看板 Military
作者 PTTHappy (no)
標題 [討論] 施孝瑋談俄烏之戰(武器之外)的戰局觀點
時間 Thu Mar 31 23:52:24 2022


https://www.youtube.com/watch?v=C8UKVasdqOU
主要是談無人機的使用,不過順帶題外話講到俄烏之戰的戰局觀察(7:00開始)
「俄羅斯..跟烏克蘭耗個半年是絕對有辦法的,但是反過來說,烏克蘭耗不耗得到半年,
這是有很大疑問的」

https://www.youtube.com/watch?v=EyormBNZdkg
主要是談溫壓彈,不過順帶題外話講到俄烏之戰的戰局觀察(5:00開始)
「烏克蘭地面部隊力量基本上是被俄軍消耗得很慘」

感想:

我的觀察跟施孝瑋部份相同部份不相同。

相同的是判斷俄國沒有像某些人樂觀估計得那麼「快」崩潰,經濟上能繼續撐好一陣子。
戰場上也不是如某些說詞樂觀估計得烏軍在「全線」都高歌猛進。俄國目前可知是收縮
兵力,不再將烏國北線基輔、東北線哈爾科夫為進攻重點,主要改去東南戰線用兵,尤以
拿下烏國東南軍事要地馬流波全境為目前戰略上最優先目標。所以烏軍在北線、東北線戰
情樂觀,但東南線的馬流波城內仍在苦戰抵擋俄軍所採不惜血本對耗、越來越緊迫的攻陷
全境的壓力。


不同的是,烏克蘭在西方也有予以經濟補血(不只軍援,也有經援)的情況下,會比俄國
撐得久。以及烏國「地面部隊」應該還沒被俄軍打掉一半(是馬流波城內守軍傷亡慘重)
,整體而言尚有抗衡打長期僵持戰的基本人數。


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[討論] 施孝瑋談俄烏之戰(武器之外)的戰局觀點
03-31 23:52 PTTHappy.
skywalker102: 消耗那段我覺得是反過來吧==1F 03/31 23:55
kuninaka: ????
俄羅斯耗半年有辦法 是怎麼個耗法?2F 03/31 23:56
kuma660224: 看不懂他從何得到此結論4F 03/31 23:59
moeliliacg: 我是認同俄羅斯不會短短幾個月就消耗不下去 但是
烏克蘭同樣也是一樣啊5F 03/31 23:59
otis1713: 馬立波或馬里烏波爾吧?馬流波沒人知道是哪裡7F 04/01 00:00
kuma660224: 1個月就傷亡幾萬  如何持續5個月8F 04/01 00:00
popopal: 可能他知道老共早支援俄了  我也希望耗久點 但殘忍9F 04/01 00:00
moeliliacg: 雖說要打到以年計算 那還太早談論 但目前的情況10F 04/01 00:00
takase: 越戰算反例嗎?11F 04/01 00:00
moeliliacg: 我是不覺得烏克蘭有什麼好比俄羅斯早撐不下去的12F 04/01 00:00
kuninaka: 露營半年,都不進攻?13F 04/01 00:00
d50429: 既然說武器之外,經濟士氣還有戰術啊,目前看來俄國都是被打假的耶14F 04/01 00:01
kuma660224: 遠征兵力已窘迫到要找穆斯林傭兵16F 04/01 00:01
kuninaka: 烏克蘭地面部隊力量基本上是被俄軍消耗得很慘?17F 04/01 00:01
birdy590: 烏克蘭的補充兵力還沒開始投入咧18F 04/01 00:01
moonrain: 平行時空?19F 04/01 00:01
kuninaka: 這個又是怎麼得知的20F 04/01 00:01
kuma660224: 除非俄國放棄進攻  退守烏東21F 04/01 00:01
moeliliacg: 當然俄羅斯要繼續耗下去 不是以現在的情況 勢必得22F 04/01 00:01
kuninaka: 俄軍都還沒撤出烏北23F 04/01 00:01
kuma660224: 否則這種速度 絕對是俄國先受不了24F 04/01 00:01
kuninaka: 退守到烏東當然可以撐半年以上25F 04/01 00:02
moeliliacg: 做某種升級戰爭或退讓收縮戰線就是26F 04/01 00:02
kuma660224: 因為它特殊軍事行動 沒理由總動員27F 04/01 00:02
kuninaka: 我是沒看影片拉,所以完整論述是什麼?28F 04/01 00:02
d50429: 看起來又是ㄧ個主詞掉換才是真相的「專家」29F 04/01 00:02
rnoro: 看施的頻道一段時間,覺得硬體部份他講得還行,畢竟30F 04/01 00:02
treeson: 明天就是義務役復員的日子,看普京要怎麼瞞住傷亡跟繼續讓義務役在國外作戰31F 04/01 00:02
skywalker102: 烏克蘭現在可是全國總動員加上英美輸血33F 04/01 00:03
rnoro: 記者出身的,fact方面知道的多點,其他就不大行了泛紅的立場使得他的見解有時候滿偏頗。。。34F 04/01 00:03
kuma660224: 施的風格就老軍事媒體人的阿伯講古36F 04/01 00:03
moonrain: 現在退守烏東也不一定守的住了 烏全面動員加上西方灌進去的軍援金援37F 04/01 00:03
Atropos0723: 攻方的消耗一定會比守方多39F 04/01 00:03
kuma660224: 但其他非親身體驗方面 其實它不太行40F 04/01 00:04
Rienne: 可是連烏五分之一國土都還沒打到 然後烏消耗很慘?41F 04/01 00:04
kuma660224: 烏東至少補給線大幅縮短42F 04/01 00:04
kausan: 俄準備收縮防守+重整 可能真的會拖很久43F 04/01 00:05
kuma660224: 其他方向都是IFR戰術  後勤超慘44F 04/01 00:05
Rienne: 施一直都是講硬體可以 但講戰略戰術面就很匱乏45F 04/01 00:05
a5mg4n: 硬體的話,望向T-5和T-7的進度差別...
要是當初轉而選T-7的話現在就囧上加囧了46F 04/01 00:08
cowbay5566: 烏克蘭的刺針打掉一發會進來三發,撐不久?48F 04/01 00:11
execute: 烏克蘭人民在交戰狀態下沒工作沒薪水 進超市買東西還是要付錢 不會因為國家戰爭買東西不用錢 人民撐到積蓄用完除了救援糧食 沒錢買必需品
歐洲到底願意輸血到什麼時候 也是持久戰重點49F 04/01 00:11
dan310546: 戰時可以轉成變配給53F 04/01 00:14
aquarius360: 隨著傷亡累積下去,兵力與裝備落差漸漸拉大後,即便採守勢,俄軍消耗速度或消耗比例應該會進一步加快加大。54F 04/01 00:14
gunng: 卡爾可夫的烏軍最近還能出去附近村莊的俄軍 烏東的烏軍主力消耗部分這邊存疑57F 04/01 00:14
skywalker102: 美國已經達成協議要援助136億鎂了59F 04/01 00:15
kuninaka: execute是在說什麼東西?60F 04/01 00:16
chliu6686: 烏克蘭有西方輸血相反可撐較久61F 04/01 00:17
thigefe 
thigefe: 烏西糧倉完好,英美願意保障烏金流,能撐的比施想的62F 04/01 00:17
thigefe: 久
kuninaka: 你要不要看交戰地區戰了多少部分
你要不要看交戰地區佔了多少部分64F 04/01 00:17
Atima: 20萬大軍在外 吃飯吃個半年就可以弄垮你66F 04/01 00:17
aquarius360: 烏克蘭GDP才多少?北約盟國零頭吧,大家褲帶小拉一下就罩得住了啦。67F 04/01 00:18
dos01: 我在想 這一類的人可能都是因為傳統上覺得俄的武器很多可以射免錢的...可是根本沒考慮過妥善率跟後勤69F 04/01 00:19
Amygo: 烏克蘭工業農業停擺了大半能撐多久?71F 04/01 00:19
dos01: 問題 再加上...他們可能事業作很大 根本沒怎麼深入72F 04/01 00:19
Atima: 連美國人都不敢這樣幹 怎麼會覺得俄軍可以73F 04/01 00:19
dos01: 的研究這次的戰事 至少不是每天追戰報跟各方消息74F 04/01 00:19
PTTHappy: 俄軍在北線東北線用兵會日趨保守(龜)那麼傷亡人數會75F 04/01 00:20
Atima: 美國人駐軍在外是靠當地運補採買 俄軍是在敵陣耶...76F 04/01 00:20
Amygo: 講得好像20萬大軍平時在國內就不用吃飯的樣子77F 04/01 00:20
PTTHappy: 降(與烏拖起台錢的這種長期戰)~至於俄還能撐一陣 施78F 04/01 00:20
lakeisland: 先問歐美人民承受通膨、斷糧、缺氣、缺電能撐多久79F 04/01 00:21
skywalker102: 農業哪裡停擺了 西部農業重鎮都好好的80F 04/01 00:21
PTTHappy: 的理由是俄的GDP全球排十幾還可以(施沒講 但我另參81F 04/01 00:21
kuninaka: 哪有都停擺,烏克蘭西部好好的耶82F 04/01 00:21
PTTHappy: 照德國肥宅仍在買俄天然氣 制裁尚有後門 俄還能喘氣83F 04/01 00:22
kuninaka: 歐美人民哪裡斷糧、缺氣、缺電?84F 04/01 00:22

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