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看板 Military
作者 hsuans (大豆)
標題 [討論] 太空運輸物資的問題
時間 Wed Mar 30 15:52:56 2022


https://taskandpurpose.com/news/us-military-resupply-outer-space/
US Army Developing 'Rocket Cargo' To Transport Gear To Troops Via Space
The idea of space-borne resupply pods may seem like something out of a science-fiction yarn, but it's actually closer to becoming a reality than you m ...

 
先補軍武點

..................
想像一下這樣的場景：你被部署到某個被遺棄的地獄深處，迫切需要額外的彈藥和食物。
你打電話給你的上級進行一次非常特殊的空投：在美國運輸司令部的批准下，你的貨物通
過火箭輔助有效載荷發射到近地軌道。一個小時內，瞧——新鮮的 5.56 毫米子彈和一些
美味的 MRE 披薩，準備好刷新您的武器庫並更新您的精神。

.................


本文探討的是，美國有以上的設想，就是利用火箭投射物資

..........................
美國陸軍運輸司令部指揮官，史蒂芬‧里昂上將(Stephen R. Lyons) 最近在運輸會議上
提到：「利用火箭投射物資，能夠運輸相當於一架C-17有效載荷的能力，而且無論多迼，
不到1小時就能抵達。」


里昂上將透露，五角大樓已與SpaceX公司簽署了一項合作研發協議（CRADA），開發穿越
外太空的運輸路線。
............................


該文的發文點是在2020/11，而隨著SpaceX的發射功力愈加熟練，
現在要運輸大量的物資上太空不是問題，要平安著陸的話......

問題比較大一點，這邊指的問題並不是說SPACEX沒有能力讓太空船降落
(事實上他們熟到不行)

可是要降落到特定的地點，就會有點麻煩，而且還有回收機體的問題

因此，比較有可能的是

Falcon9 起飛，到了近地軌道展開貨物，Falcon9返回發射地，貨物艙打開降落傘
然而定點降落。


假設這個動作技術上作的到，接下來有兩個層面的問題要探討

1、預算:
把貨物扔上太空再降落，顯然要很多錢。
不過以美軍的角度來說，確實是某些情況下所能達成的戰略目的大於付出的費用之時

可行性就變高了。

2、國際法:
現行國際法對於「領空」，指該國「上空」的立體空域
但是對於「上空」要空到多高，其實沒有一個廣泛的定義。

有說100公里高，也有說200公里的。總之世界上沒有幾個大國可以管那麼高啦。

假設今天俄羅斯說「只要經過烏克蘭領空的飛行器我都打下來」
那麼，美軍從200公里降下的是物資，而非飛行器，是否符合此一定義??


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本來以為是異想天開的設想，但是美軍其實也有認真探討過這個計畫

加上現在的局勢，馬城被圍困多日，如果美軍能夠「空投」物資
不知道對戰局會不會有影響

--

「我從高中時代就沒有看到蘿莉不推倒的經驗，
  如果有，那一定是御姐，但卻被判定是蘿莉。」
                          http://hsuans.blogspot.com/ 

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※ 同主題文章:
[討論] 太空運輸物資的問題
03-30 15:52 hsuans.
Re: [討論] 太空運輸物資的問題
03-30 16:23 wahaha99.
推 tom282f3: ODST！1F 03/30 15:54
推 gasbomb: 空投物資成功之後 下一步就是空投陸戰隊 ODST不遠了2F 03/30 15:55
→ nkfcc: 看到物資不打才是有病吧。還糾結什麼國際法。3F 03/30 15:55
推 linph: 跟ICBM有八成像4F 03/30 15:55
推 miname: 空投物資的問題是風吹會偏航，大部份會到敵軍手上5F 03/30 15:55
推 emptie: 誒 你的返回艙除了要加裝降落傘 還要有非常好的隔6F 03/30 15:55
推 blueash: ODST要成軍了嗎 一小時內對地球上任何地區增援7F 03/30 15:55
→ emptie: 熱盾 最好能有火箭引擎減速8F 03/30 15:55

SPACEX對定點返回其實還滿有經驗的，所以技術上應該不難

→ fantasyhorse: 真的 到時候怎麼分辨是物資還是彈道飛彈？9F 03/30 15:56
→ emptie: 看起來跟太空船有80%像了10F 03/30 15:56

可能......沒有那麼快
※ 編輯: hsuans (122.116.168.53 臺灣), 03/30/2022 15:57:59
推 tcancer: 分鐘人外送師表示：你確定盒裡的只有披薩？11F 03/30 15:57
推 TOEY: 奇怪？可以從宇宙（近地軌道）丟物資，你也可以丟武器直接炸一波吧？12F 03/30 15:58
推 Morisato: 會引發WW3的.14F 03/30 15:58
→ TOEY: 以前的星戰計畫裡面，應該也有質量武器的內容，只是15F 03/30 15:59
推 Riya520: Good luck commander.16F 03/30 15:59
→ TOEY: 這太恐怖17F 03/30 15:59
推 emptie: …spacex回收的那段F9不論是高度還是速度都不到軌道等級 更何況他還有火箭引擎…18F 03/30 15:59
推 patrickleeee: 你會需要像是降落火星的減速裝置 不能空中待太久20F 03/30 15:59
推 tanchuchan: 空投物資感覺很不划算21F 03/30 16:00
→ patrickleeee: 不然只是活靶 要高速減速 大概又不能載人 載籌不多22F 03/30 16:00
推 goodgodgd: 當然是特種作戰才用，要丟炸彈派轟炸機就好23F 03/30 16:00
→ tanchuchan: 即使可以應該也不會常用24F 03/30 16:00
推 gunng: 目前的星艦其實蠻適合改的25F 03/30 16:01
→ patrickleeee: 只是很貴的投放物資 是很不划算的26F 03/30 16:01
推 appleonatree: F9有過Karman Line不少吧27F 03/30 16:01
→ gunng: 不過星艦還有降落時的穩定性問題還沒改善完28F 03/30 16:02
→ Sazip: 技術都不是問題，問題在烏克蘭的狀況，你火箭降落的途中也是會被打下來29F 03/30 16:02
→ appleonatree: Starship連下面的Booster都還沒飛過 還久咧31F 03/30 16:02
→ patrickleeee: 你倒不如隱形轟炸機去空投 或是巡弋飛彈送進去32F 03/30 16:03
推 emptie: 對啊 如果要在敵後用 高空空投非常顯眼 雷達看光光33F 03/30 16:03
噓 wahaha99: 沒人知道你送的物資是彈藥還是香菇欸
你要向全世界公告你正在遞送物資嗎
如果是這樣代表被遞送地不是你說的地獄區域
用便宜太多的運輸機不美嗎34F 03/30 16:04
推 oryzae: 我這是軌道空投人道物資，只不過內容物是核彈頭38F 03/30 16:09
→ birdy590: 轟炸馬里烏波沒毛病啊 要抗議也是烏克蘭抗議~
我是射火箭打亞速營 只是沒有爆炸39F 03/30 16:10
推 tom282f3: 軌道空投的重返速度跟ICBM不一樣吧 當守軍是白癡嗎正也因為速度不一樣 才有容易被打下來的問題41F 03/30 16:11
推 Morisato: 上升段有87%像 發現不尋常的射出就準備核戰了43F 03/30 16:15
推 geneaven: 能從衛星丟質量武器比丟核彈好吧，至少沒輻射44F 03/30 16:18
→ tom282f3: 上升段在美國本土 敵軍不一定看得到吧XD
我記得質量武器美國做過評估 結論是傷害太小
不如核彈或常規彈頭直接投射的樣子45F 03/30 16:19
→ kuninaka: ODST XD48F 03/30 16:20
推 laeva75: 想到有部小說用SLBM把載具投射到內陸敵後支援人員徹離49F 03/30 16:24
→ MOONRAKER: 最好是上升段在本土敵軍就看不到 那ICBM上升段也在俄國本土 美國就看不到喔51F 03/30 16:24
→ laechan: 我看過用魚雷送醫療物資的漫畫53F 03/30 16:28
→ giancarlo82: 通篇中國用詞真讓人看不下去54F 03/30 16:29
推 aicassia: 希望能先空投救援物資到馬里烏波爾55F 03/30 16:31
推 wahaha99: 質量武器沒卵用...總能量遠低於火箭發射本身56F 03/30 16:32
→ MOONRAKER: EKS星座全球都在看 跟DSP一樣 怎麼可能不會發現57F 03/30 16:33
→ wahaha99: 想想質能不滅定律就知道...58F 03/30 16:33
推 bestteam: 好科幻的場景59F 03/30 16:44
推 laeva75: LGM118飛彈CEP 90公尺內,直接把貨物射過去落地前減速技術上難度很高嗎?60F 03/30 16:48
推 a1982213: 突然想到最後一戰戰略版的「我們馬上空投一個基地」62F 03/30 16:51
推 KatanaW: 空投物資你能打就打啊 有本事的話63F 03/30 16:57
→ adagiox: 空降部隊以後都做falcon空降484==64F 03/30 17:05
→ kuma660224: 以前非常懷疑這成本實用性 但看了馬力波
突然覺得確實需這種不計成本的技術
這民用載具 不算參戰 謝謝指教65F 03/30 17:07
推 eric61446: apex空投 開搶
空投三d食物列印機xd68F 03/30 17:09
推 atten: 質量武器要先實現小行星挖礦跟精煉到適合突破大氣層，不能從地球上去再丟。
但太空沒氧氣要加熱提煉金屬也是大問題70F 03/30 17:15
→ Erichartman: Falcon9的booster可以到140公里高 重返10mach(80km)73F 03/30 17:19
推 atten: 這種運補方式只適合生產基地不在該星球上74F 03/30 17:24
推 canon15167: https://i.imgur.com/x3QBZtn.gif75F 03/30 17:48
推 appleball200: 其實可以把物資換成炸藥，整個太空船砸在目標上
這樣一定超屌，不知道多久以後可以做到76F 03/30 17:57
推 laeva75: 樓上那不就是傳統彈頭的BM嗎？78F 03/30 17:59
推 BluffKing: 太容易誤判了79F 03/30 18:07
推 mmmimi11tw: 領空通常是到所謂的卡門線啦，也就是100公里
上升段在美國本土 敵方當然看得到
你只要有衛星或是長程預警雷達的國家都看得到80F 03/30 18:18
推 slayeryang: 直接來個軌道轟炸好了！83F 03/30 18:20
推 barrychengg: @laeva 那部是驚爆危機嗎84F 03/30 18:40
推 sck921: 東面被圍城的肯定非常需要物資，不管如何希望能順利85F 03/30 19:05
→ laeva75: @barrychengg 剛好西恰有討論到這部就想起這橋段86F 03/30 19:15
推 Tsukasa0320: 接下來就是從軌道丟機器人下去支援了
（發出Roger Roger的聲音）87F 03/30 19:26
推 reich3: 給我一發能直接命中該死的狙擊手躲藏處的「上帝手杖」，比給物資自己去拔掉狙擊手更讓人欣喜。89F 03/30 19:40
→ Numenor: 怎麼聽起來像破滅魔劍(誤)，可是那只打得中三流狙擊手91F 03/30 20:08
推 patrickleeee: 巡弋飛彈裡面裝台強弩兵好了93F 03/30 23:31
推 NineGon: 這個 space marine 嗎？94F 03/31 09:35
推 haudoing: 原來遊戲Helldivers是真的95F 03/31 11:59

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