看板 Military作者 defenser (☆機械式天秤☆)標題 Re: [情報] 唯一一台 T-80UM-2 原型車被擊毀時間 Tue Mar 29 23:09:00 2022
※ 引述《takahashikag (抽卡當然是為了性癖而抽)》之銘言：
: ■ 板上文章有提到唯一一台 T-80UM-2 原型車被擊毀
: 請參照板友 wowu5 的文章 #1YGL1-8Q (Military)
: 在推特上面找了一下確定有多方來源
: ■ SOFREP | 美國一個退伍軍人經營的網路軍事新聞媒體
: □ Russia’s Prototype T-80UM2 Tank Has Been Destroyed In Ukraine
: □ https://bit.ly/3tQ4kHr
: ■ Twitter | TheDeadDistrict
: □ https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1505409216206577667
: ■ Twitter | Military-Today.com
: □ https://twitter.com/com_military/status/1505348471771045890
: T-80UM-2，裝備了 KAZT Drozd-2 主動防禦系統（APS）的改良版，是用都普勒雷達來感應來襲的反戰車飛彈跟火箭推進榴彈等目標，然後發射主動攔截彈頭去擊毀
: https://i.imgur.com/u3KdqYp.png
: 後腦杓碩大的雷達跟側面的主動防禦系統發射器很明顯
: https://i.imgur.com/AF8f1cs.jpg
: 類似的系統也有出現在庫賓卡戰車博物館收藏的 T-55AD 上面
: https://i.imgur.com/OVkpZ2A.png
: https://i.imgur.com/Y76wbL5.jpg
: 這台如果照外電跟推特所說，那就是唯一一台原型車，然後就被麻美了
: 炸成這樣應該也不能確定 APS 到底有沒有正常接戰？感覺殉爆溫度跟威力足以把 APS 裡面的待發彈藥一起引燃
: 或是說更扯，車能跑又可以開砲就直接上場了，管他 APS 跟雷達有沒有作戰能力…
T-80在蘇聯時代是由烏克蘭的兵工廠生產，跟T-64系出同源。
T-72是由俄羅斯境內的兵工廠生產，本來T-64與T-80都被定位成不外銷的上駟王牌，
T-72作為數量補充並外銷給盟國(附庸國)賺錢，性能低一個層級。
蘇聯解體後，俄羅斯無法再輕易取得烏克蘭的料件補給與後續升級，
因此只能選擇手下最能掌握技術來源的T-72進行改良，衍生出T-72BM、T-90等戰車。
而T-64與T-80除了部分留在烏克蘭，留在俄羅斯境內的大多封存，也沒有升級計畫。
俄羅斯真正的主力(T-90M、T-72BM等等)都還沒真正投入戰場。
論戰力，沒經過升級的T-80還不及升級過的T-72。
看最近版上對T-80被擊毀好像很意外，要知道這些T-80都是幾十年沒升級的舊貨，
能動就是奇蹟了，不用太期待發揮什麼戰力。
俄羅斯可能打著用烏克蘭的咒語對付烏克蘭的算盤，反正舊車放著也是放爛。
只是沒想到烏克蘭有西方給的魔杖，動不動就去去戰車走。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.122.44 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YGo4E-5 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1648566542.A.F85.html
※ 同主題文章:
03-29 22:48 takahashikag.
Re: [情報] 唯一一台 T-80UM-2 原型車被擊毀
03-29 23:09 defenser.
推 jerrylin: T90是還沒投入戰場 還是沒錢生產?1F 03/29 23:10
大概都有吧，T-90讓印度出錢改良後，很開心的向俄羅斯本國軍隊推銷，
俄羅斯軍隊摸摸荷包問可不可以把T-90零件用在T-72改良上，於是就出現了T-72BM。
T-90則象徵性買一批支持國產。
推 gunng: 去去砲塔走
T-90有投入啊 烏軍有俘獲陷在泥巴裡的
不過是T-90A2F 03/29 23:10
→ Atima: T80就是主打便宜 跟更便宜的T72才能組鋼鐵洪流5F 03/29 23:11
→ kixer2005: 所以是主力還在藏? 還是本來就沒有主力存在?6F 03/29 23:12
→ blueash: T-90早就被開罐跟擄獲都有了 而且在頭幾天的事7F 03/29 23:12
→ kixer2005: 皮卡丘都拖出來打了沒理由還在藏主力吧8F 03/29 23:13
推 saygogo: 頂攻有炸到都是一發,新舊差別不大9F 03/29 23:13
→ Atima: 另外T80是波利卡波夫設計局設計 基洛夫工廠也有製造11F 03/29 23:13
推 gunng: 俄系坦克砲塔飛天這畫面大概很難洗掉了12F 03/29 23:14
推 takahashikag: 如果那個因為妥善率自殺新聞是真的，你應該要懷疑那些所謂「主力」車上的引擎跟火炮穩定器還在嗎13F 03/29 23:14
→ tcancer: 刻意拿料件通用性高的裝備去打，被俘獲不就等同送貨15F 03/29 23:14
→ Atima: 只是後來T90也出來了 沒必要再維持大量T80生產
訂單才被烏克蘭的T80吃掉16F 03/29 23:15
推 dos01: 不是啊 你第一天看烏俄的戰況? T90在第一個禮拜就是被開罐擔當了 後續是俄拿出一堆快要可以進博物館
的東西 才讓人驚訝...18F 03/29 23:15
如果俄羅斯認真打，出來的會是T-90M、T-72BM等經過升級改造的新型號。
當然也可以說開戰被修理後就嚇得把好牌都留著，搬舊貨出來消耗。
※ 編輯: defenser (42.73.122.44 臺灣), 03/29/2022 23:18:56
→ Atima: T90數量少 是因為BTG的主力坦克是T80+T7222F 03/29 23:16
推 skywalker102: 話說俄國MBT ERA都裝好裝滿 國軍MBT為啥都沒裝ERA23F 03/29 23:17
→ Atima: 狀況好的T90當初都被抽到新編的裝甲近衛師24F 03/29 23:18
推 treeson: 說T-80厲害是因為都是給近衛軍裝備的25F 03/29 23:18
→ Atima: 類似塔曼師這種單位
這種部隊都還在首都保衛普帝
不是把好貨留著 是如果家底打光 他就真的只剩核彈了26F 03/29 23:18
→ kuma660224: 傳統ERA是友軍步兵殺手啊
俄軍蠻多照片側面ERA裝滿
可是....來彈都頂攻30F 03/29 23:21
推 jetzake: 扣著好牌不敢出 就算看起來要崩盤了還是不出33F 03/29 23:23
→ jetzake: 聽起來其實是不合理的35F 03/29 23:23
推 moonhyena: 怕的是 拿出來一樣被開罐 或者更扯 資敵去了36F 03/29 23:24
→ jetzake: 另一個可能性是 這些更新更好的東西要依賴外國零件38F 03/29 23:24
→ jetzake: 自從2014年被制裁後就陷入整備困難的狀況(?40F 03/29 23:25
推 moonhyena: 如果一樣被開罐 可能沒人要買了 丟臉丟到國外41F 03/29 23:25
→ thigefe …
→ thigefe: vdv打第一波恐怕是鵝軍不想認真打的暗號42F 03/29 23:26
→ Rinehot: 說崩也不至於，反正吃定你烏軍沒空優，不敢大規模反擊，前面大失敗也還沒輸光，鼻子摸摸回去用五洲戰術，本多終勝。43F 03/29 23:26
→ Rinehot: 五洲戰術慢慢轟，不要像無頭蒼蠅一樣到處穿插戰損就會小很多，缺點是速度很慢可能會被介入，然後很吃後勤錢燒很快。47F 03/29 23:28
推 kixer2005: 車都打沒了慘勝又如何 沒牙虎也只是大點的貓50F 03/29 23:29
推 hsiliang: 可能是看到標槍出來了就趕快扣住好的坦克，只派爛的坦克上戰場。畢竟在標槍之前都是平等的51F 03/29 23:30
推 mosszombie: 還蠻常看到有人說俄羅斯沒認真打,看來人命真的不值錢53F 03/29 23:30
推 w320313: 俄軍還在藏的剩下T14 SU57 mig35 已經沒了吧？55F 03/29 23:31
→ hsiliang: 也可以解釋普丁根本只想把好的牌留在自己身邊56F 03/29 23:31
→ wc8233365: T-72B3M都不知爆幾台了，還俘虜一堆，還在沒用全力B3M比BM還新，怎麼還在幻覺俄羅斯沒用全力。57F 03/29 23:31
推 CrazySept: t-72bm3，t-90，T-80烏軍已經改裝好幾台自己用了59F 03/29 23:35
→ moonrain: 開戰第一天說沒盡力就算了.....都打成這樣了61F 03/29 23:36
推 Bf109G6: 這波廣告過後 說不定TB2訂單還比較熱絡..63F 03/29 23:45
→ Rinehot: 俄羅斯的狀態有點像是1944年市場花園行動前的西線盟軍，想搞一場大的跨過萊茵河/拿下基輔，結果吃癟後被德國人/烏克蘭人反打，但是量體上來說還是盟軍/俄羅斯人佔優。64F 03/29 23:46
推 saccharomyce: 俄系戰車那種設計 擊穿後飛砲塔根本就是理所當然
不到50噸 根本就只是西方的IFV而已68F 03/29 23:46
推 biaw: 大和號也不太願意開出來70F 03/29 23:48
推 saccharomyce: 等到華盛頓被種香菇 我才信俄羅斯"全力"以赴
現在就只是拿玩具在辦家家酒71F 03/29 23:49
推 yuinghoooo: 所以理論上這應該是屬於烏克蘭人的博物館展品，自己不得不擊毀還是蠻可惜的73F 03/29 23:52
推 whitertiger: 應該是說陸軍主力去烏克蘭不是被打殘就是動彈不得，剩下動員來的和部分精銳禁衛師之類的單位可以上場，看之後會不會慘到派裝備庫爾甘人或T-15的BTG上前線。75F 03/29 23:55
推 PeterChen: 新型的T-80BVM之前不是也有被擊毀的紀錄79F 03/30 00:00
推 roseritter: 國軍有拿M60車系 玩過ERA 試作機
至於沒真的上 推測是錢和重量問題80F 03/30 00:06
推 Hazelburn: 不是以前對岸超愛吹T80多神多神...82F 03/30 00:08
推 kuninaka: 還在沒認真打？
認真的定義不是把家底打掉吧83F 03/30 00:08
推 hsiliang: 對外行人說俄羅斯認真打應該是把所有兵力集結到烏克蘭，全國戰時經濟總動員，把所有邊境的軍隊調進來才算認真打85F 03/30 00:11
→ RafaleF4: 到現在還在說俄羅斯沒認真打，T72BM都被俘虜多少了？請問樓主俄羅斯什麼時候才要開始認真呢？88F 03/30 00:12
推 kuninaka: 打烏克蘭打到這樣不能叫認真打吧...
家底拿去打掉91F 03/30 00:12
推 sck921: 戰地系列都把俄軍MBT設定成T-90，結果真的開打後...93F 03/30 00:14
→ Atima: 打擂臺 上場被輕自己兩個量級不只的痛揍一頓
然後說自己只是沒有認真 好唷94F 03/30 00:14
推 jyekid: 可能得等到普丁御駕親征才算認真打 死了幾個星星
只是牛刀小試96F 03/30 00:16
推 Gmama777: T72B3跟T80BVM都有被打掉不是 怎麼說沒新車?100F 03/30 00:20
推 skywalker102: 戰地風雲反而限制了我對軍武的想像了
標槍在戰地裡面超爛的 還沒有SMAW好用
真實世界是一被擊中坦克直接升天101F 03/30 00:22
推 FMANT: 好喔 克林姆林宮包圍戰再開出來嚇嚇大家104F 03/30 00:23
→ quarda: 主戰並不是無用,而是綜合因素造成烏戰場現況...105F 03/30 00:29
→ dos01: 但其實俄不算共產國家了...應該說極權國家韭菜韭菜107F 03/30 00:42
→ MoneyMonkey: 理想和現實總是有落差...
上面那行是憤世嫉俗的冷笑話。108F 03/30 00:45
→ njnjy: 俄羅斯是寡頭民主 有選舉但少數人掌握權力110F 03/30 00:53
→ potionx: 沒認真打 所以普丁是在鬧這樣？111F 03/30 01:02
推 feiwens5566: 可能要全國總動員 遠東 中東 所有戰車飛機全部叫來才叫認真打ㄅ 反正沒當衛國戰爭打都不算認真啦112F 03/30 01:15
推 chantilas: 難不成俄國也是傳武大師，上擂台就…114F 03/30 01:28
→ kuma660224: 如果用總動員當標準 可算藏招沒錯
但這標準不合理 又不是衛國戰爭115F 03/30 01:32
推 keat: 搞錯了吧，是新的被耗太多，才被迫拿出古董出來打吧117F 03/30 01:32
→ kuma660224: 美國幫派老大帶隊圍毆小流氓國
也沒有舉國體制軍事總動員過.118F 03/30 01:33
→ kuninaka: 侵略別的國家要搞到總動員 XD
納粹也沒這樣做120F 03/30 01:36
→ c41231717: 邏輯也太怪了吧 一開始的戰術就是要快速突入拿下基輔沒錯吧？ 那為什麼不用壓到性的軍力全力打下 看不懂 現在還被看破手腳 北約一副不怕你打的樣子 ？？？122F 03/30 02:23
→ kuma660224: 全力也要時間啊 那個爛路....
圍烏上百個BTG 但各線進出只幾條路
就像水箱很大 水管不夠大 可惡烏克蘭
基建爛到爆 進軍還要伐木帶木頭救車126F 03/30 02:30
→ eemail: 高裝檢突然被叫去參戰 高層莫名的以為後面還有好車可用 沒有啦好的都在高裝檢了@@131F 03/30 07:15
→ jkl183: 現實很殘酷的 你高興就好133F 03/30 07:48
推 rx79911: 要上場要準備幾個月，不會臨時看戰況換坦克啦134F 03/30 08:46
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