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看板 Military
作者 jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)
標題 [情報] 德國政府的2%GDP軍費被取消了
時間 Mon Apr 11 00:53:15 2022


上一篇同個記者的推特
https://twitter.com/JulianRoepcke/status/1513176245567201282
Julian Röpcke 🇺🇦
@JulianRoepcke
Er lügt und lügt und lügt.https://www.tagesspiegel.de/politik/...eder-einkassiert/28239210.html …
來源是每日鏡報
https://t.co/80py1mtedU
„Zeitenwende“ für die Bundeswehr?: Scholz hat seine Zusagen schon wieder einkassiert - Politik - Tagesspiegel
Die versprochenen zwei Prozent Wehretat fehlen in der Finanzplanung 2022 und der für die nächsten Jahre. Auch das Sondervermögen wackelt. Eine Analyse ...

 

媒體披露說德國國會近日的預算草案裡面，
之前蕭茲震撼全球的軍費要提高到GDP的2%，
已經不見了......不見了......不見了......

目前的預算草案中，國防依然是烏克蘭開戰之前想定的500億歐元，
而不是GDP 2%應該要達到的720億歐元

媒體質疑德國政府前陣子大張旗鼓說要急轉彎大改革，
已經在最近一點一滴的被捨棄，最終還是回歸原點


報導提到官員辯稱說是要用特殊預算，讓實質年度國防支出達到超過700億歐元
不過德國的國防專家批評說這樣根本還是不夠，
應該要同時增加年度國防預算，另外再加上特殊預算，
才有辦法彌補德軍的經費缺口，包含新的軍購，以及人員薪資、燃料成本都上升等等

更慘的是，目前德國國會要把所謂的特殊預算定義成廣義上的國安預算，
也就是說不是單純給德軍，而是掛上國家安全就可以分一塊餅，
這會包含德國荒廢已久的民間資安強化，
但也包含女權主義文化推廣的外交與安全政策(德國外交部長堅稱這不是蠢話)，
(WTF......)

換言之，即使加上特殊預算，德軍的支出也還是達不到GDP的2%的......


--

The nation which forgets its defenders will be itself forgotten.

                        ～John Calvin Coolidge, Jr.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.33.80.128 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1YKmk4nb (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1649609604.A.C65.html
推 twVent: 這個肥宅應該是沒救了1F 04/11 00:54
推 kuninaka: 果然是嘴巴說說2F 04/11 00:54
→ Hfy0920: 意外嗎？3F 04/11 00:54
→ VANNN: 真是是沒救了4F 04/11 00:54
推 barbarian72: 我怎麼一點都不意外XD5F 04/11 00:54
→ Hfy0920: 駐德美軍可以考慮完全撤出了啦6F 04/11 00:55
推 Morisato: 女拳文化推廣？？？7F 04/11 00:56
推 FishJagor: 以為德國醒了，結果只是換個姿勢繼續睡8F 04/11 00:57
推 ASUSboy: 德國怎麼變這麼廢9F 04/11 00:57
推 jackchuang: 德國沒救了10F 04/11 00:57
推 cross980115: 果然廢到笑11F 04/11 00:58
推 LI40: 後面那個什麼女拳頭文化是指要組織這是一杯水聯盟之類的玩意嗎（？12F 04/11 00:58
推 drraujn: 360度大轉身！！！！14F 04/11 00:58
推 windbomb: 德國版面真多，下去喇15F 04/11 00:59
推 qscgg: 大概發現俄羅斯也不怎麼有威脅，繼續躺沒差啦吧16F 04/11 00:59
推 Edison1174: 二戰沒有摧毀德意志 統一共產東德卻毀了德意志17F 04/11 00:59
推 scotch: 德國去年也才1.49%，能夠一年增加0.51gdp反而才是有問題。又不是我大希臘一年可以多30％國防預算18F 04/11 00:59
推 saviora: 隔壁失火了 能借你們家的水滅火嗎 德國：不行 這些水我要拿來澆樹 你們要想想 現在地球暖化這麼嚴重沒有這些樹怎麼抑制暖化呢20F 04/11 01:00
推 BigLarry: 發現俄軍不強  想隨便蓋蓋核掩體就交差了事?23F 04/11 01:01
推 DDG114514: 這種歐盟不加入也好，英國：還好我退了24F 04/11 01:01
→ kuninaka: 還真的是發現俄軍不強 才這樣吧XDDD
所以軍援也脫脫拉拉25F 04/11 01:01
推 aicassia: 幹我們繳的稅你這樣搞？！27F 04/11 01:01
→ x173109: 希特勒會崛起，不就是德國人爛。
當初希特勒在酒吧革命，建立納粹28F 04/11 01:01
→ kuninaka: 真的要送的時候 說不定都打完了30F 04/11 01:01
推 rockmanalpha: 接下來就是德國繼續買俄天然氣31F 04/11 01:01
→ kuninaka: 德國人很會算喔32F 04/11 01:01
推 dalepp: 哎呦 拉基33F 04/11 01:01
→ clifflee: 不意外 怕減氣影響經濟 又要轉型 不可能一下大增長34F 04/11 01:02
→ saviora: 平常還可以慢慢增加 現在都快接近危急時刻 難道要兵臨波蘭才要加嗎35F 04/11 01:02
→ kuninaka: 看德國政府的說法就是要把錢轉到別的地方去撒37F 04/11 01:02
推 FishJagor: 也是不能完全說是俄軍不強啊！沒有美國帶頭開圖給武器，不見得能撐這麼久38F 04/11 01:02
推 kmte019: 狗屎德國40F 04/11 01:02
→ kuninaka: 不想全拿去搞軍事支出
軍事外包習慣了 幹嘛自己出錢41F 04/11 01:02
→ DrizztMon: 女權主義文化推廣 哈哈43F 04/11 01:03
→ kuninaka: 我說拉 要是烏克蘭三天就被拿下，德國搞不好會認真搞軍事44F 04/11 01:03
推 jamie81416: 幹你娘真的會笑死哈哈哈哈哈46F 04/11 01:03
→ finhisky: 鵝打烏都打成這樣，真有必要花大筆國防預算防禦嗎，何況又有緩衝國家跟北約護身符47F 04/11 01:03
→ kuninaka: 畢竟當年一堆紅軍跑去德國強姦女人49F 04/11 01:03
推 cross980115: 如果大家都覺得沒差的話就全都等死
啦
擺爛就擺爛 哪來那麼多藉口50F 04/11 01:03
→ kuninaka: 阿這就是當時川普對德國講的阿
哪有故意不出錢這麼爽的
北約規定就是GDP 3%53F 04/11 01:04
→ scotch: 德國長期不到20％（最低甚至11%）的軍事投資（簡單來說就是買裝備），就是造成德國戰力低落且沒有能力捐贈裝備的主要原因56F 04/11 01:05
→ kuninaka: 把守規則的國家當白癡59F 04/11 01:05
推 LI40: 德意志特殊軍費行動60F 04/11 01:05
→ scotch: 北約規定2%，3%完全是亂講61F 04/11 01:05
→ kuninaka: 美國真的撤出北約 到時候看德國怎麼哭62F 04/11 01:05
推 dalepp: 出錢出力我不要，但用「進步價值」勒索民主政體給63F 04/11 01:05
→ kuninaka: 2%德國也不到阿64F 04/11 01:05
→ dalepp: 我讚聲我棒棒喔。這種國家出差的東西，能避的開的此後拒買。65F 04/11 01:06
→ aicassia: 把錢直接給北約和波蘭都比什麼女權外交推廣好吧67F 04/11 01:06
推 fetoyeh: 又躺平了68F 04/11 01:06
→ cross980115: 北約是2% 問題是德國就是爛啊69F 04/11 01:06
推 dos01: 德國不可能搞軍事啦 他擺明就是覺得只要烏克蘭沒了70F 04/11 01:06
推 iMANIA: 熟悉的左膠最對味 ☺71F 04/11 01:06
→ dos01: 就不會有問題的想法...大概是覺得給美國打就好72F 04/11 01:06
→ kuninaka: 是阿 七百億全部上繳給北約算了XD73F 04/11 01:06
→ cross980115: 遠低於2%74F 04/11 01:06
推 thegame09305: 波蘭乾脆反過來佔領德國算了75F 04/11 01:06
推 sulaman: 日耳曼民族的驕傲蕩然無存76F 04/11 01:07
推 Szss: 不如滅了膠德把土地分一分77F 04/11 01:07
→ kuninaka: 大概是幻想烏克蘭被普丁魁儡之後，他再也不會往西走吧78F 04/11 01:07
推 suny: 哈哈哈哈哈，烏克蘭的貢獻+1 ：全球看清德國80F 04/11 01:08
推 saviora: 不要低估德國靠別國的決心81F 04/11 01:08
推 momocom: 德國今天一堆挺俄大遊行82F 04/11 01:08
→ kuninaka: 他們已經對普丁幻想了二十幾年83F 04/11 01:08
噓 whatthejoke: 好哦，擺爛國家84F 04/11 01:08
→ momocom: 漢諾威還有挺俄貪食蛇車隊85F 04/11 01:08
→ thegame09305: 來個英波法三國瓜分不錯86F 04/11 01:08
推 himekami: 都拿去買天然氣了？87F 04/11 01:09
推 k10055960: 我實在是不想用罵人的話來罵德國 可是...88F 04/11 01:09
推 chenry: 這…89F 04/11 01:09
→ momocom: 今天旅德俄羅斯人全都站出來挺祖國了90F 04/11 01:09
推 gametv: 再過幾天是不是又要宣布啟用北溪2號啦?91F 04/11 01:09
推 jabari: 噁爆啊XD 還好我要跳船惹....92F 04/11 01:09
推 kuramoto: 沒什麼太意外就是了，德國也不是荒廢一兩天的問題，是整組都放到爛掉的問題，真的要恢復到像樣的程度，確實不只是整頓國防而已，而是各方面都要從頭來過，不過這時才作小跑步前的熱身，只能說德國還真的有餘裕慢慢整頓，只是東歐大概會很不爽93F 04/11 01:11
推 samuel655200: 俄羅斯打太醜了 又覺得自己行了98F 04/11 01:11
推 thegame09305: 只要德國那個反美的智障國策不變,北溪2號一定會回來99F 04/11 01:11
推 cannedtuna: 背骨偽君子肥宅還是別擴軍比較好100F 04/11 01:12
推 ARCHER2234: 我想看瓜分德國101F 04/11 01:12
推 momocom:  https://i.imgur.com/jLEr1o0.jpg102F 04/11 01:13
→ jabari: @momocom 我們小漢挺俄貪食蛇很小心不去踩土裔的地盤...畢竟我們漢諾威可是北德土雞城TUI總部103F 04/11 01:13
→ scotch: 講瓜分德國的有沒有在想自己的嘴臉也和俄國差不多？105F 04/11 01:14
推 tsgd: 這樣天然氣的改革87%不了了之 等局勢穩定就繼續俄氣106F 04/11 01:15
推 jamie81416: 未來歐盟熱鬧了，德國在歐盟內大概沒人鳥它XD107F 04/11 01:15
推 roy2142: 真不愧是軟爛國108F 04/11 01:15
→ jamie81416: 軍事是政治的延伸。軍事市儈，政治不可能有人買單109F 04/11 01:16
推 Pravda: 其實還有波蘭在擋，美國進駐波蘭德國也確實是沒事110F 04/11 01:16
→ nice666: 果然又只是說說而已111F 04/11 01:17
推 g9122xj: 要擺爛沒關係，但你想領導誰？對美國和全世界唧唧歪歪，結果這個鳥樣，噁爛112F 04/11 01:17
推 shoube: 笑了，結果從頭到尾只是作作樣子，有夠不要臉114F 04/11 01:17
推 yun420179: 笑死115F 04/11 01:17
→ Pravda: 直接指望駐德美軍改駐波蘭比較有意義116F 04/11 01:17
推 ErROrGG: 肥宅還是不想上健身房 看什麼時候糖尿病發作117F 04/11 01:18
推 tsgd: 因為要弄天然氣接受站會更久 不像波蘭跟波海三國那樣預先準備的話 根本就是當場唬爛給你聽的 十年之後118F 04/11 01:18
推 roy2142: 真心覺得台灣人不要再去德國留學了 學這個垃圾軟爛國家的制度/知識做什麼120F 04/11 01:20
噓 rebuildModel: 聰明，越強大越不怕戰爭，反而會早死，有見識。122F 04/11 01:20
推 jerrylin: 德國 : 我就爛123F 04/11 01:21
推 pugipupu: 可以，這很德國124F 04/11 01:21
推 aicassia: 挺俄遊行都有人組織反對遊行去拚場啦 而且人數更多125F 04/11 01:22
推 evangelew: 其實這是對的 他們拉高國防預算 到底要幹嘛？ 又沒外敵126F 04/11 01:22
噓 Brightheat: 看到俄國這麼廢 取消不意外就是128F 04/11 01:23
→ scotch: 德國一直都是歐盟最主要的預算提供者，所以他們也最能夠掌控歐盟的投資對象，只要德國不降低對歐盟本身的投資，影響力就不會下降多少，小國沒有辦法和金錢投資過不去129F 04/11 01:23
推 saviora: 他們很討厭美國主導的北約啊133F 04/11 01:23
噓 jamie81416: 聽說有人要拿歐洲主導權？這種環境下不當大哥示範？134F 04/11 01:23
推 g9122xj: 不怕戰爭會早死？所以請教哪一個國家是和平靠別人成為大國的？挺俄的已經不想裝了，硬掰也要說話欸136F 04/11 01:24
→ saviora: 既然討厭那怎麼不加預算國防預算 組織想要的歐洲軍138F 04/11 01:24
推 tsgd: 一戰敗怪猶太人扯後腿 二戰敗怪美國人 紐倫堡上每個139F 04/11 01:24
推 mhliu8: 說不定有問題的是GDP140F 04/11 01:24
→ tsgd: 納粹高層都頭頭是道自己沒錯 大家都不知道猶太人怎141F 04/11 01:25
→ scotch: 德國裝備一直在持續老化，也沒有足夠預算投資裝備更新，不提升預算就是繼續武力下滑142F 04/11 01:25
推 gotohikaru: 納粹子孫不演了144F 04/11 01:25
推 forgiveus: 老奸巨猾，想說反正出事了其他國家會幫，我還是繼續躺我的就好145F 04/11 01:25
→ tsgd: 麼死的 德國人又全推給納粹 疑~大家都沒錯 錯的是這個世界嗎?147F 04/11 01:25
推 dalepp: 天天自稱領導國但極其不要臉，嘴不行膩，整天靠北靠木，真正有事什麼都不幹還給精神家園共產納粹輸血149F 04/11 01:26
推 cross980115: 就自己不努力 擺爛等人幫啊151F 04/11 01:26
→ saviora: 嗆俄國 俄國會斷天然氣 嗆中國 中國會不給賺錢152F 04/11 01:26
→ cross980115: 有夠不要臉的153F 04/11 01:26
→ tsgd: 反省七八十載 現在俄國新納粹發動戰爭 烏克蘭怎麼就154F 04/11 01:26
→ saviora: 嗆美國 美國不會不保護德國 所以盡量嗆美國155F 04/11 01:26
→ tsgd: 不去救他們呢? 反省到底去哪裡了 收養難民接受德制156F 04/11 01:27
→ leamaSTC: 合理啦畢竟既是西方國家又是挺俄國 沒敵人啊 完美157F 04/11 01:27
→ tsgd: 教育好棒棒 上個高光就完成了真善美的世界?158F 04/11 01:27
推 roy2142: 就是個垃圾國家159F 04/11 01:27
推 dalepp: 德國在提供跟剝削歐洲他國勞力資源餵養自己之間你確定他花的比付的多？160F 04/11 01:28
推 sunwit: 這種國家踢出北約算了.比一堆小國還廢162F 04/11 01:28
推 tsgd: 蕭茲政府各種拖延軍援 30幾趴的德國人覺得足夠好了他們到底做了什麼? 連奧地利總理都去了基輔 這個德意志到底做了什麼?163F 04/11 01:29
推 barry70490: 我很好奇 有沒有機會把德國踢出北約166F 04/11 01:30
→ leamaSTC: 仔細想想 俄國天然氣 中國重要貿易夥伴 德國搞不好真的會站隊耶167F 04/11 01:30
推 rabbit83035: 沒關係 你們繼續給俄羅斯輸血169F 04/11 01:31
推 Napoleon313: 其實也只能慢慢增加 一下子給太多錢大概率浪費掉170F 04/11 01:31
推 FMANT: 德國人大概也看不懂台灣繼續ecfa飛機直航171F 04/11 01:32
推 dalepp: 幹 打錯 是賺的比付出的多，戴上君子的面具也不會改變他剝削他國的事實
什麼德國居住正義都是其它國家的血啦172F 04/11 01:32
推 attitudium: 是不是XDD 真的笑死耶175F 04/11 01:33
推 jardon: 不意外的垃圾國176F 04/11 01:34
推 jqs8ah5ar: 德國已經站隊了 只是不講破而已177F 04/11 01:34
→ jardon: 打假球178F 04/11 01:34
推 QINWEN: 德國阿…179F 04/11 01:35
推 TaiwanHero: 現實站不了美國對面 也要拼命扯後腿的典範   = =180F 04/11 01:36
推 skywalker102: 哈哈181F 04/11 01:36
推 Napoleon313: 現實是德國穩坐歐盟老大 誰叫其他國家不爭氣182F 04/11 01:39
推 yehbebe0112: 女權推廣真的是廢到笑183F 04/11 01:39
推 cycy771489: 法波可以瓜分德國嗎？184F 04/11 01:41
→ jabari: 法國先解決南部吧185F 04/11 01:42
推 getosuguru: 北約廢一廢 美英跟東歐好朋友建立新華約好了186F 04/11 01:43
推 Napoleon313: 2%根本沒必要 1.5就差不多了 德國又不是五常國家187F 04/11 01:45
推 Smoltzy: 偽善大國終究是偽善大國188F 04/11 01:45
推 ronald279: 慘189F 04/11 01:48
推 partyaya: 反正俄國已經被打趴了 何必浪費錢買會生鏽的裝備...不如發消費券給國民吧
他們大概是這樣想190F 04/11 01:48
推 gb70179: 女權…認真國安預算？193F 04/11 01:49
推 thegame09305: 打趴?說真的這個事件何時結束還沒有底吧194F 04/11 01:50
推 Howard61313: 波蘭：你看那個德德195F 04/11 01:52
推 CharleneTsai: free ri德r196F 04/11 01:52
推 wadeawp: 俄國被打趴? 你是不是跑到1941年了?197F 04/11 01:54
推 melomelomew: 不意外吧 畢竟是德國
德軍長期以來就是我就爛，反正別人也不能拿他怎樣198F 04/11 02:02
推 skywalker102: 現在中國打到德國還比俄國打到德國有可能XD200F 04/11 02:06
推 boringuy: 反正俄國也打不穿波蘭，有人擋住真好201F 04/11 02:07
推 skywalker102: 鋼鐵洪流已經變成顧路大隊202F 04/11 02:08
噓 whatthejoke: 中國打到德國哪裡比較有可能203F 04/11 02:12
推 Emerson158: 反正德國位於整個歐洲中間，它不要搞事大家就都安心204F 04/11 02:13
推 Howard61313: 德國人可以看看那位從德國跑去俄國登基的葉卡捷琳娜大帝，那才叫俗擱有力的女權外交205F 04/11 02:14
推 tyifgee: 真的有夠廢耶 意料之內
這就是先進國家 真的無法理解207F 04/11 02:15
推 muncheberg: 德國就負責送錢給歐盟啊！各司其職有甚麼不好？209F 04/11 02:17
推 marisaac: 這國沒救了！210F 04/11 02:18
推 jabari: 鋼鐵洪流有加ADAC會員嗎? 可以幫拖吊211F 04/11 02:19
推 whitertiger: 烏克蘭：
http://i.imgur.com/zeouDq1.jpg
波蘭：http://i.imgur.com/pV3orBE.jpg212F 04/11 02:19
 
→ Howard61313: 其實文化推廣是好事，但這種價值觀輸出的東西就不是安全政策的範疇，怎麼可以拿來跟軍費混為一談215F 04/11 02:19
推 gunng: 德國如果單純送錢倒還好 問題他不是啊…217F 04/11 02:22
推 tuna0214: 還是大英帝國可靠218F 04/11 02:22
推 raymond501: 德國真的是沒救了219F 04/11 02:24
推 tsumari68710: 德國到底在幹嘛……220F 04/11 02:28
推 HinaTomo: 德國真的廢到笑 可悲左膠國221F 04/11 02:30
推 shawncarter: 德國就是寄生蟲國家 享受美國為首的西方國家帶來的和平紅利 然後不斷地跟俄中兩國做生意222F 04/11 02:30
推 MyDice: 美國駐軍在德國的目的到底是什麼？224F 04/11 02:33
推 roy2142: 阻止德國叛變 私下跟Putin約定瓜分波蘭225F 04/11 02:34
推 shawncarter: 這次真的看破德國這垃圾國家226F 04/11 02:34
→ scotch: 樓上的歷史.....大概忘了東西德是什麼了
我是說Mydice227F 04/11 02:34
→ Howard61313: 一開始是為了西德跟北約，但兩德統一後，駐德基地對於美軍在中東的戰事還是很有價值
還有非洲
美軍非洲司令部都還是把總部設在德國229F 04/11 02:37
推 MyDice: 我的意思當然是現在啊......
你為啥會以為有人不知道東西德啊？我知道因為美國在中東的戰爭 駐德的美軍基地負責補給 只是現在美軍有必要特別設在德國嗎？233F 04/11 02:44
推 pcfox: 這個德國沒有用了237F 04/11 02:48
→ Howard61313: 我想M大的意思應該是說，如果要支援歐洲以外任務的話，設在歐洲的哪裡影響都不大吧238F 04/11 02:49
推 MyDice: 謝謝Howard的解釋240F 04/11 02:50
噓 nic3310: 二戰後把人家懶覺砍掉 現在要他大爆射 搞笑？241F 04/11 02:51
→ Howard61313: 沒有搞笑吧，現在想幫他們動手術裝回去，他們還不一定想要咧242F 04/11 02:53
推 Bf109G6: 一直有個疑問 燃燒天然氣來發電不也在排碳嗎...?244F 04/11 02:54
推 MyDice: 其實美國也是利用了德國軍事的軟爛 才在德駐軍加強美軍在中東北非的軍力投放245F 04/11 02:57
→ jimmy5680: 天然氣當然也是排碳，只是比燒煤炭少247F 04/11 02:58
推 nic3310: 德國在疫情之下國內都快崩了 誰要給錢讓他搞軍事 美國嗎XD248F 04/11 02:58
推 skywalker102: 德國已經變成美帝在歐洲的大本營了吧
非洲、歐洲司令部都在司徒嘉特，美帝在德國還有174處基地250F 04/11 03:01
→ Howard61313: 不是有個說法，美國境外最大的美僑聚落就是駐德美軍眷村
哪個基地我忘了，總之也是西南德，可能司徒嘉特或某個地方的253F 04/11 03:03
推 BW556: 裝俗辣就可以省軍費 德國算盤精得很257F 04/11 03:08
推 MyDice: 算國家的話 美軍人數最多的是日本5.3萬 德國3.3萬 南韓2.6萬258F 04/11 03:10
推 jabari: 德國因疫情國內快崩了?? 這哪聽來的 過得不錯啊260F 04/11 03:12
推 usnavyseal: 數字遊戲啊，風頭過了就沒事了XD261F 04/11 03:12
推 MyDice: from https://tinyurl.com/3wbjcc7n262F 04/11 03:12
推 Howard61313: 我指的倒不是國家，我是指特定一個基地周邊的眷村群，好像看過有一個基地的眷村是一萬人左右263F 04/11 03:14
→ ja23072008: 德國會因為疫情崩潰的話，那俄國要崩幾次？265F 04/11 03:16
推 skywalker102: 凱撒勞頓美軍社群，簡稱K城是美軍最大的海外社群
包括拉姆斯坦空軍基地、蘭茨圖爾區域醫療中心、萊茵兵工軍營及一些其他基地，有4.5萬名美軍加上軍眷和替美軍工作的德國人，人口約十萬
拉姆斯坦空軍基地是美國空軍在海外最大的貨運空港。是阿富汗戰爭和伊拉克戰爭主要的後勤站：大約百分之八十的部隊、武器和補給都經過德國運送，其中大部分都經過拉姆斯坦空軍基地。266F 04/11 03:20
推 dnek: 馬的咧廢物德國結果什麼都沒做，跟俄組軸心吧274F 04/11 03:24
推 terminator3: 普丁腦子還是太差 花點錢收買德國高層把駐德美軍裁掉再進攻德國 應該連輕鬆多了275F 04/11 03:30
推 qqpbpp: 俄連基輔都打不下來，對德國完全沒威脅性，戰前還不確定，還有增加的理由，現在看到俄那個樣子，完全沒有增加的必要277F 04/11 03:51
推 x7834210: 沒事啦 不提高就爽到美國而已280F 04/11 04:08
→ thevoidfancy: 你最爛281F 04/11 04:14
推 jaywall: 國防靠美國，能源靠俄國，出口靠中國，德國太依賴別人了吧？282F 04/11 04:59
推 darkangel119: 不意外284F 04/11 05:02
推 juyac11: 威脅消失，增他軍費做啥285F 04/11 05:38
推 huijun: 真的廢286F 04/11 06:00
推 Loda29: 這國廢到沒下限287F 04/11 06:11
推 BalaBalaDaBa: 原形畢露啊德國288F 04/11 06:13
推 beetlej: 女拳也要分一杯，沒救了289F 04/11 06:14
推 fragmentwing: 女權???290F 04/11 06:28
推 okasahara: 梅姨東德史塔西勢力復辟……紅軍之怒291F 04/11 06:36
推 kuroro94: 反正有東歐幫忙坦，預算不需要292F 04/11 06:37
推 yosora4: 德國還是那個納粹，沒有改變293F 04/11 06:39
→ after1: 用重新定義的方式來是政治承諾達標，好像有點熟悉294F 04/11 06:46
推 MarchelKaton: 脫歐又不是因為軍費問題，怎麼總是有人整天扯一起談？
討厭德國就算了，好歹舉對例子罵對點吧？295F 04/11 06:54
推 fragmentwing: 軍費問題算是廣義上的脫歐因素吧英國人脫歐就是因為歐盟內太多事情要遷就德法了
像是脫歐派就有提出 歐盟車隊來來回回製造無當消耗背後就是法國在賺錢298F 04/11 06:57
推 PePePeace: 俄羅斯看來不是威脅 中國又遠干我屁事對吧 德國 呸302F 04/11 07:01
→ CYL009: VDV:好想空降在柏林303F 04/11 07:08
推 aquacake: 以後就叫鋼盔國了304F 04/11 07:11
推 chiguang: 我意外的是竟然還有500億305F 04/11 07:11

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