看板 Military作者 lolahjy (我是貓,名字還沒有)標題 [新聞] 鐵了心不要了！美海軍要求9「自由級」瀕時間 Wed Mar 30 19:10:47 2022
https://newtalk.tw/news/view/2022-03-30/731568
鐵了心不要了！美海軍要求9「自由級」瀕海戰鬥艦2023年退役
新頭殼newtalk | 吳賜山
發布 2022.03.30
美國白宮公布2023財年國防預算總金額8133億美元，包含國防部提出的需求7730億；其中
美國海軍和海軍陸戰隊申請預算2309億，同時為打造新的「星座級」巡防艦
(Constellation-class frigate)及「哥倫比亞級」彈道導彈潛艇(Columbia-class
submarine)，海軍要求讓包括9艘瀕海作戰艦在內的24艘艦船退役，以節省約36億的經費
。而美國海軍學會新聞網(USNI News)報導，9艘「自由級」瀕海戰鬥艦(Freedom-class
littoral combat ship)「已準備好進行早期處置」，目前只等待國會批准。
9艘自由級瀕海戰鬥艦艦齡最長10年，最短僅2年，分別為沃斯堡號(LCS-3)、密爾沃基號
(LCS-5)、底特律號(LCS-7)、小石城號(LCS-9)、蘇城號(LCS-11)、威奇托號(LCS-13)、
比靈斯號(LCS-15)、印第安納波利斯號(LCS-17)以及聖路易斯號(LCS-19)。其中沃斯堡號
、底特律號、小石城號等3艦在2022財年就提出退役的要求，但遭到美國國會否決。
美國媒體以「海軍有史以來最失敗的項目」形容，稱「自由級瀕海戰鬥艦從誕生以來，注
定就是一場災難」，指出除了艦上機電系統過於複雜外，聯動齒輪故障也經常傳出故障；
此外還有火力弱小、任務目標不清晰、造價高昂、作戰包轉換速度慢等缺點。美國《富比
士》(Forbes)雜誌網站在2020年時曾半開玩笑地稱，現有的「自由級」戰艦可以很容易賣
給任何其他需要這些艦船的盟友，例如沙烏地阿拉伯、希臘和台灣；「台灣已經展示出能
夠讓不靠譜的艦船繼續運作的高超技能」，可能會成為剩餘自由級瀕海戰鬥艦的另一個主
要接受者。
事實上，美軍曾經希望藉由改變主要任務形態讓該艦種「復活」。例如希望這些船艦能擔
任反潛作戰任務，以在艦隊中尋找在過去幾年中服役的更先進的俄羅斯潛艇；但雖然在早
期測試中顯示出「希望」，但同樣由雷神公司(Raytheon Company)製造「AN/SQS-62拖曳
反潛聲吶」，不僅有穩定性的問題，搭配自由級另有拖曳的問題；所以任務模塊遭到「終
止」。而沒有新的功能狀況下，美國海軍評估為自由級艦艇修理複雜的組合裝置需要出乎
意料的成本，得出「不值得讓這些艦艇繼續服役」的結論。
而除了現役的9艘艦艇外，自由級另有6艘已開工建造，海軍打算將這些艦艇分配給美國中
部和南部司令部，擔任水面運作的變體船隻。若美國國會同意自由級的退役及改分配，則
等同讓自由級全面退出美國海軍的戰鬥序列。
根據記載，自由級瀕海戰鬥艦長115公尺、寬17.5公尺，滿載排水量3410噸，與台灣「康
定級」巡防艦相近；武器系統僅有57mm快砲、Mk-44巨蝮二式鏈炮、RIM-116滾體飛彈，可
艦載掛載AGM-114L長弓地獄火飛彈的H-60R/S直升機1架。考量台美軍售及維護成本，以及
國艦國造的「震海計畫」，台灣會不會想要接收這批退役艦，恐怕還值得再三考量。
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艦齡最長才10年就要退役...好可惜...
這種又貴問題又多的船，只有中東油國敢出手接吧
該不會要台灣一架MH-60R搭一艘自由級一起買... (誤
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推 njnjy: 這個美軍直接當靶船擊沉1F 03/30 19:11
→ SRNOB: 這個沒用了2F 03/30 19:12
推 miname: 「台灣已經展示出能夠讓不靠譜的艦船繼續運作的高超技能」 XDD3F 03/30 19:12
→ njnjy: 中東土豪國買這個用處不大啊 他們可以課更好的6F 03/30 19:13
推 sleego: 台灣已展示出能夠讓不靠譜的艦船繼續運作的高超技能台鐵、核四表示：First time?7F 03/30 19:13
推 sony1256: 是在稱讚台灣海軍 還是酸阿 XD10F 03/30 19:14
推 kongsj: 台灣已經展示出能夠讓不靠譜的艦船繼續運作的高超技能… 什麼意思？12F 03/30 19:14
推 njnjy: 70歲海獅潛艇的確讓人驚呆了 還能逆向翻修15F 03/30 19:15
推 qaz19wsx96: 因為我們可以讓那個老古董海獅號正常服役嗎xd16F 03/30 19:16
推 tsairay: 台灣連二戰時期的潛艦都還在用了17F 03/30 19:16
推 ttk620: 應該是講茄比級吧....（18F 03/30 19:16
→ ttk620: 好像是全世界最老的現役潛艦22F 03/30 19:17
→ borriss: 生涯現役(X) 各種阿公裝備真的嚇死人(O23F 03/30 19:17
推 njnjy: 這個後勤太燒錢 海巡不會想接拉24F 03/30 19:17
→ ttk620: 買來掛名海巡不錯啊XD25F 03/30 19:18
推 kongsj: 並不是很想要這種能力26F 03/30 19:18
→ borriss: COST DOWN專門家(27F 03/30 19:18
推 wen9008: 這火力真的悲劇....台灣根本不需要28F 03/30 19:19
推 Loda29: 台灣準備收垃圾31F 03/30 19:22
推 w320313: 講的台灣好像專門做資源回收的一樣32F 03/30 19:22
推 pig0038: 電磁砲 晚了我們就不要惹.jpg33F 03/30 19:23
推 ROCAF: 拆船也算啊34F 03/30 19:23
→ borriss: 塞滿兩倍武裝的專長(X35F 03/30 19:23
→ notd481: 這個不要 除非送就拿來玩……36F 03/30 19:25
→ huckerbying: 想太多…這種海上輕裝超跑臺灣海軍也不會想要，連帝國海軍養到要唉唉叫，卻又不知道該怎麼部署37F 03/30 19:25
推 ashrum: 各種阿公艦體魔改2代艦41F 03/30 19:27
推 keither1009: 台灣海軍：塞不下跟雄三一樣粗的棒棒人家可是不要的喔43F 03/30 19:29
推 monk2: 台灣就算專業魔改，至少也是給我們堤康級或柏克級..46F 03/30 19:30
推 windbomb: 都買那麼多軍武，就廢鐵價賣給台灣吧48F 03/30 19:31
→ moeliliacg: LCS當然收 用廢鐵廢五金價收 多了就不要了49F 03/30 19:31
推 waijr: 問題在於美國要賣你 你敢說不要嗎？50F 03/30 19:32
→ huckerbying: 其實要魔改硬塞雄二雄三不是不可能，問題是自由級的動力系統很複雜，提升維護成本，而且故障頻率頗高51F 03/30 19:33
推 mcucte: 欸！小蔡，編預算囉！順便給龜費54F 03/30 19:33
→ notd481: 不要啊 以前火炮不是也沒買啊55F 03/30 19:33
推 gyannor: 這太兇了 台灣也養不起58F 03/30 19:34
推 utn875: 這個50收，可能還虧60F 03/30 19:35
噓 a5mg4n: 裝反艦飛彈還不如多造沱江便宜,當海巡也不如多造61F 03/30 19:35
→ a5mg4n: 安平和各種傳統船63F 03/30 19:36
→ LI40: 要這玩意還不如繼續維持那兩艘古董潛艇64F 03/30 19:37
推 PePePeace: 先看看好不好維護再說啦 不要像小朋友看到啥都要65F 03/30 19:37
推 sunnydragon7: 看看茄比級跟諾克斯級，嗯…
不過自由級火力太弱，加上沒有新模組還要考量後勤維修…
維修成本真的很高，高到美國寧願提早退役66F 03/30 19:37
推 arue: 所以大家的問題是怕硬塞和後勤貴，半價賣呢？多少收划算73F 03/30 19:43
→ Sianan: 台灣哪會要這種艦啊 根本沒屁用75F 03/30 19:43
→ notd481: 動力系統降速能解決嗎，不跑全速應該不會磨損那麼快？武裝不足就插滿海叢樹（誤76F 03/30 19:44
推 rommel1: 只有二手提康值得收79F 03/30 19:44
→ notd481: 半價不收，廢鐵價可以收80F 03/30 19:44
推 tomhawkreal: 台灣已經展示出能夠讓不靠譜的艦船
繼續運作的高超技能 XD81F 03/30 19:45
噓 a5mg4n: 不跑全速的話這船只比塔江多一個機坪
但眾所周知海軍根本沒多少直升機83F 03/30 19:46
推 sarafciel: 台灣那段根本不知道是褒還是貶XDDD86F 03/30 19:48
推 momocom: 這個不上不下的還是不要吧87F 03/30 19:48
推 gyannor: 1美賣送直昇機可以考慮88F 03/30 19:48
→ a5mg4n: 這船大概要一艘5億元以下才能考慮收
(5億新台幣,就當買海公羊,57砲,雷達而已)89F 03/30 19:48
推 abyssa1: 同捆海軍用直升機一起買啊 買船送機91F 03/30 19:49
→ notd481: 全速47節 跑30節就夠了吧 再把機坪改武裝？ 這樣有救嗎92F 03/30 19:51
推 momocom: 說不定要同捆MH-60R大禮包94F 03/30 19:51
推 h80733: 台灣要接收了嗎？95F 03/30 19:51
推 astushi: 修船修死你 還是不要吧97F 03/30 19:52
推 glad850: 先租後售啦，二手車試開不過分吧！98F 03/30 19:53
推 drraujn: 雖然台灣海軍的確很缺新船，但這真的養不起
有沒有星座級可以蹭（搓手）99F 03/30 19:53
→ scotch: 沒有拖弋聲納不能反潛，只能獵雷的LCS沒有用處104F 03/30 19:54
推 tsgd: 台灣那一段到底是捧台灣魔改超強還是酸這樣也行啊XD105F 03/30 19:54
→ scotch: 美國很缺船，星座級這種作戰艦非常缺106F 03/30 19:54
→ scotch: 外銷不會早。美國只會一直推銷自由級的。108F 03/30 19:55
推 panzerbug: 應該是頂級專家用起來不順手的刀，給一班人改一改就是好武器？109F 03/30 19:56
推 tokyoto: 台灣那段是稱讚嗎？怎麼有股淡淡的哀傷112F 03/30 19:56
→ scotch: 希臘很正確的選擇了法國FDI，香多了113F 03/30 19:56
→ notd481: 自由級的武裝在台海戰場沒用處，除非你要拿來當海巡用114F 03/30 19:57
推 tsgd: 如果買艦能像買菜 台灣何必鍛鍊自己的魔改技能(X118F 03/30 19:57
推 gunng: 低價買回來研究電子系統如何？120F 03/30 19:58
推 rommel1: 美國不如把自由級送給烏克蘭121F 03/30 20:00
推 whitefox: 通通不修了，免得又被小兵放火燒掉122F 03/30 20:00
推 driver0811: 拿來當快速運補也好。且中校有二級艦去，一級艦終於數量不會過多123F 03/30 20:00
噓 god2: 最好美國人會說不靠譜這種話
擺明是中國人翻譯摻水的125F 03/30 20:01
→ scotch: 如果LCS早退更多艘，星座級就要更久才會開始外銷，除非美國確定會加船廠
自由級機電系統問題一堆，不用買來研究電子系統。127F 03/30 20:02
推 sunnydragon7: 錢最多的美國海軍都覺得維修太貴不想繼續修了…
^各國海軍裡130F 03/30 20:03
→ scotch: 美國海軍什麼都不想修，提康、老柏克都想修。美國海軍說修不起是常態
提康、老柏克都不想修132F 03/30 20:05
推 Bf109G6: 感覺是浪費錢的東西，缺防空艦張傘135F 03/30 20:05
推 gogoegg: 給台灣也沒用，開戰後都是靶子136F 03/30 20:07
推 devilsky: 資源回收收到被人家拿來調侃137F 03/30 20:08
推 akway: 「台灣已經展示出能夠讓不靠譜的艦船繼續運作的高超技能」這是稱讚？139F 03/30 20:10
推 sandyfanss: 機坪拿來插滿斜射ASM有沒有搞頭，反正搞不出垂發141F 03/30 20:12
推 wlp3501: 搞不好跳樓價比你無法拒絕143F 03/30 20:12
→ notd481: 廢鐵價拿來玩也好。不然賣給模型收藏家三哥144F 03/30 20:16
推 x86t: 要這貨幹嘛... SeaRAM不賣這船還不如塔江145F 03/30 20:17
推 mbtvsbmp: 自由級服役中的那幾艘併聯傳動系統有重大問題，
買回來只會一天到晚都趴窩待修當碼頭王。146F 03/30 20:17
→ scotch: 人力編制是有限的。台灣隨時都有能力造二級艦，價格也可以很便宜150F 03/30 20:19
推 skywalker102: \提康/\提康/\提康/\提康/\提康/\提康/\提康/152F 03/30 20:19
推 sandyfanss: 買回來把AESA拆下來裝新巡防艦？就不用等科科院啦153F 03/30 20:20
推 bunjie: 台灣那段太諷刺了 應該要上色155F 03/30 20:23
噓 a5mg4n: 要插ASM隨時能造一堆塔江,或基於海巡艦修改設計156F 03/30 20:27
→ BigLargeBoss: 傻了嗎，那些高大上的電子儀器要嘛會拆下來要嘛會加價賣，哪有機會賤價給你研究157F 03/30 20:27
→ scotch: 自由級TRD-3／4d是德國技術，拆了也不能修159F 03/30 20:27
推 a182739: ROCN的優良傳統160F 03/30 20:28
→ borriss: 自造的要等好幾年 先頂GG模式幫你代工魔改(X161F 03/30 20:29
→ sdiaa: 這不是翻修可以處理起來的東西...163F 03/30 20:30
→ nkfcc: 中國站錯隊，說不定我們有機會買或自建歐洲船？164F 03/30 20:34
推 drraujn: 老實說lcs各種模組對台灣來說都不太需要，台灣真要買就配反潛模組就是，另外就是標配的57快砲跟台灣海軍現役的快砲沒一個共通，這後勤上又增加負擔166F 03/30 20:35
推 Crazyfire: 看這一篇 更覺得希臘更可能會買義大利Doha級169F 03/30 20:39
推 tony121010: 如果可以藉此拿到海公羊呢？大家覺得划不划算？170F 03/30 20:39
→ drraujn: 東拆西拆弄到手是個空殼也沒太大意義，要米國幫我們改好也不太現實，除非這可以取代震海計畫，不然買這玩意兒真的不太實際，團購星座級咖讚！171F 03/30 20:40
推 s8626460: 稱讚啦,誰不想化腐朽為神奇,但是老美有時程壓力,
在第一名的位置上要持續領先,
鐵定是砸錢拼延發速度,行不通就趕快轉換方向,174F 03/30 20:46
→ Crazyfire: 希臘已經跟法國簽了FDI沒錯 但輕巡防艦則是另外要找177F 03/30 20:46
推 LaHu: 沒有發展全電推的計畫的話，真的不用白花錢178F 03/30 20:46
→ Crazyfire: 法國Gowind、義大利的Doha、美國的LCS之中選擇180F 03/30 20:46
→ scotch: 希臘買護衛艦應該會等EPC(歐洲巡邏護衛艦)出來
希臘要的是火力和價格，LCS直接進垃圾桶182F 03/30 20:48
推 streit: 台灣已展示出能夠讓不靠譜的艦船繼續運作的高超技能明褒暗貶?184F 03/30 20:52
推 allkobe: 機車勒 台灣那段是故意的吧 你很厲害 你快買?186F 03/30 20:54
推 Crazyfire: 這個買來 不知道安平港的1661台灣船園區還有無空間188F 03/30 21:01
推 keither1009: 提康跟伯克買來台灣根本沒有船塢能保修啦，不然福爾摩沙神盾幹嘛噸位要咬那麼死？189F 03/30 21:05
→ Rinehot: Taiwan, a nation that has already demonstrated real skill in keeping balky ships operational, might be another prime recipient for surplus Freedom class vessels.191F 03/30 21:09
推 kuramoto: 其實就只是使用方式不同罷了，美軍是以全球部署的條件在操船，台灣就至多投射到南海一帶，本質就是區域防衛為主，就像營業用計程車跟私家代步車一樣，里程累積沒那麼誇張自然可以用久一點，現在就像計程車司機驚訝你家的車怎麼還在開？同行司機早就換三輛了，當然這個車主沒機會也沒餘裕還新車也是事實，不過LCS就算了吧，那東西不適合台灣的戰略預想195F 03/30 21:10
→ Rinehot: 以上是2020的原文，其實前文就是在抱怨那個推進系統很有問題，然後推薦了三個可能接手的買家，台灣是第三個，主要理由就是台灣人應該可以搞定那個推進系統。
台灣買回來大概也是要大改到至少要能接替濟陽的反潛任務，才有用處。202F 03/30 21:12
推 moonhyena: 不靠譜 指的是紀德艦嗎？ 很好奇208F 03/30 21:17
推 moonhyena: 是指台灣 可以美軍退役艦都運作的很好這樣嗎
突然覺得 台灣的海軍很偉大！211F 03/30 21:19
→ Rinehot: 至於是指茄比級/紀德級/濟陽級哪一個富比世原文就沒提到了214F 03/30 21:21
→ Rinehot: 希臘當初好像是因為美國不給SM2所以不願意買。217F 03/30 21:24
推 Palpatineli: 火力其實是不差的。lcs的航空平台和機庫是和松華特巡洋艦相同級別的。可以帶兩架重型旋翼機或者一架一千海裡航程的大型無人機加上三架中型無人機218F 03/30 21:25
→ Rinehot: 老舊好像倒也還好，澳洲談接手的時候好像還沒下水20年。221F 03/30 21:26
→ notd481: 人澳洲有大英又有美國大表哥又不受限當然買新品，最近要直上核潛。226F 03/30 21:38
噓 a5mg4n: LCS比玉山還貴,要航空平台和機庫還不如直接造玉山(且以海軍標準玉山還有區域防空能力)233F 03/30 21:43
推 fetoyeh: 台灣那段幹嘛不上色 XDDDD235F 03/30 21:45
推 JOHN117: 買兩艘用來向太平島快速投射特戰呢238F 03/30 21:50
推 a8017700: 對手不一樣了 所以改發展大型艦艇239F 03/30 21:51
推 alecgood: 台灣不用買這型號的吧!買來給海巡用喔...243F 03/30 21:55
→ Tieylea: 這種火力就算是台灣買了也不知道要擺哪裡 不上不下244F 03/30 21:56
→ Tieylea: 海巡養不起 海軍嫌太弱=.=246F 03/30 21:57
推 Howard61313: 「台灣已經展示出能夠讓不靠譜的艦船繼續運作的高超技能」 XDD247F 03/30 21:58
推 osc63360: 美國搞不好要造類似戰列艦的嗎？249F 03/30 22:01
→ Palpatineli: 自由級很多坑本來就不能收，我講收來當航空平台是指獨立級而言。250F 03/30 22:01
推 sandyfanss: 高超技巧應該是指基隆級當時去接艦的時候吧，看過紀錄片覺得很佩服254F 03/30 22:05
→ notd481: 茄比級潛艦也有紀錄片啊，只是要等除役才能播。然後等了好久……257F 03/30 22:09
推 x86t: 袋鼠國買得到神盾要基隆級幹嘛259F 03/30 22:23
推 e46m3s15: 是說台灣有高超技能但是在開不靠譜的船艦?261F 03/30 22:25
推 OhYang: 台灣不要這個，只要盾，真的要不如再補幾艘塔江262F 03/30 22:26
推 edison: Discovery 一等20年, 聽說等到連母帶都不見了263F 03/30 22:27
→ Rinehot: 只要盾？那誰要去接替老濟陽？264F 03/30 22:29
推 rommel1: 堤康反潛也很強 逃...265F 03/30 22:30
→ Rinehot: 美國推紀德給澳洲的背景就是要墊檔用的
從F100改過來的SEA4000下水都已是2015，這時候離台灣拿到紀德十年後的事情了，當初澳洲就是要填補這個時間空缺。266F 03/30 22:41
推 fuhrershih: 靠！搞不好真的會被凹買反潛直升機搭自由級，抖271F 03/30 23:01
推 kimfatt: 便宜賣 全部打包 4億鎂的話 會考慮嗎？272F 03/30 23:01
推 fuhrershih: 只怕四億鎂是前金，後面不知道還要丟多少維護費下去274F 03/30 23:08
推 drraujn: 要我說的話，電戰設備跟雷達還有公牛不是雷神精品就是德國禁運台灣的品項，不是被米國人拆光就是後期維修沒料，如果全都不拆並保障台灣後續維修料件充足那可以買，但是這難度太高了，米國不會放這麼先進的雷達給台灣，德國又是那個鳥樣...275F 03/30 23:23
推 JosephChen: 別說免費送了 這麼複雜的可能還要倒貼才行(技轉)280F 03/30 23:28
推 gostt: 那可以到台灣了281F 03/30 23:34
→ hitlerx: 台灣展示出能夠讓不靠譜艦船繼續運作的高超技能XD285F 03/30 23:56
→ huckerbying: 自由級也是有降跑速的改法，之前美國海軍有想過要把自由級上的兩具LM2500變一具，然後水噴改回傳統渦槳，但結果換到的是昂貴的帳單跟需要減裝
根本不敷成本，還讓原本性能大打折扣286F 03/31 00:04
→ o07608: 所以台灣那段算是......稱讚嗎XD292F 03/31 00:16
→ htyintaiwan: 直接把雄三發射器魔改變自殺快艇好了
哭啊台灣真是勞工之恥293F 03/31 00:16
推 x86t: 樓上說的不就是微型突擊艇...295F 03/31 00:19
推 IMGOODYES: 說台灣想要的是認真的嗎？這東西除了航速以外就沒296F 03/31 00:20
推 st89702: 轉變為大國競爭模式299F 03/31 00:32
→ kuma660224: 那個航速對台灣反而是缺點
為了那速度 LCS是在FFG體格塞DDG動力
飆得精采 修得痛快
那可讓近岸自殺快艇看不到車尾燈的速度
在高強度戰場幾乎無用 飆不過ASM....300F 03/31 00:33
→ dakkon: 台灣喜歡能把武器插好插滿的船，這台cp值太低 (?305F 03/31 00:44
推 ntb77829: 人家打什麼有什麼的都養不起 有什麼打什麼的臺灣不把預算花在刀口上最開心的會是西臺灣307F 03/31 01:22
推 dynamo: 航速快就適合海巡啊309F 03/31 01:29
推 Sojourn: 馬特拉不拉，我們自己拉；自由級不游，我們自己游314F 03/31 02:35
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