看板 Military作者 jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)標題 [情報] 美制155火炮進入烏克蘭中時間 Wed Apr 13 12:24:17 2022
https://twitter.com/theragex/status/1513969834693992459
The RAGE X
@theragex
A train of military equipment straining towards the border with Ukraine was seen at the railway station Gniezno (Poland)
The following equipment can be seen on the platforms:
American tracked command and staff machine M577
American self-propelled artillery 155mm
影片拍攝到美軍裝備，包含指揮車，火炮，彈藥車
據說地點在波蘭靠近烏克蘭的區域
https://twitter.com/visegrad24/status/1514048888596045830
Visegrád 24
@visegrad24
White House spread Secretary Jen Psaki has confirmed that the U.S. is working on supplying Ukraine with artillery.
The topic was raised during a recent two-hour conversation that a Biden aide held a with Ukrainian officials on additional military assistance.
五角大廈在記者會證實提供火炮給烏克蘭
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恐懼來自於火力不足
看來烏克蘭士兵越來越不會恐懼了
該是時候讓俄軍感受痛苦了
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You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 107.77.201.198 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1YLb1wzv (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1649823866.A.F79.html
推 junkuo: 據說是M109A6 無法確定真假
如果是帕拉丁和導引彈，鵝軍真的要發抖2F 04/13 12:25
推 afftwc: 克里米亞最後會不會被一起拿回來呢？4F 04/13 12:26
推 MYELLOW: 台灣要買的那個？
可是沒空優 這個不是被打假的0.0？6F 04/13 12:26
推 onekoni: 帕拉丁來了的話火力優勢天秤就要傾向烏方了9F 04/13 12:27
推 ashrum: 決定性的軍援!12F 04/13 12:28
→ gwofeng: 應該有一定防空能力了13F 04/13 12:28
→ onekoni: 俄沒有海灣戰爭那種美式空優14F 04/13 12:28
推 abbei: 讚喔15F 04/13 12:28
→ dog990999: 帕拉丁加開圖和無人機前觀 畫面真美16F 04/13 12:28
推 za755188: 虐人膩 支援帕拉丁..XDDDD17F 04/13 12:29
推 MYELLOW: 這個基輔擺一圈嚇嚇北面 更多兵力東移應該也行？20F 04/13 12:29
→ ashrum: 帕拉丁轉移陣地超快的，不要被地面間諜抓到，空優弱勢還好22F 04/13 12:29
→ dog990999: 新聞說 美國高階國防官員說：我們要俄國輸26F 04/13 12:30
推 lute: 這帕拉丁可以對空嗎?之前美軍有實驗打標拔機成功28F 04/13 12:30
推 andyken: 底下很多人說這批不是要給烏克蘭的30F 04/13 12:31
→ dog990999: 美國已經定調這場戰爭的結果了 俄國必須輸31F 04/13 12:31
推 Sazip: 希望有一定空優，不然真的很危險34F 04/13 12:31
→ dog990999: 有人說這是要在北約部署的 可是美國又說要提供長程火炮39F 04/13 12:33
推 joe2: 帕拉丁……要碰碰叫了41F 04/13 12:33
→ dog990999: 美國現有的自走砲不是只剩m109家族嗎45F 04/13 12:35
推 loki08957: 不衝突啊 這個部署在北約 後面來的給烏克蘭 或者顛倒47F 04/13 12:36
→ Atima: M109進去就直接推戰線了51F 04/13 12:36
推 firstlast: 問一下 帕拉丁 烏軍會用嗎？ 還是這款火砲訓練難度不高 很快就能上手？？52F 04/13 12:36
→ Atima: 這個應該是放在波蘭前線的...55F 04/13 12:36
推 gunng: 居然給到M109 真是意外 還以為會先給一些野戰砲57F 04/13 12:37
→ SILee: 不用裝船啊。美軍上個月才剛起封一批放在德國的預置58F 04/13 12:37
→ Atima: 不太可能直接給109 這個訓練時長很長60F 04/13 12:37
→ SILee: M109A6。不過我覺得這比較像是那批M109A6起封測試完61F 04/13 12:38
→ ashrum: 答案可能很驚人...這批烏軍部隊在波蘭訓練很久至少超過1年半年62F 04/13 12:38
→ SILee: 從德國要移防到東歐。64F 04/13 12:38
→ Atima: 因為他射管系統很複雜 要獨立作戰或是指揮作戰
都要經過長時間的訓練65F 04/13 12:38
→ ashrum: 所以司基一直在，謝謝美軍的訓練67F 04/13 12:39
推 a186361: 這批不是要給烏克蘭的，只是先擺在波蘭邊境而已....68F 04/13 12:39
推 shi0520: 送UKR是要誰操作？又是英文老師哦69F 04/13 12:39
→ dog990999: 美國也表示願意提供需要訓練期的武器了不是？70F 04/13 12:39
推 DDG114514: 請問一下，冬轉春融雪&下雨只能IFR，但如果路都炸爛，彈坑深到路基全毀的程度該怎麼辦，還能進攻嗎？74F 04/13 12:40
推 cross980115: 美現在似乎不打算管訓練期了…彈簧刀是已經有交付部分了76F 04/13 12:40
推 windbomb: 開戰前早就在訓練烏軍，現在終於結訓了79F 04/13 12:40
推 a186361: 隔天：波蘭境內有100輛自走砲不見，波蘭當局表示這些物資跟烏克蘭境內多出來的自走砲無關，這些東西軍品店都買得到82F 04/13 12:41
推 Emerson158: 波蘭又說：歹勢，我燜又丟了一批軍火，這次是自走砲。 這樣？85F 04/13 12:41
推 ya01234: 繼坦克之後，俄國砲兵會被美系砲兵洗臉嗎？美軍到底有什麼是不擅長的89F 04/13 12:41
→ dog990999: 長程火炮除了m109就m777榴彈炮了吧 迫擊炮射程這麼短91F 04/13 12:41
→ idernest: 自走砲顧名思義 自己會走到烏東據點93F 04/13 12:42
推 pavaro: 美帝這樣灌 以後德法敢再跟美帝靠杯 希望烏克蘭這些養大的小弟直接揍下去97F 04/13 12:44
推 twin2: 美國臉皮不夠厚，這點中俄都樂勝101F 04/13 12:45
推 BlackBass: 看來又要報失竊了！烏克蘭警方會偵辦嗎？102F 04/13 12:45
推 zynisch: 這批不是給烏克蘭的，不過之後為什麼會不見，我他媽的怎麼會知道103F 04/13 12:45
→ Rinehot: 一袋米要扛幾樓，一袋米要扛二樓，一袋米我給多了，一袋米我洗了…105F 04/13 12:46
推 GaryMatthews: 當然要給自走砲或MLRS阿 轟一轟俄空天軍還沒反應過來就鳥獸散了 給拖曳砲很難運用107F 04/13 12:46
推 Y1309: 部署到波蘭，然後就失竊了109F 04/13 12:46
→ dog990999: 說提供火炮結果拿出倉庫的拖曳炮 我不認為美國會做這種事111F 04/13 12:46
推 tn1983: 美式火力來了113F 04/13 12:47
推 junkuo: 若真的是帕拉丁+銅班蛇，鵝軍會被推回去史達林格勒（現名：伏爾加格勒）吧114F 04/13 12:47
→ dog990999: 標槍瘋狂送 結果火炮給倉庫貨還拖曳的 感覺就很掉漆116F 04/13 12:47
推 ericjaing: 彈簧刀已經到了~ 烏的新聞有提到118F 04/13 12:48
推 marco4014: 推 赫爾松不知道這週會不會有關鍵變化119F 04/13 12:48
推 b160160: 雖然是幫打，但美國的援助是最確實的120F 04/13 12:49
推 akway: 等等在波蘭的軍火又自動消失 出現在烏克蘭境內121F 04/13 12:49
推 downtoearth: 之後這批在烏克蘭實驗過的不對稱武器 通通來個一兩122F 04/13 12:49
→ junkuo: 美軍砲兵跟鵝軍不在同一個檔次上，無人機開圖接著精準砲擊，大部隊在潰散也只是一瞬間123F 04/13 12:50
→ downtoearth: 看了現在烏克蘭的作戰方式 真的羨慕 我們甚麼時候能成長到 用上這一套...
這種打法 對於有台灣海峽的我們 根本是量身訂做125F 04/13 12:50
推 geneaven: M109真的進去不知道俄國戰報敢不敢吹擊毀多少M109，吹下去俄國人會發現米國軍武晃到家門口了128F 04/13 12:51
推 audi1005: 有祈禱開圖的狀況下 俄空軍要炸到有難度131F 04/13 12:52
→ lc85301: 不是送的，只是從軍品店買的132F 04/13 12:52
推 jetzake: 純論火砲本身的性能 M109其實並不是特別優秀
美式砲兵厲害的是各種花式標定花式機動133F 04/13 12:54
→ Rinehot: 但是老美手上也只有M109惹135F 04/13 12:55
→ jetzake: 單顆砲彈的威力不用特別大 確實砸中人一切都好說137F 04/13 12:56
→ Rinehot: 真的給烏克蘭，就是要看在非美軍的手中能玩到什麼程度。139F 04/13 12:56
推 junkuo: 你確定真的是非美軍嗎141F 04/13 12:56
→ Rinehot: 自願軍或是英語老師應該不算美軍吧？142F 04/13 12:57
推 dragon159: 訓練一批菜鳥可能要很久 訓練一批蘇系老鳥改完美國改玩美國玩具也要很久嗎143F 04/13 12:58
推 junkuo: 我是很懷疑啦，烏軍（不討論美語老師）就算受過帕拉丁訓，可能人數也遠遠不夠用145F 04/13 12:59
推 Atima: 認真地說 美軍也很久沒有打過正面砲擊戰了147F 04/13 13:00
→ jetzake: 蘇聯砲兵的傳統是大密度火力狂轟一陣再把步兵壓上去148F 04/13 13:01
→ Atima: 所以實際上戰況如何 可能還要請學員發揮看看149F 04/13 13:01
→ seigtmh: 美帝：台灣看好囉，還在評估該不該買嗎？我們特別贈送產品實戰展示給你們瞧瞧152F 04/13 13:02
→ jetzake: 美國是盡量跟著機動推進 隨時呼叫就來一發154F 04/13 13:02
推 lc85301: 反過來打完之後請烏克蘭去美國當砲兵老師？155F 04/13 13:02
→ Atima: 近三四十年 美軍的砲兵都是打些鄉村游擊仔156F 04/13 13:02
→ jetzake: 認真說起來這是真的很不一樣 轉換沒那麼簡單的157F 04/13 13:02
→ Atima: 至於說砲兵互轟 那根本不知道是甚麼年代的事情158F 04/13 13:02
推 Hazelburn: 蛤 直接給帕拉丁? 有沒有這麼爽159F 04/13 13:05
→ jetzake: 這種戰術差別從新品的開發方向也可以看出來161F 04/13 13:05
→ scotch: 去看看波灣戰爭美軍的砲兵多猛好不好？163F 04/13 13:06
→ jetzake: 俄系的火砲還在持續提升射速口徑等等基本性能164F 04/13 13:06
推 fhscyt: 爆炸就是藝術！讓俄軍好好感受痛苦吧！165F 04/13 13:07
→ jetzake: 美系的發展就是要快速推進快速標定 隨時可以支援166F 04/13 13:07
推 awhat: 帕拉丁???? 怎麼可能167F 04/13 13:07
→ jetzake: 最新的M777弄成可以用直升機吊掛也是這種戰術的體現168F 04/13 13:08
→ c41231717: 美軍現在還在用拖曳砲啊… 自走砲跟拖曳砲的操作成本跟訓練時數有差距169F 04/13 13:08
推 junkuo: 確實美軍機步單位隨時隨地都可以摳到炮兵精準支援但我很懷疑這種協調作戰能力烏軍有辦法達成嗎171F 04/13 13:08
→ jetzake: 拖砲大家都還在用 這東西對地型適應和自走砲不一樣M777這種是在摩托車都騎不進去的山上都可以部屬砲位174F 04/13 13:09
推 bce: 美國:烏軍有沒有協調作戰能力很重要嗎?我現在用的是AI戰場遙控指揮系統,你烏軍乖乖聽我的行動就是了179F 04/13 13:15
→ bce: 然後普丁大人,就莫名其妙變成了美軍測試的白老鼠XD182F 04/13 13:16
→ rtwodtwo: M109也會有泥將軍問題183F 04/13 13:17
推 TWNOTCHINA: 之前有新聞在波蘭受訓的烏軍有送美國本土加料訓練再送回來184F 04/13 13:17
推 GaryMatthews: 大口徑火炮都有泥將軍問題吧 除非拖曳砲附贈美國鹿牌耕耘機186F 04/13 13:19
推 blackbrid: 操作就讓英文老師現地示範教學就好.......188F 04/13 13:19
推 rtwodtwo: 拖砲沒有訓練問題吧 烏克蘭自己農耕機很多189F 04/13 13:20
→ rtwodtwo: 射表翻譯成烏克蘭語就能用吧191F 04/13 13:22
推 joe2: 美國老師：台灣學生你們手上的這份筆記是烏學長留的192F 04/13 13:23
推 suitup: 真假 免費的A6喔 羨慕193F 04/13 13:24
→ jetzake: 比較麻煩的可能是彈藥補給方面 烏克蘭不產155的砲彈194F 04/13 13:24
推 junkuo: 沒有什麼事情是免費的啦，別的不說，戰後烏變老美在東歐最忠貞的小弟就夠了195F 04/13 13:25
→ jetzake: 蘇聯砲兵的規格是122、152、203這三種197F 04/13 13:25
推 a22530722: 要羨慕什麼..你也想要嘛...?198F 04/13 13:26
→ borriss: 布丁:不是說遠距偵查機掃不到烏東 怎麼又斷線了(X 比起阿富汗從小學開始教20年還不會 烏算好教的了199F 04/13 13:26
推 mackulkov: 真的太遠了 Lviv到Mariupol直線距離1000公里201F 04/13 13:30
推 jess730612: 應該不是109A6 A6可以獨立作戰不需要M577指揮車202F 04/13 13:31
推 junkuo: 到Donetsk也是破千啊203F 04/13 13:32
→ mynews: 烏克蘭 北南東都是敵人 真是辛苦204F 04/13 13:32
推 jb0110: 該讓俄羅斯感到痛苦了205F 04/13 13:33
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