18:20
→ jobli: 想看那些每天開嘲俄軍的人,看到部長的行為有什麼想法115F 03/23 18:20
推 thirtyto: 你守備方砲兵 第一步就是把炮打好 要移動是其次117F 03/23 18:21
推 peter080808: 人力行軍至少不會碰到沒油行軍卡住啊 啊我忘了我們是防守方118F 03/23 18:22
→ peter080808: 14天砲兵就是複習砲操和打靶就好 練體能和行軍都是多餘的122F 03/23 18:22
→ dhtsai: 裝甲兵扛50機,乘載輪,主動輪,拉履帶,每樣都很重128F 03/23 18:24
→ lovez04wj06: 不考慮社會人士的體能搞白痴搞行軍就是在演戲,低能到不行129F 03/23 18:24
→ jobli: 果然有部長粉出現了131F 03/23 18:24
推 balius: 當初在砲兵營最自豪的就是不用跟步兵一樣行軍...132F 03/23 18:24
→ peter080808: 5公里還好 14天而已你還浪費大家寶貴時間 跳砲操空操都好過行軍133F 03/23 18:24
→ dhtsai: 老學長在裝校還推過41A3135F 03/23 18:24
推 ROCAF: 推M88A1要嗎136F 03/23 18:24
→ lovez04wj06: 五公里還好,你全副武裝戴防毒面具行軍看看啊,嘴砲很行137F 03/23 18:24
→ jobli: 這是砲兵好嗎,當年砲兵選官科分數比步兵高,就是行軍5公尺就上車,結果還真的有人出來挺部長140F 03/23 18:25
→ scotch: 砲兵如果發生沒油要行軍,根本不用打,因為一定沒彈142F 03/23 18:25
推 volcom726: 不是呀 你走去靶場說不定都兩三公里了143F 03/23 18:25
→ peter080808: 我防空連 放空飛彈兵 打仗還叫我行軍? 幹悍馬車是塑膠嗎?144F 03/23 18:25
噓 mtcoat: 國防部裡到底有沒有正常一點的人呀 難道沒人覺得奇怪嗎?還是只有博得媒體聲量就可以升官?AIT裡的美語老師看到會滿頭問號吧146F 03/23 18:26
推 a1379: 這幾年應該是台灣軍力最弱的時期150F 03/23 18:26
推 achiyeng: 14天練體能?解召後胖更多好嗎151F 03/23 18:26
→ ckbling: 嚴德發也沒這麼雷 不知道當初黃曙光沒接部長的原因是啥152F 03/23 18:26
→ jobli: 所以部長為什麼要改?一堆人都能無腦挺部長叫砲兵行軍了
"這是砲兵"155F 03/23 18:26
→ peter080808: 砲兵行軍就是變裝備和訓
練更爛的步槍兵而已 除非
你要人力拉砲160F 03/23 18:27
→ SIL: 這真的腦袋有問題,叫砲兵去戰術行軍164F 03/23 18:27
→ jobli: 有些人要挺國軍能不能先搞清楚在挺,看到國軍內宣新聞上先挺,先推,難道是政戰?165F 03/23 18:27
推 ganjuro: 五公里是能幹嘛?167F 03/23 18:27
→ jobli: 開個玩笑,想不到真的釣到有人挺...169F 03/23 18:28
→ schula: 覺得這部長應該是政治任命而不是專業導向吧,瞎171F 03/23 18:29
推 iwtwin086051: 想問一下 後備上戰場 不是炮灰步兵嗎
真的會需要操作高價值武器嗎172F 03/23 18:29
→ jobli: 這種訓練,還說要回復一年兵,真為年輕人可惜,就算想愛國,結果抽到陸軍只能行軍和剌槍175F 03/23 18:29
推 kuninaka: 嗆人帶風向之前要不要先想想五公里有什麼意義177F 03/23 18:29
推 jerrylin: 還好吧 他就是練基礎體能而已178F 03/23 18:30
→ jobli: 練退伍人員體能...180F 03/23 18:30
推 aimlin: 改兩年兵才有用182F 03/23 18:31
→ kuninaka: 教召不是用來練體能的,是熟悉戰技吧183F 03/23 18:31
→ jobli: 二年行軍跟用大刀嗎?184F 03/23 18:31
→ aimlin: 跟以色列一樣男女都服役185F 03/23 18:31
推 Jameshunter: 發現無人機應該是全隊散開掩護 怎是聚在一起打飛機186F 03/23 18:31
→ jerrylin: 不行軍是要別人幫你把東西都扛到前線你負責按鈕喔188F 03/23 18:31
→ aimlin: 退伍後每年教招兩周189F 03/23 18:31
→ jerrylin: 先測驗看看哪些人能用啊 能用的下次繼續教召190F 03/23 18:31
→ asd1024587: 砲兵要行軍跟練刺槍 有這部長跟司令 陸軍真他媽的可悲191F 03/23 18:32
→ jerrylin: 不能用的以後就別來浪費大家時間193F 03/23 18:32
→ jobli: 砲兵那有在行軍的,現在挺部長都不用先作功課?砲兵的武器是砲啊194F 03/23 18:32
推 overno: 自己的裝備自己扛(推或拉)196F 03/23 18:32
→ jobli: 105砲兵拉砲就打6-10公里了,上什麼前線198F 03/23 18:33
推 peter080808: 砲兵會用到戰場上會行軍 不叫做行軍 這叫做主戰裝備丟掉步行烙跑 烙跑有需要在14天中訓練嗎?199F 03/23 18:33
→ jerrylin: 不要只想當大爺當英雄 資源不是這樣給你們浪費的202F 03/23 18:33
→ jobli: 這串真的釣出很多人203F 03/23 18:33
推 aimlin: 服役延長已經是全民共識205F 03/23 18:34
→ kuninaka: 什麼大爺當英雄,你說邱班長嗎206F 03/23 18:34
→ peter080808: jerrylin 你是完全不到行軍是指啥喔 行軍就是戴個裝步行啦 三小裝備運輸都沒有 沒當過兵是不是207F 03/23 18:34
→ ja23072008: 認真的說,就是各單位互抄課表,沿用前案,結果就出現這種違背專長的訓練。209F 03/23 18:34
推 MYELLOW: 這樣很容意被摸掉吧 俄羅斯不就驗證了211F 03/23 18:35
→ jobli: 陸軍強調,訓練是官兵福利212F 03/23 18:35
→ kuninaka: 所以史上最硬的意思就是安排課表操一操拉213F 03/23 18:35
→ kuninaka: 比以前多動就是操,內容看起來操就好215F 03/23 18:35
推 jinx55123: 邱班長最愛的刺槍呢 也要安排進課表裡訓練一下體能吧216F 03/23 18:36
→ ckbling: 這種部長在哪天航特飛官跟海軍艦艇兵行軍10公里也不意外......218F 03/23 18:36
→ jobli: ja你這次搞錯了,是部長要求不分官科全部行軍的,所以軍聞社才出來吹221F 03/23 18:36
噓 ARCHER2234: 看看美國吧,人家砲都是車載了,叫砲兵行軍幹嘛,無言223F 03/23 18:36
→ kuninaka: 14天幾乎都浪費掉 拿去表演用225F 03/23 18:36
推 jerrylin: 不管你哪個軍種 想打仗一定是先篩選體能的啦227F 03/23 18:36
推 lovez04wj06: 行軍就會贏以後軍人只要會走就好了,還好意思說人帶風向228F 03/23 18:36
→ jobli: 他有說全國首次了,之前沒有人能那麼高級的智力到叫砲兵行軍230F 03/23 18:36
→ jerrylin: 看行程就知道這一次只是先搞輕鬆康樂營了233F 03/23 18:37
→ jerrylin: 我再講一次 你想要很精實的訓練就簽下去235F 03/23 18:37
推 jinx55123: 對啊大家都不想被教召 怕14天出來變特種部隊236F 03/23 18:37
→ jobli: 砲兵行軍的重點不是精實,是反智好嗎..237F 03/23 18:38
→ kuninaka: jerrylin 前後文邏輯不通238F 03/23 18:38
→ jerrylin: 義務役先想想自己打仗的時候到底能幹嘛239F 03/23 18:38
→ kuninaka: 前面說砲兵要行軍,後面說輕鬆康樂營240F 03/23 18:38
推 wick726: 無人機看到後續砲火就要來了,趕快掩蔽別驅離射擊241F 03/23 18:38
推 asd1024587: 還叫砲兵練刺槍 是不是要砲兵上前線啊
笑死人243F 03/23 18:38
→ peter080808: 14天複習跳砲操有啥難度 啊不就跳砲操拍照不好看不能大內宣245F 03/23 18:38
→ kuninaka: 簽下去難道就會訓練砲兵刺槍術嗎247F 03/23 18:38
→ jerrylin: 讓你們每年回去玩14天 就能練的比志願役熟練嗎
別傻了248F 03/23 18:39
→ ja23072008: 部長無腦要求我也接受,當年也說戰車不能冒黑煙251F 03/23 18:39
→ kuninaka: jerrylin 練14天砲操會練不熟嗎
行軍幹嘛
前面才在護航行軍,後面扯康樂營252F 03/23 18:39
推 MKIIjack: 人都打不中還打無人機...浪費子彈256F 03/23 18:40
→ jinx55123: 不要污辱刺槍好嗎 邱班長認證有用欸 敵人看到我們刺槍就嚇跑了257F 03/23 18:40
→ lovez04wj06: 14天教我火箭筒怎麼打都比你垃圾行軍有用
行軍是要累死自軍然後給人殺嗎?259F 03/23 18:40
噓 dustlala: 噓部長 將帥無能 累死三軍261F 03/23 18:41
推 bunjie: 教召應該要針對軍種專長去加強訓練比較好 時間有限要爭取最大效益263F 03/23 18:41
→ PTTHappy: 部長應叫教召營再做一遍張靈甫部拉砲車上孟良崮事蹟265F 03/23 18:41
→ bunjie: 如果是烏俄戰爭 將帥無能 就是害死三軍了268F 03/23 18:42
推 kuninaka: 打開新聞真的看到吐血
難怪民調說不相信國軍269F 03/23 18:43
→ THE6: 國家悲哀271F 03/23 18:43
→ PTTHappy: 關鍵不在部長的智力 而在力挺這種部長的總統的智力272F 03/23 18:43
推 omnl: 推 代馬輸卒273F 03/23 18:44
→ kuninaka: 總統根本不知道他在瞎搞吧
教召要硬,延長役期 都有共識,問題是內容阿274F 03/23 18:44
→ PTTHappy: 所以總統信箱是個制度內的好東西 2皮卻要辦寫信的人276F 03/23 18:45
推 zeumax: 後備砲兵就是比正規落後一點砲也不意外,但這根本假定連砲都沒了278F 03/23 18:46
推 SABA0: 197x花砲營 這個真的丟我們砲兵的臉280F 03/23 18:46
推 SIL: 哇~自己裝備自己扛耶~有人是連標題都不看嗎281F 03/23 18:47
→ zeumax: 練砲操其實對砲兵來說也是很硬的282F 03/23 18:47
→ bathmagic: 練打靶 班用機槍 迫砲都比較有用283F 03/23 18:47
→ zeumax: 你要硬,也硬對地方才有用284F 03/23 18:47
→ SIL: 全世界哪個國家的砲兵還是用人力在扛砲的說一下285F 03/23 18:48
→ meowgy: 台灣的105是老砲了,射程是5公里,我記得是這樣287F 03/23 18:48
→ SIL: 不要拿步兵營的60/81/120迫砲來說哦~那是步兵290F 03/23 18:49
推 MYELLOW: 戰機也用推的好了 省點油291F 03/23 18:49
→ peter080808: 砲兵行軍 最後戰爭的時候也給我丟掉主戰裝備衝前線喔292F 03/23 18:49
→ hsiehhsing: 難怪點開圖 沒看到炮 看內文還在想怎麼用驅離無人機294F 03/23 18:49
→ jobli: 120本來就用手推295F 03/23 18:49
推 zeumax: 後備純步兵是有120迫砲啦296F 03/23 18:50
→ jobli: 這串真的釣到很多人297F 03/23 18:50
→ zeumax: 真的慘到沒榴砲,那迫砲頂也勉強能發揮作用298F 03/23 18:51
推 rommel1: 俄軍多學學 用驅離射擊就可阻擋無人機299F 03/23 18:51
→ zeumax: 但拿步槍山林行軍???300F 03/23 18:51
推 ashrum: 還好部長是裝甲,不會叫戰駕下車行軍....…吧?301F 03/23 18:51
→ BELKA: 無人機用步槍驅離?!302F 03/23 18:51
推 bathmagic: 現在問題就是:部長要國軍回到國民革命軍八年抗戰年代練刺槍和大刀隊303F 03/23 18:52
→ wick726: 開槍驅離無人機根本是索馬利亞民兵等級308F 03/23 18:53
→ peter080808: 阿共的無人機 彩虹和翼龍飛行高度都8公里以上 想用步槍驅離嗎?311F 03/23 18:54
推 meowgy: 不過以前在營區班長是愛整我們,把105在營區裏推來推去,有一次還掉到水溝裏,XDDDDD313F 03/23 18:54
→ jobli: 作者在此書「後記」中對「代馬輸卒」加以補充:「這個代表戰火、離亂、死亡、荒謬、無奈的軍中基層職稱,早被歲月淘刷得屍骨不存了,只我這個不相識的倖存者把他們音容實貌記錄了一些,讓以後的人多少窺看一些民國三十年代的種種,那個荒誕不經,混蛋透頂的年代竟是這般的令人難以置信,但都是血淋淋,實實在在的的確確的一小頁歷史。」315F 03/23 18:54
→ hsiehhsing: 無人機帕損耗嗎? 開槍洩漏自己位置找砲彈吃?322F 03/23 18:54
→ PTTHappy: 我把張拓蕪的代馬輸卒五記都買過324F 03/23 18:55
推 cons: 砲兵行軍? 當初下基地的時候都用車轉移陣地欸325F 03/23 18:55
推 SABA0: 去挖個駐鋤跳個砲操 有線去架陣地線 測量水平都上 實際打個砲都比行軍有用328F 03/23 18:56
→ jobli: 笑俄軍指揮官低能的人,怎麼現在不願意看看國軍現任部長和陸軍司令?331F 03/23 18:57
→ kuninaka: 用步槍能驅離的應該是民用空拍機
俄軍直接拉去烏克蘭訓練,當然精實(X333F 03/23 18:57
→ jobli: 不管民用還是軍用,問題本身不在空拍機,是他叫來的火力335F 03/23 18:58
推 zeumax: 其實看一些報導,俄國是指揮失當,但設備裝具其實完337F 03/23 18:59
推 chenry: 學習怎麼躲敵方偵查反炮擊比較有用338F 03/23 18:59
→ zeumax: 成度都很高,不虧是前全球第二大軍事強國,即便打的339F 03/23 18:59
推 evans23: 逼教召員陪部長作秀給總統看開心340F 03/23 18:59
→ zeumax: 零零落落,直接讓自己排名下降
但我不知道跟這樣的俄國比爛,國軍真的沒有資格341F 03/23 18:59
推 bathmagic: 平時不確實訓練,戰時人命填也填不完,想保家衛國也無能為力343F 03/23 19:00
推 winter99: 炮兵下基地,105炮本來就是用中戰拉。搞不懂練行軍的意義何在。炮兵若沒有機動性,就只是活靶。345F 03/23 19:00
→ jobli: 什麼室內帳篷裝野營,叫便當騙野炊都可以用物力動員帶過,現在是叫砲兵行軍,還有人能一直吹,難怪國防部不想改,只要截挺的人的推文給部長,他看到搞不好以為是知音呢348F 03/23 19:00
→ zeumax: 現況別說指參問題,裝備裝具後勤補給比我當年要更慘352F 03/23 19:00
推 SIL: 步兵營教召走5/7/10還說得過去,砲兵營行軍?355F 03/23 19:01
→ zeumax: 法源?需要啥法源?國防部長就是政治任命,將軍以上356F 03/23 19:02
→ jobli: 樓上別亂說,部長還有二年...357F 03/23 19:02
→ zeumax: 也全都是總統簽核升等358F 03/23 19:02
推 rommel1: 邱國正:最討厭靠北359F 03/23 19:02
→ jobli: 你們接下來要面對的是徐胖胖當總長361F 03/23 19:02
→ zeumax: 誰有這權利任命國防最高長官沒這麼難搞懂好嘛364F 03/23 19:03
→ kuninaka: 邱班長之前就國安局長阿,總統信得過的人365F 03/23 19:03
→ zeumax: 三軍統帥才是他直屬長官366F 03/23 19:03
推 MYELLOW: 哈 沒差啦 上面沒一個聽的進去的367F 03/23 19:04
→ jobli: 司令已經當過第33任參謀總長了,接下來他就是部長368F 03/23 19:04
推 kkttaipeityy: 空拍機隨便飛個4、50km/h,能用T91鐵瞄打下來算你厲害,戰時打不中只能驅離跟送頭沒兩樣370F 03/23 19:05
→ luckystrike5: 如果這樣亂搞美國人不爽總統老早把他拔了 現在讓人不寒而慄的是 美國人好像沒什麼反應372F 03/23 19:05
推 Xliao: 曳引砲拼駐鋤坑架砲時間才是重點吧 行軍個鳥374F 03/23 19:05
→ tank20050405: 西部的加固鎮地不是彼此間都能相互掩護?有比要練這種一副要帶著砲千里救援的內容?379F 03/23 19:06
推 benallen: 可能步兵營滿編叫砲兵營訓練步兵XD382F 03/23 19:06
→ PTTHappy: 能把兩皮跟胖子都調去國安會當諮議養老待退嗎?383F 03/23 19:07
→ luckystrike5: Pompeo演講都沒人問這問題 那代表產官學界也都不認為這是個事兒384F 03/23 19:07
→ jobli: 所以我之前說過24年前步校就研發出迫砲自動化射擊的程式了,是長官不準用資訊取代人力,24年後,有無人機干擾槍要你用步槍打,這才是國軍好嗎?386F 03/23 19:07
→ kuninaka: 是阿 早就有干擾槍了,那個新聞以前看過
所以用步槍驅離真的很傻眼390F 03/23 19:07
推 MYELLOW: 用步槍嚇嚇無人機392F 03/23 19:07
推 peter080808: 現在國家掌權的一堆都沒當兵和替代役 國軍怎樣他們管不到 爛的底那些沒當兵過的逃兵替代役會懂?394F 03/23 19:08
→ kuninaka: 老美想的是陸軍沒差 當沙包396F 03/23 19:08
→ jobli: 所以說你不懂陸軍,長官不能接受科技,他們崇尚的是百年前曾胡治兵語錄的年代397F 03/23 19:08
推 Xliao: 現代戰爭傳統曳引砲沒空優了不起打一發砲陣地就被掀了402F 03/23 19:09
→ cons: 砲兵教召應該要找以前砲兵的回來複習
射測觀通砲的基本技能吧 行軍真的很奇怪406F 03/23 19:09
→ PTTHappy: 豬頭亂搞國軍死的是國軍的命 又死不到美國兵的命408F 03/23 19:10
→ jobli: 推砲車搞不好比較實在,放棄砲陣地才好笑409F 03/23 19:10
推 zeumax: 不不不你們搞錯了,不是現在無人機滿天飛才有敵機臨空對空射擊這個戰術動作410F 03/23 19:10
→ PTTHappy: 美國人為國軍的命講話幹嘛?撈過界~根治的源頭在總統412F 03/23 19:10
推 Chhtaiwan: 真的本末倒置……複訓跟練狀況的時間有多到能行軍?413F 03/23 19:10
→ zeumax: 是連假定共軍武直臨空,也是這個戰術動作414F 03/23 19:11
→ PTTHappy: 該1道人令送2皮跟胖子到國安會當諮議待退才是~415F 03/23 19:11
→ zeumax: 用步槍打武直 呵呵呵417F 03/23 19:12
→ jobli: 陸軍特種作戰指揮部特戰第五營日前進行夜間行軍訓練。(航特部提供)418F 03/23 19:12
推 MYELLOW: 看起來陸軍就剩66 99 特戰了嗎 QQ
陸上單位 打錯420F 03/23 19:12
→ jobli: 特戰夜戰訓練,夜行軍422F 03/23 19:13
推 holysong: 先把制度建立起來,內容可能還沒設計好,一直這樣不行423F 03/23 19:13
推 thirtyto: 無人機臨空 會有啥下場 烏俄正在給你看 結果這反應425F 03/23 19:14
→ jobli: 內容可能還沒設計好???
去年就規畫要作城鎮戰訓練,和戰技訓練,是部長要求廢掉的426F 03/23 19:14
推 mackulkov: 還以為是拖著砲行軍那還有道理 原來是砲兵當步兵練啊429F 03/23 19:16
推 CharleneTsai: 課程內容應該跟戰時任務結合…陸軍是不是還沒想到教召員的戰時任務啊…?431F 03/23 19:16
推 zeumax: 國軍軍事教育,其實沒有很落後,軍官也有一定素養433F 03/23 19:16
推 nightstory: 國防部這些高官我看會讓台灣戰敗吧
砲兵行軍根本笑死434F 03/23 19:16
→ zeumax: 銜接現代戰爭問題,真的不是啥黃埔軍校問題,而是當玩這套的一直陞官,想發財的就會走這路
邱班愛做表面功夫,難道只有我們退伍的後備軍士官才知道?不可能吧436F 03/23 19:18
推 barbarian72: 迫砲兵行軍就算了,105砲兵行軍要衝啥洨,越活越回去,再過幾個月我們會不會看到大刀隊?440F 03/23 19:19
推 rayhong: 跳空操 練一下砲手訓內容 這樣就差不多了吧442F 03/23 19:19
推 gin10791: 裝甲兵行軍不用等以後吧 一直都有啊443F 03/23 19:19
→ zeumax: 但 當有權利的更在意是不是自己人,而不是有用的人問題當然被忽視了444F 03/23 19:20
推 bhdbhd: 想當年砲兵被叫去夜巡,不愧是黃埔449F 03/23 19:21
→ neksa602: 原po:我沒有要釣魚 我只是把餌放在哪450F 03/23 19:21
→ kuninaka: 一路玩這招就可以一直升官XD451F 03/23 19:23
→ tank20050405: 上次教召同梯的有幾個專長是105、155的在抱怨被編到步兵營打迫砲很瞎。看完這新聞後覺得砲兵打迫砲合理多了。452F 03/23 19:24
推 saygogo: 他就靠這當上邱班長的455F 03/23 19:26
噓 glad850: 看到心得出現部長就知道是哪個帳號了456F 03/23 19:27
推 Bf109G6: 是說演得硬 也要講求有效益的 如果覺得後備戰力欠缺 是炮灰 好歹也練戰時能夠多拖一些敵軍下水的東西458F 03/23 19:28
→ jobli: 所以有人要開始誇部長了嗎?460F 03/23 19:29
→ glad850: 印證會打成映證的人還好國家不用再給十八趴了461F 03/23 19:30
→ jobli: 多噓點,讓部長知道還是有人支持他的462F 03/23 19:31
推 smallkop: 炮兵行軍衝三小 105都車拉的好嗎463F 03/23 19:31
噓 pemit: 要像我們以前200旅一樣推跑向前跑三千?464F 03/23 19:32
→ glad850: 想批鬥邱國正可以左轉軍旅版,最近都這個帳號出來帶風向酸班長,以為別人都看不出來?465F 03/23 19:33
→ pemit: 傻了嗎?虐待阿兵哥!我當觀通組長的時侯最賭爛這種長官.
當聯絡官到步兵營才有可能行軍. 前觀也有467F 03/23 19:33
推 lrac: 是要多封閉才會產生這種想法470F 03/23 19:35
→ jobli: 原來這篇沒有軍事點,那叫板主鎖啊,他敢作不敢給人說?酸?是軍事新聞通訊社,他自己親手控制的記者在發的公開新聞稿,叫酸?471F 03/23 19:35
→ glad850: 他爛不爛需要特定帳號照三餐在軍武版po文回文手動置頂?當你個板還是FB?474F 03/23 19:36
推 peter080808: 2016前國軍要讓社會檢視 2016後國軍不能批評長官
哈哈哈 洪仲秋你死的沒價值476F 03/23 19:36
推 MYELLOW: 有軍事點啊 砲兵行軍新戰術480F 03/23 19:38
推 finalzerd: 砲兵不坐甲車跑去行軍是腦殘嗎.......481F 03/23 19:39
推 lovez04wj06: 狗屎爛的軍事訓練不能罵叫批鬥?…..普丁:那你怎不幫我說話483F 03/23 19:40
推 peter080808: 砲兵正事不敢跑去當步兵衝前線 希望台灣真的要打仗不會發生485F 03/23 19:40
→ glad850: 真的照三餐欸,這真的有深仇大恨了487F 03/23 19:41
→ jobli: 不爽可以檢舉,難道本板只能說國軍好話?488F 03/23 19:41
→ jobli: 所以你認不認同叫砲兵行軍?490F 03/23 19:41
推 dreamboyc: 還不如補助近視手術,台灣近九成近視率,一打仗就GG了。491F 03/23 19:42
→ peter080808: 不是砲兵 我防空連的丟掉防空飛彈跑去步兵行軍這是各位野戰單位想看到的嗎?494F 03/23 19:42
→ jobli: 看來想國軍回到百年前的人還不少
覺得這篇沒有軍事點可以檢舉
噓半天的理由只有國軍不能酸的話,那也是OK的496F 03/23 19:43
推 zeumax: 以前嫌棄國軍黃埔很鳥,現在這集大成甚至變本加厲的既然要各種袒護餒502F 03/23 19:49
推 rommel1: 反無人機戰術....504F 03/23 19:49
推 whitecut: 政府大外宣看看就好 坐等14天後教召仔實際出來分享505F 03/23 19:49
推 finalzerd: 兩津勘吉:軍旅始於步兵,終於步兵506F 03/23 19:50
→ zeumax: 這種訓練模式對國防傷害非常嚴重!而他只會討厭靠北的人,想要懲處,而不是為了讓國軍能跟上時代腳步507F 03/23 19:51
推 Brusolo: 哈,大家罵有用嗎?之前兩個活寶說要大家練刺槍,好幾個月過去了,他們還是部長跟司令啊509F 03/23 19:51
→ zeumax: 假裝問題不存在,就真的不存在嘛?511F 03/23 19:52
→ jobli: 他還要當二年512F 03/23 19:52
推 gogotaiwan: 你很喜歡挑戰版主耶,看看你心得顯露的心態,誰都看的出來,真是唯恐天下不,你是真的存來交流討論的心嗎?若你對這個版版風不滿意,你怎麼不跳出來選版主?513F 03/23 19:52
→ jobli: 所以你要不要發表一下砲兵行軍的看法?517F 03/23 19:53
→ jobli: 說特戰沒裝備,你說可能中時有立場,那砲兵行軍是國防部自己出來宣傳的,軍事新聞社在大吹的,你要說軍事新聞社什麼立場?519F 03/23 19:54
→ zeumax: 難道是版主也是想要掩飾問題的人嘛?為啥討論國防事務是挑戰呢?難道跟邱國正一樣,都覺得提出問題的人,叫靠北的人嘛?
你代表板主?
你是板主嘛?
明明前面大多都是在討論,到底挑釁誰了?現存板主不開心,那應該是他出來講話吧522F 03/23 19:54
→ jobli: 這是邱班長取消城鎮戰,要求所有教召不分兵科都去行軍打靶,國防部叫各媒體來大報特報的,我引的是軍事新聞通訊社,你要就針對""砲兵行軍""這件事來討諭,不是看到說部長就反,結果也不知道怎麼護吧530F 03/23 19:56
推 rommel1: 部長其實沒任期限制,看看楊念祖,才當幾天部長...534F 03/23 19:56
→ zeumax: 講的哪個問題不是真的問題?什麼會讓板主不開心,這才是假問題!我們是討論不是弄臣取悅主公大賽好嗎535F 03/23 19:56
→ gogotaiwan: 現在不是你符合不符合版規的問題,是你存心帶風向在軍武版掀起風浪的心態,這也能視為亂版了!你還是快收手吧,萬一被桶你去申訴也沒人會理你,光你那個心得人家就看的出來你存心的537F 03/23 19:57
推 zeumax: 掀起風浪!542F 03/23 19:59
→ jobli: 存心帶風向?原來說到國軍就是帶風向,你快去檢舉這篇沒軍事點544F 03/23 20:00
→ zeumax: 討論國防後備訓練問題叫純心亂板?現存的真這麼想?546F 03/23 20:00
→ zeumax: 現存哪位這麼說,我也當下弄臣取悅主公沒啥問題548F 03/23 20:01
→ schula: 這要帶啥風向??這種邏輯該不會要板主捅軍聞社XD549F 03/23 20:02
→ jobli: 天天酸俄國低能,結果國軍砲兵武裝行軍練體能用步槍打無人機,拿出來討論變帶風向?550F 03/23 20:02
→ jobli: 上午邱說那個兵靠北的,是中時就算了,現在軍聞社的東西都能說成帶風向?553F 03/23 20:02
→ gogotaiwan: 這裡是軍武版,怎麼有人非要扯政治,看看你說的,什麼取悅別人?你當軍武版是政府養的還是國防部養的?是非要把軍武版抹成政黨的側翼是嗎?這裡是討論軍武的地方,不是讓你們顛覆統戰的地方,真的珍惜言論自由理性交流,就趕緊收手吧,不然真的無法讓人不懷疑是有針對性和目的性的,八卦版也是這樣淪陷的!558F 03/23 20:04
→ Seadolphin: 軍聞社跟青年日報本來就是用來帶風向 (政治作戰) 啊565F 03/23 20:04
→ lovez04wj06: 全部的人都在質疑訓練方式不合時宜,然後有人跳出來說這是在政治…..到底誰才是政治566F 03/23 20:04
→ zeumax: 我們前面一直都在討論訓練事宜,是你想要請大家河蟹568F 03/23 20:05
→ jobli: 說軍聞社是中共統戰,政黨側翼?你確定你知道自己在說什麼?569F 03/23 20:05
→ zeumax: 到底誰作為更政治?571F 03/23 20:05
推 SABA0: 不是都在討論訓練嗎 用政治腦看事情不是原PO是你吧572F 03/23 20:06
→ Seadolphin: 問題是軍聞社怎麼會覺得炮兵行軍可以增進國軍信心呢573F 03/23 20:06
→ zeumax: 你覺得不行 現存的真把這篇靜了 大家反正也這樣算了575F 03/23 20:06
→ PTTHappy: 舉手發個問~你指控j網友搞"顛覆" 搞"統戰"?依據是?576F 03/23 20:06
推 NowQmmmmmmmm: 教召應該是拿來訓練操作武器用的要訓練體能只訓練那幾天也沒什麼用577F 03/23 20:06
→ gogotaiwan: 你不爽現在的國防部長,可以發起連署,揪眾去立法院包圍,去總統府網站洗版,叫他下台啊,你在這裡亂是有用嗎?579F 03/23 20:06
→ jobli: 他不是指控我,是指控軍聞社
你要不要針對砲兵行軍發表意見?這串只有你在說政治也582F 03/23 20:07
→ zeumax: 喔 那大家在這邊叫普丁停戰又有用了?585F 03/23 20:07
→ shellback: 整串好好的討論訓練 怎麼有個來鬧的586F 03/23 20:08
→ zeumax: 不是吧 這整板明明有更多無用言語 我們討論的事宜其實軍中有志之士若看到,是有機會改的,也許是久點但起碼比嗆普丁要死了更加實際587F 03/23 20:08
推 Croy: 105榴 換一枚艦炮或直升機火箭好像划算590F 03/23 20:09
推 MYELLOW: 罵部長就是搞統戰喔?0.0那罵布丁呢 布丁要炸我嗎592F 03/23 20:10
推 lovez04wj06: 沒有邏輯的發言建議閉嘴別說,自己政治上腦覺得別人都在攻擊你的愛人那是你的事情,我們就是討論軍事訓練莫名其妙,無視兵科腦袋有洞593F 03/23 20:11
推 mackulkov: 牽拖到統戰也未免太敏感…軍事訓練內容難道不能批評?596F 03/23 20:11
推 peter080808: 我是統戰單位 我會很歡迎開戰時國軍砲兵跑去前線當步兵用598F 03/23 20:12
推 gogotaiwan: 誰叫普丁停戰了?這裡討論軍事討論戰事討論武器討論裝備,就不能對殺害無辜的行為發發牢騷嗎?今天教召叫人行軍,是殺了誰了?雖然我也覺得很扯,但國軍就是這樣,除了等年輕一代軍中新血上來改變,又能怎麼辦?600F 03/23 20:12
推 seanidiot: 可以先請安排這套訓練的人說清楚訓練目的嗎?從這個課程bottom-up, 這如何連結國防政策?此外,從這個課程分解下去,要如何確認這些訓練手法是否有辦法有效率的達成目的?有沒有更有效的方法?如果有,為什麼不用?真的費解啊605F 03/23 20:12
→ jobli: 國軍就是這樣<<所以不能討論,說了就是統戰???610F 03/23 20:13
→ shellback: 就算不能怎麼辦 難道不能討論?言論自由呢611F 03/23 20:13
推 lovez04wj06: 不能怎麼辦,但是我們討論用兵錯誤跟政治有什麼關係?你要不要先道歉?612F 03/23 20:14
推 zeumax: 所以大家批判順帶發發牢騷,刺激你了?614F 03/23 20:14
→ zeumax: 不懂欸 帶更多情緒言語 沒有實際內容的可不是我們阿617F 03/23 20:14
→ jobli: 年經一代?金鷹剌槍隊在十幾年前司令當指揮官就在推了,他當軍團司令就變全軍團,現在當司令就推全軍,十多年前他不年輕???618F 03/23 20:15
→ seanidiot: 要體能,請從科學的體能訓練下手;要技術,請從專項訓練下手。搞個上山下海苦行僧,目的是要幹嘛?全民急行軍嗎?621F 03/23 20:15
→ kuninaka: gogotaiwan 是在共三小
批評國軍叫做顛覆統戰...........
那我在立法院看到的那些...624F 03/23 20:15
→ peter080808: 以後軍武板是不是要禁止討論國軍 早上菜一篇討論國軍裝備的被版主鎖文 連違反哪條版規東歐拒絕回答627F 03/23 20:16
→ kuninaka: 這篇又要被鎖文了 國軍真不能批 笑死629F 03/23 20:16
推 suanruei: 二戰的步槍防空射擊在國軍復活了630F 03/23 20:16
→ zeumax: 國防不改善 才會真的導致國家顛覆631F 03/23 20:16
→ jobli: 部隊推行軍剌槍,邱當指揮官就有了,也是十多年前的事了,所以當年邱不年輕??632F 03/23 20:16
→ gogotaiwan: 所以你要繼續亂嗎?那你請便,反正每個人都要對自己的推文負責,評判的人不是你不是我而是版主和管理群634F 03/23 20:16
推 tfct: 行軍練個體力 精神戰力 不覺得有什麼問題637F 03/23 20:16
→ kuninaka: 批的都會被治
gogotaiwan 你比較亂,完全不針對文章主題討論638F 03/23 20:16
→ jobli: 原來現在是板主和管理群在批我們?640F 03/23 20:16
推 lovez04wj06: 又扣帽子是別人在亂,來亂的是你吧,要不要道歉啊,政治腦?641F 03/23 20:16
→ zeumax: 本板正式改為烏克蘭戰事板?643F 03/23 20:16
推 MYELLOW: 不用改善啊 口號又喊出來 百萬大軍出來644F 03/23 20:16
→ kuninaka: gogotaiwan 在本篇的推文就是完全在維穩645F 03/23 20:17
→ tfct: 訓練內容走個5公里 說實在也沒多操 不知道這有什麼好檢討646F 03/23 20:17
推 rommel1: 精神戰力? 那日本應該打勝仗才對649F 03/23 20:17
→ overno: 就先搞亂文章,再說該文有爭議,恭請版主刪文651F 03/23 20:17
→ zeumax: 不是你 那你退下吧652F 03/23 20:17
→ kuninaka: 精神戰力那個是反串吧XDD
跳砲操也是阿 怎不練653F 03/23 20:17
→ jobli: tfct 這是砲兵營好嗎...656F 03/23 20:17
→ zeumax: 讓有內容的人討論658F 03/23 20:18
→ kuninaka: gogotaiwan 把這篇弄成統戰顛覆文 來讓版主鎖文
你很棒659F 03/23 20:18
→ lovez04wj06: 炮兵去行軍,下次空軍去開船,海軍去開飛機,用兵是給你這樣玩的嗎?662F 03/23 20:18
→ seanidiot: 樓樓上,練體力和意志力都有更科學更有效的方法664F 03/23 20:18
→ tfct: 5公里走路 就能引申到什麼訓練內容不合時宜 根本就為批評而批評665F 03/23 20:18
→ zeumax: 先鋒大將? 那主將怎麼說?667F 03/23 20:18
→ kuninaka: 五公里走路還拿步槍驅離無人機。668F 03/23 20:18
推 gogotaiwan: 是阿,訓練項目那麼多,非要那行軍刺槍術一直洗版,這才是讓人覺得很有問題的669F 03/23 20:19
推 MYELLOW: …時間寶貴 不練打砲練行軍 吃太飽膩671F 03/23 20:19
→ jobli: 我這篇引用的是軍聞社,國防部發言人FB和陸軍FB,那個單位是在反國軍的?673F 03/23 20:19
→ kuninaka: gogotaiwan 你很贊同刺槍術嗎
刺槍術不容批評?675F 03/23 20:19
→ zeumax: 你看看他們是戰術行軍,還是首次訓練,知道為啥叫首次嘛?因為本來就是砲兵不需要的內容677F 03/23 20:19
→ MYELLOW: Tact 那為什麼不練打砲 忘記怎辦679F 03/23 20:19
→ peter080808: 一年行軍個2次就算了 14天砲兵還在行軍真的腦袋有洞 是嫌觀測和砲操很簡單很快複習光嗎?680F 03/23 20:20
→ lovez04wj06: 用步槍打飛機,二戰時講出來搞不好還會被人笑,現在還成真了682F 03/23 20:20
→ kuninaka: gogotaiwan 完全就沒看你在針對主題討論
說別人來亂684F 03/23 20:20
推 Jameshunter: 遇到無人機 成密集縱隊+拿T91對空驅離 這在現在戰場689F 03/23 20:20
→ zeumax: 戰術行軍確實對接敵作戰能力有些幫助,但砲兵接敵?690F 03/23 20:20
→ kuninaka: 砲兵要接敵 那應該已經輸慘慘692F 03/23 20:20
→ gogotaiwan: 砲兵不用行軍,請問有何根據?沒有基本的體能,是能抗的動砲嗎?693F 03/23 20:21
→ zeumax: 真實戰場砲兵有多少武器直面步兵部隊?698F 03/23 20:21
→ jobli: 砲兵行軍是乘車好嗎,代馬輸卒是民國30年的事了699F 03/23 20:21
推 tfct: 5公里根本沒多遠 從松山區走到中正區而已701F 03/23 20:21
→ MYELLOW: 練體能有更有效更快的方法…702F 03/23 20:21
→ lovez04wj06: 砲兵行個狗屁軍,陣地架設就打砲,有問題就上車全員搭車轉移,你慢慢走,我看是你走得快還是砲來得快703F 03/23 20:22
→ peter080808: 反正都要棄裝烙跑去行軍了 順便教大家怎麼破壞105砲吧706F 03/23 20:22
→ zeumax: 現代砲兵基本都是摩托化,因為砲你用人力帶不動的708F 03/23 20:22
→ zeumax: 你知道啥叫摩托化嘛?710F 03/23 20:22
→ zeumax: 為啥你不補充點軍事基本素養才來討論?712F 03/23 20:23
推 kuninaka: gogotaiwan 看不懂你在說什麼713F 03/23 20:23
→ lovez04wj06: 14天是要社畜連個狗屁體能,當訓健身的人都白癡嗎714F 03/23 20:23
→ zeumax: 大家要在這邊教你,你當這裡補習班喔715F 03/23 20:23
→ kuninaka: 14天我跟你說拉 沒運動的人 會躺一個禮拜
肌肉痠痛好幾天
14天練體能 你根本沒有在運動吧。716F 03/23 20:23
推 tfct: 我記得我小時後去參加運動 全校國小朋友從大安森林公園走到小巨蛋 可能某人也要出來靠腰了719F 03/23 20:24
→ zeumax: 我是可以教,但你要聽啊721F 03/23 20:24
推 MYELLOW: 那乾脆推全民運動 練好體能 人人都是好砲兵724F 03/23 20:25
→ zeumax: 不是 這啥舉例?你幼兒園是推著娃娃車去小巨蛋了?725F 03/23 20:25
推 gogotaiwan: 你覺得不適合用行軍練體能,那你寫信去給他說啊,改跑5000好不好?726F 03/23 20:25
推 seraph67: 搞完這天,隔天開始就一堆病號無法出操了吧www728F 03/23 20:25
→ kuninaka: 可以去參考英國國家健保網站,沙發馬鈴薯慢跑5K計劃729F 03/23 20:25
→ SABA0: 混砲營的沒在行軍的 跑步不如拉單槓伏地挺身練手臂730F 03/23 20:25
→ jobli: 再說一次,這是砲兵,他的武器是105砲731F 03/23 20:26
推 lovez04wj06: 全民運動有在推啦,只是社畜下班大家就沒時間了….這離題了….733F 03/23 20:26
推 tfct: 以前大專上成功嶺走到靶場震撼教育場 也是超級遠 這個也要拿出來靠腰嗎?735F 03/23 20:26
→ kuninaka: 說可以練體能的,你百分之一百平常沒在運動738F 03/23 20:26
→ jobli: 拿什麼幼稚園成功嶺,現在這個是""105砲兵營""739F 03/23 20:26
→ zeumax: 砲兵帶著榴砲走,以標準編制行軍,不是丟砲就是被炸741F 03/23 20:26
→ MYELLOW: 不練專長 本末導致 接戰時 啊 我忘記怎打砲了742F 03/23 20:26
→ tank20050405: 教召我以為戰訓本務的複習先於體能才合理,槍不會用砲不會打能殲敵?743F 03/23 20:27
→ kuninaka: 其實有練專長拉 新聞內有105榴砲戰術機動演練。745F 03/23 20:27
→ lovez04wj06: 反正會說14天能練體能的,多半只是肥宅根本沒在運動的746F 03/23 20:27
推 tfct: 走個五公里就代表不練專長?這是滑坡吧748F 03/23 20:27
→ kuninaka: 14天你安排這個根本是多餘749F 03/23 20:27
→ zeumax: 你要搞清楚他們作用是快速轉移到另一個陣地,支援前線火力,打擊敵方750F 03/23 20:28
→ lovez04wj06: 成功嶺集中訓練成那樣一個月,他娘的還不是一堆人3000不及格753F 03/23 20:28
→ peter080808: 真的戰場上砲兵跑去行軍叫做步行烙跑啦 這要練三小?756F 03/23 20:28
→ tfct: 如果只是為批評而批評 找到任何內容的新聞都能滑坡759F 03/23 20:28
→ zeumax: 大家都說明了砲兵作用,還有為啥這訓練有問題760F 03/23 20:29
→ tfct: 烏俄戰爭真正戰場上 各種兵原來都有車坐 都不用走路啊761F 03/23 20:29
→ kuninaka: 沒有反駁到什麼東西就不要講人滑坡好嗎764F 03/23 20:29
→ zeumax: 為批評而批評?你拿幼兒園踏青郊遊舉例???765F 03/23 20:29
→ peter080808: 還是國軍已經預期開戰陣地就會被炸爛 大家通通當步兵?766F 03/23 20:29
→ kuninaka: 訓練主題教作步兵已經沒有用了,教砲兵接敵?768F 03/23 20:30
→ tfct: 都 不 用 走 路 啊? 要不要搭捷運 還是 用轎子抬?769F 03/23 20:30
推 Chhtaiwan: "安排召員實施首次"、"逐步鍛鍊召員體能及意志力"770F 03/23 20:30
推 rommel1: 俄軍丟掉裝備逃跑耶 不是作戰771F 03/23 20:30
→ kuninaka: tfct你是不是不知道什麼叫做戰術行軍?773F 03/23 20:30
→ Chhtaiwan: 這新聞寫的喔 這真的邏輯上合理嗎?774F 03/23 20:30
→ zeumax: 這是砲兵 搞清楚兵科特長和他作用好嘛776F 03/23 20:30
→ kuninaka: tfct你知道人家還有訓練步槍驅離無人機嗎
不是只有走路。778F 03/23 20:31
推 gogotaiwan: 『105榴砲戰術機動演練』我能理解跳炮操嗎?還是有練到砲啊,怎麼講的好像14天都在行軍?780F 03/23 20:31
→ zeumax: 不懂軍事基礎知識,你會下象棋吧?783F 03/23 20:31
→ kuninaka: 是把戰術行軍安排進入砲兵教召很奇怪784F 03/23 20:31
→ tfct: 原來戰爭中 砲兵除了打砲 其他時間 都搭車啊 好爽786F 03/23 20:31
→ tank20050405: 時間。而且拿來宣傳的項目可以合理推斷為上面重視項目,行軍當砲兵重視重點項目不怪嗎?787F 03/23 20:31
→ Chhtaiwan: 如果開戰要不要野戰醫院的軍醫軍護也來戰術行軍789F 03/23 20:31
→ kuninaka: tfct 不知道戰術行軍是什麼可以說790F 03/23 20:32
→ zeumax: 是 當然搭車791F 03/23 20:32
→ jobli: 砲兵真的是行軍5公尺就上車
原來你真的不懂792F 03/23 20:32
→ kuninaka: 可能有人不知道摩托化步兵是什麼阿795F 03/23 20:32
推 lovez04wj06: 砲兵,飛彈單位通通都是裝備上好就發車走人了,誰在白痴行軍797F 03/23 20:32
→ peter080808: 說砲兵步行的 105砲少說5噸重你用人力推給我看799F 03/23 20:33
推 Jameshunter: 我覺得遇無人機沒散開掩蔽反而密集隊形對空射擊才最800F 03/23 20:33
→ lovez04wj06: 會下來的時候只有打砲和拉陣地,不懂裝懂的人還好意思說別人是為批評而批評805F 03/23 20:33
→ peter080808: 5噸重的東西我看你用人力步行轉換5公里的陣地你要推多久807F 03/23 20:33
→ zeumax: 人能拖動嘛?也不是不行,但根本不用想到下一個砲陣地了810F 03/23 20:34
→ jobli: 會認為打仗沒有車的人,就是四十年以來一直不準步兵120砲上車的長官啊813F 03/23 20:34
→ peter080808: 砲兵用步行的是活在一戰嗎? 不對一戰都知道要用馬來拉816F 03/23 20:35
→ zeumax: 120迫砲重的要死,全步兵運送,到訂單沒累死,他們也很難有持續火力輸出了818F 03/23 20:35
→ saw6904: 砲兵教召你就要讓他們摸砲啊!到底是在......820F 03/23 20:36
推 suanruei: 大概是國軍高層悲觀的認為這些人上場的時候已經不會有大砲了,不如練一練步兵技能轉職。822F 03/23 20:36
推 thirtyto: 來了來了 滑坡到一打仗 什麼都沒有 只有人力824F 03/23 20:36
推 gogotaiwan: 那萬一車壞了呢?原地等死?等車來再上車烙跑?你就算逃跑也要體能吧?你看黑鷹計畫,最後美軍他們怎麼抵達體育場巴基斯坦駐地的?請回答我825F 03/23 20:36
→ jobli: 看某些推文,難怪部長會這樣作,原來一堆粉絲828F 03/23 20:36
推 lovez04wj06: 車壞了是全部的車都壞了是不是,全都壞了等於砲兵單位壞滅了,你的前提是是戰敗是不是829F 03/23 20:37
→ zeumax: 練逃跑體能?不先練作戰體能?那召集幹嘛的?831F 03/23 20:37
→ zeumax: 依照此邏輯,憲兵某營的傳說還真的833F 03/23 20:38
→ lovez04wj06: 要這樣當前提乾脆投降好了,反正都是戰敗預設,腦袋還好嗎?834F 03/23 20:38
推 Raptorjet: 全部的車都壞了? 妥善率這麼差 還是野戰維修不足?836F 03/23 20:38
→ suanruei: 拿教召時間來練體能從基本觀念上就錯了837F 03/23 20:38
→ jobli: 打仗沒有電不能用電腦,沒有車,所以要行軍,想不到30年前長官反智的想法,現在年輕人還有,這些人如果升了長官...難怪幾十年來只永遠在走路,人力,司令部宣傳還在用刀對砍,連槍都不要838F 03/23 20:38
推 tfct: 如果14天有7天以上都在行軍,那來批評還有道理842F 03/23 20:38
推 yust: 我以為布丁夠笨了…沒想到……843F 03/23 20:39
推 kuninaka: 他們的心態應該是炮兵坐車太爽了吧.....844F 03/23 20:39
→ BJkiller: 好險當兵的時候搞了張足底筋膜炎 不用整天智障行軍845F 03/23 20:39
推 genius0716: 刺槍隊的思維 這不是二戰的思維 到底多久沒更新資訊846F 03/23 20:39
→ Raptorjet: 你不覺得預設車會壞 應該要檢討別的方向而不是行軍848F 03/23 20:39
推 MYELLOW: 美軍那批是砲兵膩…砲兵會進城膩..849F 03/23 20:39
推 gogotaiwan: → jobli : 看某些推文,難怪部長會這樣作,原來一
堆粉絲
你是來找人吵架的還是交流的?850F 03/23 20:39
推 mp5good: 兩皮將軍真不是蓋的,我退伍前他還要刺刀鞘綁中國結853F 03/23 20:39
→ kuninaka: 今年不是1936好嗎= =854F 03/23 20:39
→ mp5good: 這種人怎麼當上部長的真令人疑惑855F 03/23 20:39
→ tfct: 我看內文 也才走那麼ㄧ次 這個叫做大家來找碴856F 03/23 20:39
→ suanruei: 憲兵營的傳說是什麼,好奇857F 03/23 20:39
→ zeumax: 俄國的火炮部隊都車載,也幾乎沒被截獲過喔859F 03/23 20:39
→ kuninaka: 他這樣是每次教召都要走好嗎...........860F 03/23 20:40
→ tfct: 大家來找碴 為反而反 什麼心態我就不知道了861F 03/23 20:40
→ kuninaka: 教召時間這麼少 拿來戰術行軍
哪有人為反而反862F 03/23 20:40
→ MYELLOW: 黑鷹計畫在跑的人是砲兵嗎..864F 03/23 20:40
→ zeumax: 拿砲兵接敵這種錯誤,俄國指揮再混亂,也沒犯過這錯誤865F 03/23 20:40
→ Raptorjet: 全部的車都壞了 也不可能帶著砲走 人力推5公里早被867F 03/23 20:40
→ kuninaka: 有人反對105榴砲戰術機動演練?868F 03/23 20:40
推 lovez04wj06: 兩個秀下限的到現在還是說不出什麼正論,然後說人是為反而反869F 03/23 20:40
→ PTTHappy: 黑鷹計畫裡面 美軍推著直升機行軍到巴基斯坦嗎請問?871F 03/23 20:41
→ MYELLOW: Tfct帶風向嗎873F 03/23 20:41
推 Chhtaiwan: 照這邏輯乾脆砲兵也排個游泳課算了 反正不是每天游877F 03/23 20:41
→ zeumax: 讓駕駛兵配合砲兵快速轉移陣地訓練,那就是真的機動878F 03/23 20:41
推 tfct: 14天的教召 走一次五公里 真是邪惡啊 笑死879F 03/23 20:41
→ kuninaka: 一個說人要顛覆,另一個說為反而反881F 03/23 20:42
推 suanruei: 告訴我現役部隊沒有這麼白痴,不然我很擔心開戰的那一天882F 03/23 20:42
→ corp: 待過砲兵單位,役期內沒行軍過884F 03/23 20:42
→ MYELLOW: 照這個邏輯砲兵要會游泳欸 因為水淹七軍885F 03/23 20:42
→ zeumax: 一堆砲兵一邊走路一邊拿著步槍對空射擊?886F 03/23 20:42
→ Chhtaiwan: 你車壞光基本上也不可能帶砲了 彈也需要車載887F 03/23 20:42
→ jobli: 現役沒有,部長說要後備先練,再回推全陸軍888F 03/23 20:42
→ kuninaka: 後備先練,再回推全陸軍 ................?????
認真?889F 03/23 20:42
→ zeumax: GG死密打891F 03/23 20:43
推 tfct: 我能帶什麼風向啊? 我只覺得14天走個5公里 再恰當也不過了
到底這有什麼好批評的 完全看不懂呢892F 03/23 20:43
→ MYELLOW: 結果行軍帶砲 沒人帶砲彈XD895F 03/23 20:43
→ zeumax: 你砲兵的砲呢?896F 03/23 20:44
→ gogotaiwan: 我是說若不幸打仗時你的砲車壞了,怎麼滑坡成所有車壞了?車壞了敵軍又逼近是,不會棄車後撤嗎?到底是惡意還是...你們有些情境看似合理,細思又遺漏很多細節897F 03/23 20:44
推 thirtyto: 重點是"砲兵""砲兵""砲兵"901F 03/23 20:44
→ MYELLOW: Tfct就說了 14天好好練專長好 打個實彈也比行軍強902F 03/23 20:44
推 ashrum: 嗯,對沒砲的砲兵很合理903F 03/23 20:45
→ tfct: 我知道了 下次行軍 人手背一個標槍飛彈 支援前線904F 03/23 20:45
→ jobli: 細思極恐905F 03/23 20:45
推 lovez04wj06: 原來一個砲兵單位只有一台車,車壞了就動不了了,你是在開什麽低能玩笑,有沒有當過兵啊906F 03/23 20:45
→ MYELLOW: Tfct這不錯啊 人人開罐手909F 03/23 20:46
→ ashrum: 沒當過兵就是這樣QAQ910F 03/23 20:46
→ lovez04wj06: 我一個連的飛彈單位陣地轉移就是10幾台車以上再跑,你他媽跟我說會沒有車能動911F 03/23 20:46
→ borriss: 砲長:玖砲凹..... (各自走五公里就砲)X913F 03/23 20:46
推 peter080808: 樓上 我外島防空單位的啦 其實刺針飛彈移動也是用車 不會有人智障的用步行的914F 03/23 20:46
推 zeumax: 再問一次 你砲兵的砲呢?917F 03/23 20:46
推 wastetheone: 不意外,現在教召主要課程就是"練習走路",因為實彈射擊的場地有限,教召應落實大小區分,大召實測動員力,兩天就夠了,小召則依據專長種類設定教召天數,現在延長7天也只是在走路,有個屁用919F 03/23 20:46
→ MYELLOW: P大 下次就換刺針行軍XD923F 03/23 20:47
推 suanruei: 行軍不是不行,而是非常不適合在短短的14天內浪費時間924F 03/23 20:47
→ jobli: 砲兵營有40多台中戰啊926F 03/23 20:47
→ peter080808: 標槍飛彈也是 轉移陣地用車載啊 哪個智障要你用手扛?927F 03/23 20:47
推 tfct: 總而言之,14天走個一次5公里。跟其他的訓練內容根本不衝突929F 03/23 20:47
推 bot2365471: 現代戰爭講求部隊快速機動移防,高層還在玩古老的行軍和刺刀衝鋒,思想太過老舊了931F 03/23 20:47
→ jobli: 14天走500公尺都是錯的還5公里933F 03/23 20:47
→ zeumax: 砲兵都走路帶步槍背刺針,跟反甲游擊武裝87趴像934F 03/23 20:47
→ MYELLOW: 那你挪去步兵啊 給砲兵行軍幹嘛935F 03/23 20:48
推 awp1ocm: 雖然原Po針對部長很明顯,但至少是就事論事,而且從過往言論判斷,個人猜測他是退役中校或上校,恨鐵不成鋼可以理解936F 03/23 20:48
→ peter080808: 步行能帶的裝備真的有限 了不起就班用機槍 50機那些都是用悍馬車載939F 03/23 20:48
推 tfct: 走500公尺是錯的? 那是你的價值觀 有什麼好討論941F 03/23 20:49
→ kuninaka: 原PO如果講的有問題可以反駁阿942F 03/23 20:49
→ PTTHappy: 他們緬懷黃埔創校精神啊 然後東征北伐打吳佩孚呢943F 03/23 20:49
→ MYELLOW: 下次換火箭營行軍 火箭扛起來946F 03/23 20:49
推 lovez04wj06: 什麼價值觀,集中訓練武器操作,還有時間去浪費喔,對啦,某些人覺得用刺刀就能打砲打飛機了948F 03/23 20:50
→ awp1ocm: 現在這種教召內容,其實老人也不見得買單,我爸海軍陸戰隊義務役三年兵,行軍從左營到台東,睡過墓仔埔,演習親眼見識兩棲甲車沉船死人950F 03/23 20:50
→ peter080808: 台灣陸軍刺針飛彈單位也是配一輛悍馬車 沒人在步
行的953F 03/23 20:50
推 tfct: 不知道 可能是死老百性巷口買雞排也要騎機車的概念吧956F 03/23 20:50
→ awp1ocm: 連他都覺得教召很不合理,只想在折磨社會人士和演戲了959F 03/23 20:50
→ kuninaka: tfct 不懂戰術行軍是什麼你可以講阿961F 03/23 20:51
推 zeumax: 師對抗也是睡菜市仔,走哪睡哪 預設14天都在野外睡964F 03/23 20:51
→ kuninaka: 新聞要不要看一下,他們還有拿步槍驅離無人機965F 03/23 20:51
→ zeumax: 這也有問題 四十年以前的老國軍都知道臨機應變了966F 03/23 20:52
→ lovez04wj06: tfct我看是連兵都沒當過啊,講那麼多沒半個能反駁,只能原地跳針,喔不對可能是跳刺刀967F 03/23 20:52
推 ashrum: 噗哈哈哈哈,3分鐘後連集合場全副武裝去買雞排啊,不要說班長對你們不好969F 03/23 20:52
推 Arens5566: 砲兵不是都坐車嗎 搞的跟步兵一樣?971F 03/23 20:52
推 tfct: 好啊 我不要滑坡啊 大家都不要滑坡 這篇先滑坡的972F 03/23 20:52
推 gogotaiwan: 好啦 知道你為何憤怒 但你在這裏要大家跟你一起罵也沒用 他又不在這裡973F 03/23 20:52
→ zeumax: 現在是無視台灣本地環境,虛擬一個大逃殺等吃雞?975F 03/23 20:53
→ kuninaka: 這篇只有你滑坡阿
巷口買雞排都出來了976F 03/23 20:53
→ awp1ocm: 現在台灣軍事想定已非反攻大陸,長距離行軍的意義不大,我們畢竟是防守方,真要練體能也有更科學的978F 03/23 20:53
推 Chhtaiwan: 他到底知不知道砲營/連有多少東西 你要戰術行軍的情980F 03/23 20:53
噓 wastetheone: 根本不是思想陳腐,而是參謀懶惰規劃,這些狗屎課程就是軍中"上有政策下有對策"的產物983F 03/23 20:53
→ jobli: 這篇只有三個人在滑...985F 03/23 20:53
→ kuninaka: 這篇主旨不就很清楚嗎 砲兵有那個時間去搞戰術行軍?986F 03/23 20:53
→ Chhtaiwan: 況基本上離成建制向陰間報到沒多遠了987F 03/23 20:53
推 rommel1: 俄軍也是走哪睡哪,挖散兵坑 然後無人機臨空~~~988F 03/23 20:53
→ PTTHappy: 普丁也不在板上這裡 好像本板也沒少罵過普丁?989F 03/23 20:54
→ lovez04wj06: 無知不可恥,可恥的是這邊一堆人都在砲兵飛彈單位待過,認真的在講還覺得人家在鬼扯990F 03/23 20:54
→ kuninaka: 只能在這邊批評很正常吧,不然你是立委嗎....992F 03/23 20:54
→ zeumax: 參謀他們你要啥他們就生啥,這些訓練都是邱班親口說993F 03/23 20:54
→ rommel1: 老舊的戰法被最先進科技痛擊994F 03/23 20:54
→ zeumax: 出來的,他不可能不知道,而且完全都他要求的995F 03/23 20:54
推 tfct: 我就說了啊 14天裡面走個5公里有什麼不妥?996F 03/23 20:55
推 aoutum: 慘了 是在練炮灰喔 XDD997F 03/23 20:55
→ zeumax: 不妥在於 你砲兵的砲呢?999F 03/23 20:55
推 gogotaiwan: 我沒要大家都跟我一起罵普丁喔 你別拉我下水喔1000F 03/23 20:55
→ jobli: 砲兵走路就不妥,還在死撐????1001F 03/23 20:55
推 MYELLOW: 你操體能去操核心啊 更有效1002F 03/23 20:55
推 peter080808: 我是防空單位的主戰武器是刺針飛彈 開戰時直接就地1003F 03/23 20:55
推 ashrum: 散步啊?“走” 5公里1005F 03/23 20:56
→ tfct: 打仗各種可能都有啊。說不定砲都用盡,車被炸了,轉移陣地難道等人開車來載1007F 03/23 20:56
→ jobli: 不要說砲兵啦,步兵走幾十公里要怎麼打仗?1009F 03/23 20:56
→ MYELLOW: 砲被炸了 砲兵還在 ?1011F 03/23 20:56
→ jobli: 砲用盡了,車被炸了都說出來了1012F 03/23 20:56
→ kuninaka: 安排這個教召的科題肯定不是你講的那樣1014F 03/23 20:56
→ zeumax: 喔 練砲兵是為了游擊隊 那幹嘛不一開始就拉步兵?1016F 03/23 20:57
→ tfct: 不妥是你的價值觀 我不覺得走那點路哪裡不妥1017F 03/23 20:57
→ ashrum: 都說戰術行軍,當然是跑起來啊,背著105跑起來XD1019F 03/23 20:57
→ zeumax: 直接預設逃跑喔1020F 03/23 20:57
→ kuninaka: 被炸光還有辦法成建制行軍?1021F 03/23 20:57
→ jobli: 難怪這篇把我們純步講成垃圾1022F 03/23 20:57
→ tfct: 走7天說不妥還有點道理1023F 03/23 20:57
推 rommel1: 裝備丟光了不就是敗退了1024F 03/23 20:57
推 lovez04wj06: 乾脆說台灣沒油沒彈了,一把刺刀拼了,好偉大喔,1026F 03/23 20:57
→ MYELLOW: 那全民步兵啊 聽起來砲兵不用練1027F 03/23 20:57
推 iosian: 精美的刺刀1030F 03/23 20:58
→ tfct: 你看烏克蘭戰爭 城市都能炸成廢墟了1032F 03/23 20:58
→ jobli: 全民步兵,很合長官的胃口1033F 03/23 20:58
→ peter080808: 台灣路上一大堆SUV就地徵召來拖裝備還要行軍?1035F 03/23 20:58
→ ashrum: 機械化步兵表示:1036F 03/23 20:58
→ MYELLOW: 烏克蘭你看過砲兵行軍嗎1037F 03/23 20:58
推 awp1ocm: 行軍的問題是意義不大,要知道教召拉到14天還是很1038F 03/23 20:58
→ tfct: 炸成廢墟快撤退啊 撤到另一個陣地 說不定就有外援1039F 03/23 20:59
→ awp1ocm: 短促,作戰核心項目不練,先練「轉進」和逃亡,豈1040F 03/23 20:59
→ zeumax: 14天不演練能打的狀況,是演練敗退的狀況...秒啊!1041F 03/23 20:59
→ tfct: 的武器啊1043F 03/23 20:59
推 Jameshunter: 砲都被炸爛了 如果這單位還成建制通通送軍法(X1044F 03/23 20:59
→ tfct: 思考不用這麼僵化好嗎1046F 03/23 20:59
→ MYELLOW: 炸到廢墟趕快脫離陣地? 你用拖的 開CRV拉都比較快1048F 03/23 20:59
→ zeumax: 喔 有武器 結果只練到怎麼挑跑,所以他們下一步幹嘛1049F 03/23 21:00
推 gogotaiwan: 他講的也沒錯 車掛了砲爛了 你還是要靠兩條腿跑路1051F 03/23 21:00
→ tfct: 難道烏俄戰況都在你們預料得到?1052F 03/23 21:00
推 nanpolend: 才讓砲兵走路而已,再發牢騷就罰跳砲操1053F 03/23 21:00
→ peter080808: 如果真的開戰到陸戰還在步行而不是徵召民車來用 我1054F 03/23 21:00
→ gogotaiwan: 總不能全部的載具都壞了 再來後悔沒體能吧 你打仗1055F 03/23 21:00
→ zeumax: 我他媽練一堆只會跑的,他們肯定跑啊1057F 03/23 21:00
→ zeumax: 14天你練誰體能?1059F 03/23 21:01
→ kuninaka: 又跳回來練體能了,14天練個空氣1063F 03/23 21:01
→ tfct: 有裝可用啊 外援啊 這幾週的烏俄戰爭都沒發樓?1064F 03/23 21:01
→ jobli: 教召練體能都能吹了,真的笑了1066F 03/23 21:01
→ barbarian72: 有裝可用?啊外援沒來之前呢?現有的武器不能練?1067F 03/23 21:02
→ zeumax: 練14天就能維持長久狀態,元順帝健身館都沒有必要啦1068F 03/23 21:02
推 MyDice: 這只有大家跟立委總統反應 不然部長只會繼續下去1069F 03/23 21:02
→ gogotaiwan: 砲爛了還能回去再搬 人掛了來的及再訓練一批嗎?1070F 03/23 21:02
→ MYELLOW: 不是 你是砲兵 練體能可以其他方法 練行軍?再來五1073F 03/23 21:02
→ tfct: 練逃跑? 烏克蘭可沒逃跑 他們先躲起來拖慢俄軍 再1074F 03/23 21:02
→ MYELLOW: 公里有很難嗎?除非你沒運動1075F 03/23 21:02
推 Chhtaiwan: 這篇在講"砲兵"!"砲兵"!"砲兵"!1076F 03/23 21:02
→ tfct: 偷打1077F 03/23 21:02
→ jobli: 這篇在講"砲兵"!"砲兵"!"砲兵"!1078F 03/23 21:03
→ zeumax: 你要練的是技能!14天沒有辦法練體能的1079F 03/23 21:03
→ zeumax: 你預設逃跑,是練個鬼技能1081F 03/23 21:03
→ lovez04wj06: 武器都不會用,躲個屁,給你刺針神兵你也不會用啦1082F 03/23 21:03
推 bb819597: 14天練體能這思維真的好笑,現代戰爭你跑得贏無人機1083F 03/23 21:03
→ tfct: 砲兵沒砲打時 也要轉移陣地轉換模式啊 不用嗎?怎1084F 03/23 21:04
→ bb819597: 跑得贏子彈?該練的不練整天只會捧上面LP,可悲。1085F 03/23 21:04
→ tfct: 麼這麼死腦筋1086F 03/23 21:04
→ zeumax: 你沒技能,蹲到空投武器真的能用?
轉移陣地你砲呢?1087F 03/23 21:04
→ lovez04wj06: 轉移陣地哪個低能兒砲兵營在用走的跟我講一下,沒當兵別那邊鬼扯1089F 03/23 21:04
→ jobli: 砲兵沒砲打..1091F 03/23 21:04
→ zeumax: 還沒提你的砲彈呢?1092F 03/23 21:04
推 peter080808: 轉移陣地用車載好嗎 用步行我看你砲和彈藥要推多久1094F 03/23 21:05
→ zeumax: 你知道你真的在說啥嘛?1095F 03/23 21:05
推 tfct: 還好國防部長沒那麼死腦筋。要不然砲打盡沒砲時,被1096F 03/23 21:05
→ peter080808: 一戰都知道砲兵要用馬車拉了 2022還在想用人力1097F 03/23 21:05
推 Jameshunter: 行軍好棒棒 結果訓練無人機臨空密集隊形對空射擊1098F 03/23 21:06
→ tfct: 你們訓練的 不就原地發呆 連走路都不會1099F 03/23 21:06
→ jobli: 推 tfct : 還好國防部長沒那麼死腦筋。1103F 03/23 21:07
→ jobli: 哈哈哈...1105F 03/23 21:07
→ tfct: 看來不要隨便相信鍵盤軍武專家 連走路都沒考慮 驚人啊1106F 03/23 21:07
推 Chhtaiwan: 車會壞要走 槍沒彈要刀 刀會鈍要不要來練義和拳1108F 03/23 21:07
→ jobli: 我30年前就步兵,行軍上千公里,你跟我說行軍?1111F 03/23 21:07
→ ReeJan: 你對哪個政治人物有意見是你的事 不用來本版戰1112F 03/23 21:08
→ tfct: 小弟ㄧ年四個月陸軍預官退 謝謝1113F 03/23 21:08
→ corp: 105牽引砲,演練快速陣地佔領跟變換陣地才是王道1115F 03/23 21:08
→ barbarian72: 砲兵不炮操不實彈射擊搞行軍?一戰的砲兵看到會笑1116F 03/23 21:08
推 Bf109G6: 認真說,體能這種東西民間一堆場地給你自己練,重訓1118F 03/23 21:08
→ Bf109G6: 負重健行 爬山 跑步…集中起來還要領納稅錢,應該就是複習武器或是各兵科專長這些在外面碰不到相關器1120F 03/23 21:08
→ bnn: 這擺明就是要摧毀國軍戰力方便共匪接收1124F 03/23 21:09
→ ReeJan: 好好的討論非常歡迎,引戰群嘲那就讓我判了~~1126F 03/23 21:09
推 zeumax: 不練技能 練都懂的本能逃跑 是還有哪個島可以轉進嘛1129F 03/23 21:09
推 ashrum: 接下來要發展太空科技,所以召集了一批物理學家141130F 03/23 21:09
→ ashrum: 天共同研究,然後,開始解微積分,你說:解解微積分錯了嗎?物理學家耶,隨時都要用到數學啊!1132F 03/23 21:09
→ zeumax: 我也是步兵科的 不要丟步兵科的臉好嘛1134F 03/23 21:10
推 gogotaiwan: 好了啦 這篇可以結束了嗎?我們在這邊吵翻了 他也1135F 03/23 21:10
→ jobli: 這篇有群嘲,板主可以說明一下你的標準?早上那篇中時1136F 03/23 21:10
推 tfct: 盡量笑啊 我盡義務我驕傲 看到為反而反 陪你們聊幾1137F 03/23 21:10
→ jobli: 說要鎖OK,這篇我特別附上軍聞社新聞,也要鎖?1139F 03/23 21:10
→ tfct: 句1140F 03/23 21:11
→ lovez04wj06: 預官不就是碰不到打仗相關的打雜人嗎,難怪大家講什麼都聽不懂還自以為是1141F 03/23 21:11
→ zeumax: 算了啦 吃河蟹你還能說啥1143F 03/23 21:11
→ barbarian72: 我一年四的81迫砲兵瞄準手啦,你預官來瞄瞄看,人家炸彈都落到你頭上了,你還沒瞄到勒1144F 03/23 21:11
推 Jameshunter: 砲陣被炸爛的情況 周遭單位派人收攏潰兵編入自單位1146F 03/23 21:11
→ jobli: 81在步兵也是用人背1147F 03/23 21:11
→ bnn: 下過基地的預官算碰不到打仗的打雜人嗎1148F 03/23 21:11
→ tfct: 我從頭到尾沒講什麼專業 我只說走個5公里沒什麼值得1149F 03/23 21:12
→ jobli: 120用人推,就因為長官認為陸軍不準用車1150F 03/23 21:12
→ tfct: 批評的點1152F 03/23 21:12
→ jobli: 不准1153F 03/23 21:12
→ barbarian72: 我81迫砲兵行軍沒問題,但105砲兵要行個屁啊1154F 03/23 21:12
推 AoWsL: 硬個屁,對岸看了會笑1155F 03/23 21:13
→ zeumax: 處理方式很邱班 聽說哪位特戰弟兄懲處下來了 讚1156F 03/23 21:13
→ jobli: 砲兵行軍50公尺都是智障,還全軍首創,從民國30年用代1157F 03/23 21:13
→ barbarian72: 搞不清楚狀況在那邊講走個五公里沒什麼,你有時間1158F 03/23 21:13
→ zeumax: 比他裝備撥補還更有效率1159F 03/23 21:13
→ jobli: 馬輸卒後就沒用人拉砲行軍過,還在行軍1160F 03/23 21:13
→ bnn: 砲兵的行軍如果下陣地 跳砲操 馬上移轉陣地的行軍那個才是砲兵的"行軍"1162F 03/23 21:13
→ peter080808: 砲兵會行軍只有兩種情況 一是前線步兵死到要砲兵自1164F 03/23 21:14
→ peter080808: 己步行接戰 二是棄裝烙跑 這兩個真的要在14天內練1166F 03/23 21:14
→ zeumax: 轉移陣地也很累 你要操這體能 我覺得ok1169F 03/23 21:14
→ borriss: 以前有人去試著拉七五山砲啦 反正要處理掉的(X1170F 03/23 21:14
推 tfct: 我覺得模擬沒砲可打 是很進步的作法1173F 03/23 21:15
→ borriss: 那種拉山砲比賽看一次就夠了(X1174F 03/23 21:15
→ zeumax: 砲操練下來也足夠砲兵累歪了1176F 03/23 21:15
→ bnn: 畢竟"攜帶建制武器"應該肯定包含曳引砲吧1177F 03/23 21:15
推 Bf109G6: 例如以前用77的,現在沒有77,用來更新一下資訊看201178F 03/23 21:15
推 saiboos: 不如騎gogoro1179F 03/23 21:15
推 Chhtaiwan: 步砲裝的預官明明很多 如果是戰鬥官科退然後護航…1180F 03/23 21:15
→ Bf109G6: 00C或HR93怎麼用,起碼開戰知道怎麼維持通訊暢通和1181F 03/23 21:15
→ tfct: 烏克蘭就是這樣 沒武器了 我又有武器了 咬我啊1182F 03/23 21:15
→ zeumax: 有夠進步 笑死 這是不是反串阿1183F 03/23 21:15
推 MYELLOW: 烏克蘭你有看過砲兵行軍?1185F 03/23 21:16
→ tfct: 表示非常跟的上潮流 有把烏俄之戰 列入學習1186F 03/23 21:16
推 want150: 時間也是成本耶…1187F 03/23 21:16
→ zeumax: 媽呀 預官教成這樣 那軍事教育可能早就出問題1188F 03/23 21:16
推 ashrum: 烏克蘭隨地撿大砲?你認真?1189F 03/23 21:16
→ zeumax: 那邱班有沒有把無人機滿天飛,不能隨便野外駐營想到1192F 03/23 21:17
→ zeumax: 好像沒有喔 還是步槍打無人機就是他想法阿1195F 03/23 21:18
→ jobli: 香蕉 XD1197F 03/23 21:19
推 tfct: 笑死 打雜的就夠反駁你們了 腦子靈活點比較有用1200F 03/23 21:19
→ lovez04wj06: 烏克蘭人各個神勇,你看到的武器通通都是用人推的1201F 03/23 21:20
→ edison: 無人機用槍打是可以,但前題是你他X的要先看的到1202F 03/23 21:20
推 zeumax: 共軍表示愉悅1203F 03/23 21:20
推 e04su3no: 模擬發現無人機帶防毒面積幹嘛,有帶過的都知道帶面1204F 03/23 21:20
推 jb0110: 斜槓成步槍兵的砲兵1205F 03/23 21:20
→ ReeJan: 請問一下,為什麼我處理的方式叫很國軍? 你引我戰?1208F 03/23 21:20
推 kuninaka: tfct 應該是故意的1209F 03/23 21:21
→ e04su3no: 然後哪個你才口罩夜哨褐色 裡面都是絨毛戴起來超癢1210F 03/23 21:21
推 tfct: 醃黃瓜罐都能打了 步槍也是有機會的1211F 03/23 21:21
→ barbarian72: 81迫砲行軍是拆砲管腳架底盤,105炮也拆一下啊1212F 03/23 21:21
推 s4511981: 將軍都這種紙上談兵仔,丸子,蒸的丸子。1214F 03/23 21:22
→ zeumax: 我覺得真的反串欸 泡菜罐戰術都拿出來講了1215F 03/23 21:22
→ kuninaka: tfct 都說他在這裡是盡義務1216F 03/23 21:22
→ tfct: 笑死 我當然是故意的 突顯你們為反而反也是故意的1217F 03/23 21:22
→ zeumax: 大家小心喔 到時整串中陷阱被一波帶走1219F 03/23 21:22
推 ten9di9: 原來勞民傷財動員社會主力14天去練體能啊1220F 03/23 21:23
→ want150: 不知道為什麼對人力有著奇異的迷信1221F 03/23 21:23
→ want150: 能用機械代勞的事情為什麼不讓機械代勞就好1224F 03/23 21:23
→ bnn: 200m-400m外+無人機飛行速度 你拿步槍瞄 好喔1225F 03/23 21:24
推 tfct: 我就打雜預官啊 不用擔心1226F 03/23 21:24
推 fox4519: 發這種文小心部長治你1227F 03/23 21:24
推 kuninaka: 打這麼準 去當砲兵幹嘛?1228F 03/23 21:24
→ gogotaiwan: 大家早點睡啦,睡眠不足會火氣大腦衝,先深呼吸再1229F 03/23 21:25
→ ten9di9: 訓練後備跟俄軍一樣把砲留下自己跑路1230F 03/23 21:25
→ zeumax: 這人可不是正黃埔的,但腦袋跟邱班一樣。這真的不是1231F 03/23 21:25
→ kuninaka: 是真的別太氣,因為部長任期還有兩年1233F 03/23 21:25
→ zeumax: 黃埔的問題,而是這種腦袋思維的人一直存在,原因有1234F 03/23 21:25
推 e04su3no: 拜託找美國教官接陸軍司令吧,這些黃埔老人根本亡國1236F 03/23 21:25
→ zeumax: 各種可能,包括為了陞官1237F 03/23 21:25
→ kuninaka: 還有很多精彩的小故事可以分享1238F 03/23 21:25
→ jobli: 看到 醃黃瓜罐都能打了 應該是反串的1240F 03/23 21:25
→ kuninaka: 美國人才不管你陸軍在幹嘛吧1241F 03/23 21:25
推 tfct: 就說戰爭瞬息萬變。沒砲打了,拿槍就是步兵 有何不可1242F 03/23 21:25
→ zeumax: 為啥把寶貴時間拿來預設敗戰?1245F 03/23 21:26
→ tfct: 為什麼思路這麼僵化?1246F 03/23 21:26
→ e04su3no: 14天不如專心練好刺針和標槍怎麼裝填發射1247F 03/23 21:26
→ zeumax: 到底是不是真的想防衛台灣阿1249F 03/23 21:27
→ kuninaka: 標槍不會給義務役碰拉 一跟十幾萬美金1251F 03/23 21:27
→ tfct: 笑死 說我謊報經歷的 要不要用退伍令賭你自刪帳號1252F 03/23 21:27
→ kuninaka: tfct 你說你是國防部長我都相信1255F 03/23 21:27
推 want150: 還能推演呢 萬一槍械壞掉怎麼辦 啊 練刺槍術1257F 03/23 21:27
→ kuninaka: 槍壞掉怎麼辦 怎不拿大刀1259F 03/23 21:28
→ want150: 這邏輯一下子就通暢了1261F 03/23 21:28
→ zeumax: 砲兵是需要一定時間專長訓練的,沒有足夠訓練很難發揮作戰效果,然後拿來練最不需要特訓的逃跑技能?1262F 03/23 21:28
推 aquarius360: 雖然我覺得當年共軍的急行軍能力是很重要的優勢(但這也100%不會是排排走),但是這在台灣戰場沒啥1264F 03/23 21:28
→ aquarius360: 用。跑再快也快不過騎單車機車,更快不過無人機跟1268F 03/23 21:29
推 Bf109G6: 無人機是指drone還是UAV? UAV飛多高?你步槍可以打多高..?1269F 03/23 21:29
→ aquarius360: 火砲。而且像155跟雷霆射程,西岸只要每個大城都放,就差不多沒有地方打不到了。野外跑得再快都還是1272F 03/23 21:29
噓 manacle: 國防部長果然是低能兒狗雜種,不訓練砲兵技術,扔掉火炮去爬山健行,真是中共派來的畜生間諜,應以通敵1274F 03/23 21:29
→ aquarius360: 會被砲彈招呼。以這種戰場條件,花後備役的時間練1276F 03/23 21:30
→ aquarius360: 行軍根本一點意義也沒有,各軍種都一樣,更別提砲兵這種先天就是要上車快閃的。1278F 03/23 21:30
→ zeumax: 現代中共已知超過有3個示範單位,用各式武器模擬美軍經歷的各種戰場狀況,結果就是共軍裝備越來越趨近1281F 03/23 21:31
→ jobli: 海軍船會被打爆,應該練行軍,按這個模式,飛行員應該先練1283F 03/23 21:31
→ zeumax: 解放軍是具有中共特色的美械師1285F 03/23 21:31
→ zeumax: 然後你要用抗戰連日本鬼子都扛不住的戰法,去應對這1290F 03/23 21:33
推 want150: 部長可能徹底貫徹了打人先學挨打的道理1291F 03/23 21:33
→ zeumax: 種部隊?1292F 03/23 21:33
推 tfct: 海軍船打翻先游泳 這邏輯才對吧1293F 03/23 21:33
→ jobli: 步兵今天會搞成這樣,就是因為幾十年來長官一直認為1294F 03/23 21:33
→ jobli: 步兵不能坐車,不能有重兵器,不能有通信機,不能資訊1296F 03/23 21:34
→ want150: 中共有狼牙棒 我國有天靈蓋1297F 03/23 21:34
→ jobli: 化,想不到民國111年了還能看到有人認同1298F 03/23 21:34
→ tfct: 飛行員的化 游泳也要練 山上野外求生 也要練 都要練1299F 03/23 21:34
→ zeumax: 大刀隊用人命去頂日本帝國,用血肉長城消耗敵軍1301F 03/23 21:34
→ lovez04wj06: 看來國軍高層是主戰及投降派呢,全部都是敗軍玩法1302F 03/23 21:34
→ PTTHappy: 說得好!F-16V飛官們需練一下行軍 戰機迫降後用得上~1303F 03/23 21:34
→ jobli: 看來司令成立大刀隊真的很有先見之明'1304F 03/23 21:34
→ bnn: 你是不是覺得路邊步兵拉過來就可以開砲不用訓練1306F 03/23 21:35
→ tfct: 海軍游泳練完行個軍 可以的 14天走一天 不算太操1307F 03/23 21:35
→ zeumax: 當時的中國是4萬萬人再多些,台灣是打算用多少生命1309F 03/23 21:35
→ zeumax: 去跟14億拼血肉?1311F 03/23 21:35
→ bnn: 砲兵的建制裝備沒了你放下去當步兵用? 人很貴的1312F 03/23 21:35
→ tfct: 有練 那就對了啊 還要批評什麼 不懂欸 你們都贊同了1313F 03/23 21:36
→ bnn: 你是不是也是空軍飛行員掉下來也要拿去當步兵用啊1314F 03/23 21:36
→ barbarian72: 我贊同阿!但沒練行軍阿!我支持海空軍也來練行軍1316F 03/23 21:36
→ zeumax: 錯誤的練習比不練還可怕,那是無數人命的戰爭!1317F 03/23 21:36
→ PTTHappy: tfct大概率不是預官 各位沒發現他的預官用詞有漏洞?1319F 03/23 21:37
推 rommel1: 搞空軍野戰師嗎? 逃....1321F 03/23 21:37
推 tfct: 要說我謊報經歷的麻煩排隊拿帳號來賭1322F 03/23 21:37
→ bnn: 你不把人重新聚起來再給他新裝備 你臨時哪裡練出人1324F 03/23 21:38
→ jobli: tfct : 海軍游泳練完行個軍 <<呵呵1326F 03/23 21:38
→ PTTHappy: tfct的發言整個就是沒當過兵的調調 他別栽贓給預官1327F 03/23 21:38
→ tfct: 不敢就省省喔1328F 03/23 21:38
→ zeumax: 對步兵科預官真的極大羞辱1330F 03/23 21:38
→ jobli: 海軍武器是軍艦,結果叫海軍來練行軍1331F 03/23 21:38
→ lovez04wj06: 反正我都貼我是飛彈連單位的圖了,他有本事就貼出來讓大家笑笑台灣真的有軍官這種爛樣子,跟我們的1332F 03/23 21:38
→ bnn: 大概不是砲兵啦1334F 03/23 21:39
→ PTTHappy: 不然tfct把退伍令圖片秀一下(姓名遮住無妨)~~1337F 03/23 21:39
推 tfct: 可以啊 秀退伍令沒什麼難 敢賭帳號我就敢秀啊
更何況 不是我愛秀 是有人嗆我沒當過兵的1339F 03/23 21:40
推 zeumax: 其實他秀不秀都對大家難堪,國軍有這種軍官教育失敗1342F 03/23 21:41
推 rommel1: 海軍陸戰隊.空軍野戰師...1343F 03/23 21:41
→ PTTHappy: 隨便他~他說他是 我猜他不是~他用的預官措辭有蹊蹺1344F 03/23 21:41
→ zeumax: 這是羞辱我1345F 03/23 21:41
→ PTTHappy: 所以我猜他不太像是預官 預官沒有那種自稱措辭的~1346F 03/23 21:41
→ tfct: 不敢就省省吧 還 隨便我咧1347F 03/23 21:42
推 HAHAHUNG: 空軍拋下飛機行軍好了,大行軍時代1350F 03/23 21:43
→ PTTHappy: 反正我猜測tfct沒當過兵 則他推崇砲兵行軍就能理解~1352F 03/23 21:44
推 tfct: 還在反正 有沒有guts啊?1353F 03/23 21:44
推 Bf109G6: 阿娘喂,體能平日民間多的是機會練,教召時間寶貴,人都是花錢召回的,還是大部分時間花在專業專長吧…畢1354F 03/23 21:44
→ Chhtaiwan: 其實也不能排除有人祖墳冒青煙抽到高司的可能性啦1356F 03/23 21:45
→ Bf109G6: 竟都是國家花錢訓練過也順利退伍的,不是入伍生1357F 03/23 21:45
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