看板 Military作者 bp3698 (鋤頭)標題 [新聞] 潛艦國造卡關？邱國正首度證實 原因仍是時間 Thu Mar 24 13:06:08 2022
原文來源：
https://is.gd/1cJJ3D
原文摘要：
潛艦國造卡關？邱國正首度證實 原因仍是出在「紅區裝備」
由於我國四面環海，潛艦國造是我國重要國防政策之一，不料台船董事長鄭文隆日前發出
公開信，信中提到潛艦國造遭遇瓶頸。國防部長邱國正昨天（23日）在立法院接受國民黨
立委吳斯懷質詢時，首度承認潛艦國造，目前還有許多問題須克服，特別是紅區裝備，來
源敏感且難獲得。
心得感想：
不知道大家有沒有看過下町火箭，火箭升空最關鍵的閥門掌握在別人手裡，
而潛鑑重要的紅區裝備還是得透過購買取得。
另外雖然吳斯懷很多事情上很有爭議，
但單以這件事他建議我找不到嗆他的地方 (攤手~
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→ ashrum: 俄國製？美國應該不准晶片換潛艇零件2F 03/24 13:08
→ sugoichai: 紅區裝備不是早解決了?又出問題?拜登政府有點機車..3F 03/24 13:13
→ Atima: 不是之前說紅區裝備都到位了 怎麼又開始卡??????4F 03/24 13:13
→ sugoichai: 越來越懷念川普了...民主黨果然不是友台政黨~5F 03/24 13:15
推 p72910: 川普政府看到吳思懷一樣會卡吧7F 03/24 13:17
推 HOLYXXXX: 要不是有某吳大立委 早就拿到了11F 03/24 13:23
推 WTF55665566: 國防外交委員會有54why在 誰敢提供機密設備？行捅直接送給支那12F 03/24 13:24
→ ohoohoo: 如果吳斯懷出意外就好了14F 03/24 13:24
→ geordie: 日本好像因為對中的關係，沒參與這樁的樣子16F 03/24 13:24
→ WTF55665566: 這要知道垃圾國民黨幹嘛要安插匪諜進國防外交了吧？因為要提供關鍵技術的國家也會忌憚外流18F 03/24 13:24
→ schula: 這會卡正常，看吳質詢邱覺得莫名荒唐20F 03/24 13:25
推 keyneslan: 最近可能想拉攏中國吧 最近美中領導常常對談21F 03/24 13:26
→ bathmagic: 沒辦法...2020選舉有五百多萬
所以臺灣離正常國家還有路要走22F 03/24 13:26
→ geordie: 拜登政府已取消部分對中的關稅25F 03/24 13:28
推 warchiefdodo: 不用很意外美國民主黨把關鍵軍購跟中共作交換吧xd畢竟美國現在也需要中國配合制裁俄......26F 03/24 13:28
推 nctudog: 吳**不是政治人物嗎 不會進桶@@?28F 03/24 13:29
→ driver0811: 所以紅區設備跟談好的軍售是不一樣的唷？這樣也敢開工唷29F 03/24 13:30
推 rommel1: 之前不是說船殼要組裝在一起了，一切很順利？32F 03/24 13:31
→ warchiefdodo: 紅區未來都確定不賣的話台灣可以放棄潛艦了，專心搞導彈，無人機也好33F 03/24 13:31
→ rommel1: 之前還說都有出口許可35F 03/24 13:32
推 nanhu0423: 笑死 這鍋也怪別人 怪國民黨怪小動物就是不怪自己37F 03/24 13:33
→ driver0811: 台灣的立法院真是行政的花瓶兼橡皮圖章，行政還怎麼改說詞怎麼改都不用負責任。39F 03/24 13:35
→ Howard61313: 14樓你的留言搞詛咒就算了，問題是連軍武點都沒有，你要不要檢查一下左上角板名是什麼？42F 03/24 13:36
推 thegame09305: 說真的這個項目就是等幾年後看結果,中間過程討論沒啥意義,很多資訊不會讓一般民眾知道44F 03/24 13:36
→ RafaleF4: 笑死，怎麼不說8000睡嘴秋太早走漏風聲呢呢47F 03/24 13:39
噓 gogotaiwan: 你有看自己貼的新聞嗎？ 請問烏斯懷的建議？48F 03/24 13:40
推 overno: 明明推文中就一堆政治推文，還群嘲，但明顯板主就是不處理，只會逼不同意見的人自己刪文49F 03/24 13:40
噓 gogotaiwan: 他所謂的『建議』你摘要為何不敢寫出來....51F 03/24 13:42
→ WTF55665566: 看了一下內文 邱也沒有說被卡關吧 只是說紅區的設備跟材料有多難關要一一克服
是54why搞一個似是而非的爆料內容在講有問題而已52F 03/24 13:45
→ diechan: 沒證據檢舉所以只能躲在推文抹人賣國55F 03/24 13:47
推 awhat: 推文除了有政治推文，還有一堆想趁亂搞事的57F 03/24 13:49
→ chyx741021: 朱明的文章倒是寫了是因為黃曙光和鄭文隆的內部信件引發的風波58F 03/24 13:49
→ awhat: 以為板主24小時在線上，自己不會寫信檢舉違規??60F 03/24 13:49
→ chyx741021: 據了解，所謂的「紅區裝備」指的是戰鬥系統、聲納、魚雷管、柴油主機等我國沒有能力研製的裝備及武器，雖然美國日前已同意輸出許可，但在取得上仍有困難。61F 03/24 13:51
→ chyx741021: 美國沒卡也同意輸出，取得困難的原因從朱明另一篇文章來看是因為疫情造成的交貨延宕68F 03/24 13:52
推 csluling: 以後有沒有機會找烏克蘭支援？71F 03/24 13:56
推 gogotaiwan: @bp3698 你貼這篇沒關係啊，幹嘛急著把你八卦版的文全刪光啊XD72F 03/24 13:57
推 le230: 吳斯懷其實質詢蠻專業的76F 03/24 14:00
推 gogotaiwan: 大家總該相信 真的有網軍打認知戰這件事了吧 是哪一國的就不好說了 我們跟阿根廷有仇嗎？（茶）77F 03/24 14:02
推 ayaneru: 這推文一堆要桶10年的79F 03/24 14:02
推 overno: 板主繼續縱容嗎？80F 03/24 14:03
→ VANNN: 版主又不是24小時上線,,82F 03/24 14:05
推 overno: 昨天有人喊有爭議，板主就立刻叫網友自己刪文83F 03/24 14:05
推 nanhu0423: 他們以為版主跟他們一樣整天只要滑ptt就好84F 03/24 14:06
推 typhoonghi: 邱明明就打太極，沒正面回應卡不卡，新聞標題實在是…87F 03/24 14:06
推 asefcian: 日本因為和平憲法的關係不能對外軍售91F 03/24 14:07
→ gogotaiwan: 民主國家最劣勢的就是
我們不會刻意養網軍去洗別的國家的網路 慘94F 03/24 14:09
→ typhoonghi: 質詢根本就 不可能實際透漏太多，然後特定媒體再捕風捉影刻意解讀96F 03/24 14:09
推 awhat: 跟本版無關的事可以不要洗推文嗎99F 03/24 14:14
推 GlycerinLOL: 54why好歹還是軍人出身，質詢專業度還是贏很多立委的...
立場是一回事，怎麼每次提到他都有人要先崩潰啊...就事論事很難嗎？100F 03/24 14:16
→ gogotaiwan: 關係到本版善良使用者閱讀交流權益的事 怎麼會跟本版無關？ 事實都如此明顯了
就是有人存心要亂版啊 不然幹嘛怕人家知道他阿根廷人？104F 03/24 14:18
推 awhat: 就事論事不懂嗎? 扯別的板的事務還理直氣壯110F 03/24 14:24
推 Leo0422: 大家如果有覺得政治推文就去檢舉
多說無益 跟他們吵還可能被桶112F 03/24 14:24
→ WTF55665566: 紅區技術肯定不止一國啦 這也是台灣的麻煩點 有些東西是多國技術合作的東西 台灣被弄到一個就可能被影響114F 03/24 14:25
→ bp3698: 別吵啦XD 我手機追劇會開vpn錯了嗎（攤手117F 03/24 14:25
→ WTF55665566: 然後前面說都談好才開工是理想狀況 問題是在施工期間該技術來源國也可能因為政局變動 國際局勢改變而轉變立場
不過把事情拉回本件事來說 根本沒有辦法證實有被卡住 邱國正也沒有證實 這個標題確實誤導119F 03/24 14:26
→ gogotaiwan: 追劇哈哈你再掰啊 那剛剛為什麼要緊急刪掉八卦版一堆自己的文？124F 03/24 14:28
推 shi0520: 刪八卦板發文有屁用喔 網路上都有存檔126F 03/24 14:30
→ gogotaiwan: 會怕被別人知道自己真實國籍 只有像在烏克蘭的中國人 為了活命要假裝自己是日本人那樣 貼個文而已 有什麼好怕人家知道你阿根廷人？反正版主會看會判斷啦 你想幹嘛就去幹嘛吧127F 03/24 14:32
→ driver0811: 坦承遇到困難又不提解決方法，當初何不依機密不談就好了，這個人怪怪的。
不喜歡133F 03/24 14:38
推 overno: 中國公安：先讓城管出手……136F 03/24 14:39
推 GLung: 卡關我以為是遇到困難的意思 標題有說誰在卡 ？ 紅區裝備邱說遇到困難需要克服 完全沒問題
誤導在哪138F 03/24 14:41
推 WTF55665566: 標題很像證實已卡關 然而內文卻是：潛艦國造的專案人員目前確實遭遇到許多問題，不過都在一一克服當中，尤其是紅區裝備
比較像是說明過程解決的艱辛 並沒有說現在有影響到既定程序及作業142F 03/24 14:44
推 GLung: 那是你自己的解讀 標題這樣解讀也沒問題啊 先戰別人身分再抓枝微末節隨自己解讀說別人誤導147F 03/24 14:46
→ vicious666: 我只是指出現在不在線的錯誤而已，你們繼續150F 03/24 14:47
推 awhat: 原來現在板主只要一上線就得馬上立即迅速解決板務阿真是棒 你們要付他薪水嗎151F 03/24 14:53
推 WTF55665566: 那我也能說那是你們的解讀啊
這篇文標題確實有誤導內容讓人解讀卡關
還會被誤解是國防部長證實 這種操作不是第一次了好嗎… 配合特定人士一條龍帶風向早就是認知作戰的一環
俄烏戰爭都能看到認知與論戰影響的重要性了 多點警覺不行嗎？154F 03/24 14:54
推 pieceiori: 有一個一直在政治推文 沒人管還是又要雙標?162F 03/24 14:59
推 gogotaiwan: PTT管版是自由心證 發生違規事情有因果關係 以為版主會上當嗎？有時後專制國家的人就是很邪惡 根本用特工顛覆的心態在對待別人的善意 難怪沒朋友 你的國家的興衰會因為你在網路上刻意做這些事情就改變嗎 好好想想吧 雖然翻牆 但你正在享受民主自由
烏克蘭人正在拿起武器捍衛他們的民主 如果有一天不幸走成這樣 台灣人也會做同樣的事 大家好好相處不好嗎？163F 03/24 15:00
推 jinx55123: 顏色對了 不算政治推文啦 懂了嗎171F 03/24 15:04
→ jinx55123: 完了我覺得我這樣要被捅了
我要被捅引戰了嗎 突然後悔了173F 03/24 15:04
推 w320313: 好多政治推文 還有為自己言論開脫扯自由心證 ㄏㄏ175F 03/24 15:06
→ pttpigtony: 怎麼覺得某些ID超像專門來洗政治推文的啊178F 03/24 15:10
推 seanlee0131: 說真的 談軍武怎麼可能不談政治 這版規明顯就超奇怪180F 03/24 15:11
→ jinx55123: 可以談啊 只不過要看你談的是什麼182F 03/24 15:12
推 pttpigtony: 可以談政治啊，但單純要搞鬥爭或言論審查到底關軍武什麼事183F 03/24 15:12
→ jinx55123: 看這篇配合前一篇砲兵行軍 就知道什麼可以談 什麼不能談185F 03/24 15:13
推 GLung: 有人連基本媒體釋讀都有問題 這標題就沒問題硬要搞言論審查 可悲187F 03/24 15:16
→ Leo0422: 各位息怒 推文吵沒用
趕快檢舉起來 讓版主判定189F 03/24 15:17
→ JOHN117: 陸軍將領在討論造船191F 03/24 15:20
推 ashrum: 甲科叫砲科行軍192F 03/24 15:26
推 ctw01: 又開始了，上面好多都可以桶了193F 03/24 15:26
推 WTF55665566: 沒有言論審查吧 之前特定媒體帶風向說台灣F-16可能會被美國拿去優先供給波蘭的誤導假新聞才上演沒多久欸
結果後來被證實根本沒有要影響台灣F-16v供貨的問題 確實的打臉媒體帶風向194F 03/24 15:28
→ asd1024587: 上面某人一直在嘴跟本版無關的事
版主要不要桶阿199F 03/24 15:28
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