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作者 usnavyseal (usmarine2008)
標題 [新聞] 德國人不願為自由受凍,但支持提供重武器
時間 Thu Apr 14 10:49:39 2022


德國人不願為自由受凍,但支持提供重武器

情報:https://tinyurl.com/46eyz6dp
Marcel Dirsus
@marceldirsus
New poll: A clear majority of Germans support sending Ukraine heavy weapons
https://i.imgur.com/KQuBiGf.png
Marcel Dirsus 是基爾大學安全政策研究中心的政治學者

雖然55%的德國人支持提供重武器給烏克蘭,但國內仍然有37%的人反對。

新聞:https://www.storm.mg/article/4287015
德國拒買俄羅斯天然氣?最新民調:大部分德國民眾不願「為自由受凍」,擔憂能源價格上漲-風傳媒
為了抵制俄羅斯入侵烏克蘭,德國前總統高克的一句「為了自由,我們也可以受點凍」,曾鼓舞了不少德國民眾。不過從最新的民意調查結果來看,如今大部分德國人不願為自由受凍。[啟動LINE推播]每日重大新聞通知隨著俄烏戰爭爆發,高漲的能源價格德國民眾能夠直接感受到的一大影響之一。雖然在戰爭起 ...

 
風傳媒引用德國之聲:https://tinyurl.com/67537du8
民调:大部分德国民众不愿“为自由受冻” | 德国之声 来自德国 介绍德国 | DW | 13.04.2022
为了抵制俄罗斯入侵乌克兰,德国前总统高克的一句“为了自由,我们也可以受点冻”,曾鼓舞了不少德国民众。不过从最新的民意调查结果来看,如今大部分德国人不愿为自由受冻。 ...

 

德國能拒買俄國天然氣嗎?最新民調:大部分民眾不願「為自由受凍」,擔憂能源價格上


隨著俄烏戰爭爆發,高漲的能源價格德國民眾能夠直接感受到的一大影響之一。雖然在戰
爭起始,有聲音呼籲多穿衣服,少取暖,減少對俄羅斯油氣資源依賴。這一呼籲也得到了
一定程度的相應,但是一份最新民調結果顯示,大部分德國人不願意「為自由挨凍」。

進行調查的是德國阿倫斯巴赫民意調查研究所(Institut für Demoskopie Allensbach
)。

該所的最新一個從統計學上來說,具備代表性的民意調查結果顯示。
目前德國民眾最大的擔憂就是價格上漲,有71%的受訪民眾持此態度。

對價格上漲的擔憂一大部分來自對能源價格上漲的擔憂,其中62%的受訪民眾擔憂德國的

能源供給並不安全。
86%的民眾擔憂在接下來幾年的時間裡,德國可能會面臨能源供給方面的困境。與2019年
相比,當時擔憂這一情景的民眾比例還只有26%。

為了表現出對烏克蘭的支持,德國前總統高克曾經在一次電視訪談節目中表示:為了應對
目前的危機,民眾可以放棄一些生活上的舒適感,尤其是為了阻止俄羅斯的入侵行為。當
時這位德國前總統表態稱:「為了自由,我們也可以受點凍」。


但從阿倫斯巴赫民意調查研究所最新的民調調查結果來看,大部分德國民眾如今並不認
同前總統的這種說法。
統計顯示,支持高克上述觀點的受訪民眾比例為24%,同時有59%的民眾反對德國前總統的觀點。

 德國民眾的抵觸情緒,從一定程度上來說和他們目前自身的感受有關。無論是用天然氣
、石油、集中供暖還是用木材取暖。遠遠超過一半的民眾都表示目前的取暖費用給他們帶
來了「很強」或者「強」的負擔。其中最讓受訪民眾擔憂的取暖能源種類是石油,其次是
天然氣。


買還是不買?這是個問題

正因如此,更多的受訪民眾支持繼續從俄羅斯購買能源的結果也就不會令人驚訝。
民調機構提出了兩個觀點來試探德國民眾對俄羅斯能源禁購令的反應。
第一個觀點是:「我認為德國應該立即停止從俄羅斯購買石油和天然氣。如果德國繼續從
俄羅斯購買這些原材料,就會資助俄羅斯這個國家,並間接資助針對烏克蘭的戰爭,這是
不可接受的。」


第二個觀點是:「當然,德國繼續從俄羅斯購買石油和天然氣是有問題的。
然而,我們無法在短期內取代來自俄羅斯的能源供應而不出現瓶頸或進一步漲價。
所以目前我們必須繼續從俄羅斯購買石油和天然氣。」 受訪民眾被要求回答更願意接受
哪一個上述觀點。
結果只有30%的民眾支持第一種觀點,也就是全面禁止從俄羅斯采購能源。57%的受眾支持
第二種觀點,同時這也是目前德國聯邦政府的觀點。

在報道這一民調結果時,德國《法蘭克福匯報》寫道:「這樣的結果值得人深思。因為民
眾對俄羅斯入侵烏克蘭的憤怒情緒是非常高漲的。
在戰爭爆發前,也只有少數人對俄羅斯的立場表示理解。俄羅斯入侵後,約四分之三的受
訪者感到受到俄羅斯行為的威脅。
經濟制裁在原則上也得到了民眾的支持。
然而,對能源供應穩定性的擔憂,以及可能不僅僅是烏克蘭戰爭已經對自己的錢包產生明
顯影響的日常經驗,顯然讓大多數人在是否應該繼續從俄羅斯進口石油和天然氣的問題上
,不願表明嚴厲立場。」



心得:
原來是有民意支持啊,難怪可以兩面手法繼續玩。
請你馬上履行55%的民意,不要再騙人。

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[新聞] 德國人不願為自由受凍,但支持提供重武器
04-14 10:49 usnavyseal.
※ 編輯: usnavyseal (194.5.52.243 臺灣), 04/14/2022 10:50:50
WiLLSTW: 小時候我爸曾經跟我說德國兩次大戰都輸是有原因的以前我不懂 現在我懂了……1F 04/14 10:51
defendor007: 德國仔的現實不是你能想像的3F 04/14 10:51
pavaro: 先在看二戰真的感受不一樣 這些人都是活該4F 04/14 10:52
jeff0811: 天然氣真香5F 04/14 10:52
cerwvk: 這原來就是經驗教訓6F 04/14 10:53
ARCHER2234: 以前還笑我們華人和猶太人自私,結果看來最自私的是德國人7F 04/14 10:53
defendor007: 沒有人情世故的直翻就是冷血9F 04/14 10:53
dragonashco: 真的是很諷刺11F 04/14 10:53
aaalagon: 還是美帝好,獨裁者有石油,那就宰了,可惜這次沒人12F 04/14 10:53
rockmanalpha: 給你選你要當德法的小弟還是英美的小弟?14F 04/14 10:54
SILee: 就說了,西歐會這樣也是人民自己的意向,跟梅婆還是15F 04/14 10:54
black8aha: 唉 歐盟大頭是這副德性 這組織估計也...17F 04/14 10:55
bestteam: 猶太人在德國被背次就知道日耳曼人很冷血了吧18F 04/14 10:55
Howard61313: 我可以理解德國民間過半支持提供烏克蘭重武器,但德國政府有十八道工法要過….19F 04/14 10:55
SILee: 歐蘭德執政關係不大。21F 04/14 10:55
Brightheat: 不愧是納粹大本營22F 04/14 10:55
Howard61313: 德國政府超擅長技術性拖延的23F 04/14 10:55
aaalagon: 就是說德法不甘當小弟啊24F 04/14 10:55
zwy: 好了啦,現在誰理你德國啊.戰後歐盟開會,你德國自己識相點乖乖閃邊玩沙去25F 04/14 10:55
bestteam: 當年一戰猶太人出錢出力 結果戰後被用刀刺在背形容變成戰犯背鍋 之後還被大屠殺27F 04/14 10:56
jyekid: 多數人類本來就短視近利 像美國普通人那種感受有點不對勁本能的主張要打掉斬草除根還真的很少29F 04/14 10:56
SmokeCloud56: 不甘當小弟又沒當大哥的氣魄實力31F 04/14 10:57
hanslins: 民主國家本來就這樣,政府就是表現民眾的意願,德國會這樣幹不意外,實際上德國該考慮重啟核能了32F 04/14 10:57
SILee: 樓上搞錯了,美國基層民眾也是很短視近利的。只是美34F 04/14 10:57
bladesinger: 不肯當小弟是人之常情,問題是你也沒有能當大哥的35F 04/14 10:57
aaalagon: 回想沙漠風暴,當初要是沒打,中東會變得更爛吧36F 04/14 10:57
bladesinger: 氣魄阿37F 04/14 10:58
SILee: 國的政治體制,很仰賴上層的菁英階級智庫在做決策。38F 04/14 10:58
ice4564: 可憐啊39F 04/14 10:58
schula: 再半年就知道還香不香惹40F 04/14 10:58
jyekid: 如果美國不是文化經濟等主宰國 只是普通小國 那種想法會被歐洲人評價為野蠻 不文明41F 04/14 10:58
SILee: 所以有時候選舉口號喊一喊,政府怎麼做又是一回事。43F 04/14 10:58
jerrylin: 但是現在天氣熱了啊  可以制裁了44F 04/14 10:59
SILee: 尤其是到聯邦這層級。沒看到有時候連國會兩院通過的45F 04/14 10:59
saccharomyce: 德國人民就不想打啊 你要強迫他們?46F 04/14 10:59
SILee: 法案,國務院都可以故意裝死擺爛不執行。47F 04/14 10:59
aeoleron: 把核電收掉結果變依賴俄國 真的是德國最大敗筆48F 04/14 10:59
defendor007: 永遠別忘記缺晶片立馬衝來台灣找政府找台積的嘴臉49F 04/14 10:59
opengaydoor: 德國人真的很夭壽50F 04/14 10:59
rockmanalpha: 人家英美離戰場這麼遠還走這麼前面51F 04/14 11:00
jyekid: 如果你評價為短視 其也有程度差別的 美國普通人起碼在其直覺有我說的特色 歐陸可能波蘭有一點52F 04/14 11:00
defendor007: 沒有人叫德國人打好嗎? 連個頭盔都送成這樣 各種牽拖 笑死54F 04/14 11:00
Ghamu: 等等 眼看夏天也快到了 如果夏天天然氣用量降低 對俄方是不是也會也很大壓力?56F 04/14 11:01
jyekid: 但還是輸美國人一截 對於萌芽中的罪惡本能的想催毀58F 04/14 11:01
pccu: 德國自私不意外阿 國防都靠美國的人60F 04/14 11:03
chenry: 好處我都要 代價我不要
德國教育媒體這二十年到底灌輸什麼觀念啊61F 04/14 11:04
pccu: 梅克爾就是把德國搞爛元凶 能源被俄國控制
國防安全被美國控制  經濟被中國控制63F 04/14 11:05
djhaok: 梅克爾還不是德國人選的,代表他們甘願被搞爛啊XD65F 04/14 11:06
xyz168: 德國目前人口組成有1/4的外國族裔,對於他們來說66F 04/14 11:07
bce: 德國就是冷戰結束後過太爽,養出了那群只敢對好人喊67F 04/14 11:07
hanslins: 德國人會這麼關心燃油價格一定有其原因,這點跟德國過去十幾年的政策有關,提倡綠能廢除核能依靠俄羅斯天然氣,這其中只有天然氣是便宜的,這讓德國人毫無選擇,你不能以現在德國人的反映而忽視為何會這樣反應,嚴格來說就是德國政府嚴重低估俄羅斯戰略風險,使自己陷入這種無法選擇的地步。該怪的是之前制定德國戰略的德國前總理68F 04/14 11:07
xyz168: 經濟問題應該比戰爭重要...且火還沒燒到家門口75F 04/14 11:07
piliwu: 歐盟散一散算了76F 04/14 11:07
bce: 人權喊環保喊兩性喊勞工,然後遇到真惡霸就趕快龜縮77F 04/14 11:07
xyz168: 採取的想法跟自私的程度,可以看得出德國跟英國人的78F 04/14 11:07
bce: 的假左膠79F 04/14 11:07
xyz168: 差異性了,法國也是多元族群人口的國家80F 04/14 11:08
tokyoto: 錯誤的政策把國家帶到道德和民生兩難的困境81F 04/14 11:08
xyz168: 似乎在某種層度上證明了他們對於俄國的態度82F 04/14 11:08
defendor007: 在我認知裡 真正的左膠仔都在加州83F 04/14 11:08
piliwu: 會陷入這種戰略困境本身就是一個長久以來錯誤84F 04/14 11:08
FMANT: 毫無意外,台灣跟中國通商通郵通航不肯斷同理85F 04/14 11:09
bce: 然後,為什麼嚴重低估俄羅斯戰略風險?不就是有波蘭在86F 04/14 11:09
piliwu: 川普提醒他們還被罵87F 04/14 11:09
bce: 東邊幫你擋?88F 04/14 11:09
colby1008: 德國真的是人權自助餐 對中俄 軟成這樣,還想當大哥89F 04/14 11:10
jess730612: 天都暖了凍德意志妳媽蛋蛋...90F 04/14 11:12
hanslins: 因為德法之前戰略是要把俄羅斯融入歐洲的,就跟歐洲融入德國一樣,他們要的是一個三極的世界,不想變成美國的附屬,但他嚴重低估了普丁的危險性91F 04/14 11:12
g9122xj: 沒關係,你現在能源漲價了,道德也沒有了,恭喜啊94F 04/14 11:12
lovemegaera: tinyurl.com/3t5rwj4m 這表情蠻嘲諷的95F 04/14 11:12
gk1329: 德國幹嘛不補貼裝冷暖氣機算惹
暖氣機省能源多惹 最低不是可以到-7度96F 04/14 11:12
CCNK: 養出一堆SJW過太爽的國家98F 04/14 11:13
rebuildModel: 台灣人也不願意,因此出口40%賺黑心錢兼抗中保台。立陶宛人在問為什麼他們挺台被禁出口,台灣卻???99F 04/14 11:13
jyekid: 主因還是德國近30年自我閹割武力 沒有武力畫三角形只能靠外交  妥協然後退的老是你  可以不支持烏進北約換俄天然氣 但只要天然氣因戰斷供烏將得到來自德國的武器及北約成員資格
所以台灣被中國丟砲彈有部分得歸咎自己為什麼當初要繼續跟中國做生意 當然屆時通通會怪中國101F 04/14 11:16
hanslins: 光看德法的軍費支出,他們根本不認為歐洲本土會再發生戰爭,所以德國豹二維持才會越來越少跟波蘭無關,正常人哪裡會想到俄羅斯會想回去吃草也要戰爭107F 04/14 11:19
waijr: 綠能的錯誤政策 把德國陷入今天的窘境110F 04/14 11:20
oooop3: 納粹德國可是還很多人活著的111F 04/14 11:20
waijr: 但是對環境卻未必有什麼幫助 國防和經濟被掐住112F 04/14 11:20
oooop3: 很多政治人物也是共產東德出生113F 04/14 11:21
raku: 自私還好 但自私又雙標 又吃又要名聲還要指責別人114F 04/14 11:21
waijr: 台灣人可以好好看看 綠能白痴政客的成果
換來的只僅僅是道德優越的自慰而已115F 04/14 11:21
iKelly: 強押綠能廢核重視天然氣的下場,台灣真該借鏡思考117F 04/14 11:22
oooop3: 納粹與共產的發源地,完美的繼承這德國118F 04/14 11:22
Meacock: 奇怪有人在偷換概念耶 台灣用綠能有被中國綁架嗎?119F 04/14 11:23
oooop3: 再套上最新潮的左膠,這完美的組合超讚120F 04/14 11:23
mcucte: 每次阻礙死刑就這國的人在叫121F 04/14 11:24
hanslins: 台灣社會要搞綠能就只有核能基載這個選擇了,其他到最後都會變成自找麻煩,我反核電但現在也不得不考慮核能了122F 04/14 11:24
piliwu: 美國90年代也想把集權中國融入世界 事實證明意識形態衝突無法融合125F 04/14 11:24
enders346: 看破手腳127F 04/14 11:26
s33333330: 古有人血饅頭,現有人血天然氣128F 04/14 11:26
juunuon: 你只是要被殺了,我可是要被冷死了129F 04/14 11:26
joyca: 會出納粹不是沒原因的,民族性130F 04/14 11:27
nic3310: 一堆聖人在那邊吵 在台灣搞這種投票結果一定差不多131F 04/14 11:29
joyca: 台灣跟歐盟主事國的國際地位&責任一樣嗎?133F 04/14 11:33
jack19931993: 你可以說台灣人也半斤八兩 但台灣理髮廳以前用個納粹符號德國人就雞雞歪歪的 現在在板上被笑也剛好
而已134F 04/14 11:33
smpian: 台灣會這樣嗎?  民間捐款有10億耶137F 04/14 11:34
joyca: 德國如果要當台灣鯛,那就下去吧138F 04/14 11:34
MoneyMonkey: 你好,我們這裡有一個投資群組139F 04/14 11:35
sliverstream: 台灣肥宅冷氣無法開16度也差不多,罵別人都很大聲140F 04/14 11:35
lazycat5: 難怪歐盟這幾年這麼勢利141F 04/14 11:36
HydraGG: 德國前面兩任總理這二十年真的“馴化“人民成功142F 04/14 11:36
tn1983: 德奧匈聯合聲明表示不應為這事 讓歐洲人受凍
波蘭表示143F 04/14 11:38
moeliliacg: 為什麼要為但澤而死(1939)
為什麼要為烏克蘭受凍(2022)
歷史是會重演的 沒錯145F 04/14 11:41
dnek: 乾脆點加入俄軸心省得精神分裂之苦148F 04/14 11:43
Brusolo: https://i.imgur.com/u3AGvQ8.png 我就不懂凍個洨149F 04/14 11:43
Howard61313: 波蘭:你們不想為但澤而死就不要再叫他但澤了,請按照我們的稱法叫他格但斯克謝謝(X)151F 04/14 11:44
Brusolo: 德國人體質有這麼差喔?153F 04/14 11:44
hanslins: 德國現在情形就跟64時歐美全面抵制中國香港反應最大,但台商跑最快進入中國經商,都是一樣的
而歐美冷戰結束最流行理論就是有錢後就會民主不想打仗,結果後果就是現在這樣154F 04/14 11:46
tyifgee: 德國的容克精神去哪了?158F 04/14 11:49
g3sg1: 現在聯邦肥宅只會對啤酒跟香腸進攻了(X159F 04/14 11:51
bladesinger: 容克的發源地柯尼斯堡都變成加里寧格勒了160F 04/14 11:51
moeliliacg: 柯尼斯堡現在叫加里寧格勒 你說德國的普魯士精神
去哪了呢?161F 04/14 11:52
bladesinger: 東普魯士現在也被劃分成加里寧格勒與波蘭的領土了,難怪波波越來越尚武163F 04/14 11:54
pieceiori: 笑德國的 要不要先回頭看看我們的能源政策?165F 04/14 11:54
g3sg1: 講的好像我們可以影響能源政策一樣166F 04/14 11:56
sas1942: 奇怪我們的能源是有依賴對岸嗎?167F 04/14 11:56
moeliliacg: 沒問題啊 台灣又沒有從中國還是俄羅斯大量進口
能源168F 04/14 11:56
juunuon: 所以台灣有用人血能源嗎170F 04/14 11:57
moeliliacg: 不管是石油/天然氣 要不是中東 不然就美國
哪有啥問題?171F 04/14 11:57
juunuon: 台灣能源政策不管怎樣都沒有用犧牲別國的人命為代173F 04/14 11:58
g3sg1: 有用過俄國天然氣啦 不過好像約已經滿了175F 04/14 11:59
glaybass: 我越來越看不起德國人176F 04/14 11:59
moeliliacg: 台灣買俄羅斯天然氣佔比只有10% 而且約滿了
澳洲跟卡達相加就超過50%了177F 04/14 12:01
a186361: 我們的能源政策只是智障,可沒有用血油或血氣179F 04/14 12:02
overno: 澳洲與卡達有了歐洲新客戶,僧多粥少,天然氣要不要漲價?你沒錢加價買天然氣?那只好將原本要給你的貨轉賣給歐洲嘍180F 04/14 12:03
berserkman: 天然氣有簽約保證供貨量 價格貴但不致於買不到
反正都是中油吸收,民眾不用蝦操心183F 04/14 12:04
moeliliacg: 這麼說吧 台灣當國際邊緣人當習慣了 加上過去多次185F 04/14 12:05
goetze 
goetze: 站在外人的立場說說真的很輕鬆186F 04/14 12:05
moeliliacg: 被臨時斷交等的教訓 對外採購都習慣多種來源渠道
避免單一壓寶(美國例外) 因此不管是石油/天然氣
都是超多來源的
不像會德國那樣 嚴重依賴單一國家187F 04/14 12:06
dragon159: 傻傻的 打爆俄國後 俄國經濟重創 天然氣的喊價權會變成買方的 現在讓俄國氣焰囂張起來 到時候他們坐地喊價 你天然氣價格一樣要漲 結果一樣你還要面臨軍事威脅 還是你德國想要退出北約重新組織軸心國191F 04/14 12:07
pcfox: 德國人自己的爽建立在別人的痛苦上 讚喔 很棒 蒸蚌196F 04/14 12:10
dragon159: 然後跟俄國瓜分波蘭嗎197F 04/14 12:10
joyca: 台灣槍個死刑犯德國就在那跳腳譴責,結果他媽能源就悶聲吃便宜石油,誰比較噁心啊198F 04/14 12:11
dongku: 被看破手腳了200F 04/14 12:11
joyca: 這麼“注重人權”,利益擺在前頭又閉嘴了201F 04/14 12:11
chunlin05: 福島核災德國馬上重開燃煤 斷掉核電廠
只為了防止極低可能的危險 現在有確實真正的危險
卻不斷氣重開燃煤??202F 04/14 12:12
berserkman: 德國批評別人很大聲,自己遇到就裝死到底205F 04/14 12:14
chunlin05: 為了白癡綠能氣候變遷害死一堆人206F 04/14 12:14
dragon159: 德國政府跟人民真的打算在戰爭跟屈辱選擇屈辱207F 04/14 12:14
chunlin05: 替代能源一大堆 然後這次也真的看破德國宣傳的綠能宣傳綠能能100%208F 04/14 12:15
Waylon107: 會產出納粹的國家不意外,人民個性使然
只要我爽就好,其他人管他去死210F 04/14 12:16
overno: 國際能源價格大漲,對俄是大利多,除非拜登說服自家能源公司大量增產,打壓能源價格,不然俄國不怕能源沒客戶212F 04/14 12:22
andykingex: 讓俄國佔領就沒能源問題,還不趕快跪?215F 04/14 12:25
overno: 不排除德法心理這樣想216F 04/14 12:28
Ives20130: 難怪整天只想著讓美軍駐軍然後還想少付一點217F 04/14 12:40
getosuguru: 白癡 俄軍沒打到萊茵河心不死218F 04/14 12:41
worf: 投降俄羅斯就好了啊 是不是一堆德國人這樣想219F 04/14 12:47
ZackRyo: 德國要不要乾脆不當國家算了...220F 04/14 12:54
Howard61313: 波蘭:一袋米要扛幾樓221F 04/14 12:57
leshphon: 鐵血宰相氣到從棺材爬出來222F 04/14 13:00
getosuguru: 整塊捧去給俄國當最大離島算了 沒屠殺到已經家門就一路裝死 垃圾左膠223F 04/14 13:02
jerry90289: 台灣有40%出口 也是之前政策親中的後果 之後不是在想辦法南進斷勾嗎 怎麼總有人以為可以說斷就斷
又不是開戰了225F 04/14 13:03
getosuguru: 媽的烏克蘭人血饅頭好吃一直吃228F 04/14 13:03
Howard61313: 聽說PTT有個叫dg01的軍事奇才宣稱德國援助烏克蘭軍武的速度比較快,反而英國只有捐鋼盔跟防彈衣,我看到他的說法時整個黑人問號229F 04/14 13:04
flyboring: 不做核能的下場232F 04/14 13:07
dalepp: 腦子有洞,你跟中國買的能源,自甘五233F 04/14 13:13
Taiwanotoko: 所以這次會換德國人為了天然氣進去毒氣室嗎234F 04/14 13:14
kixer2005: 屈服於半獸人  呸235F 04/14 13:33
orze04: 當初廢核的錯誤236F 04/14 13:39
BigLargeBoss: 核不核能不是重點 重點是你能源重壓在一個會跟你對立的國家 而且還沒有想其他替代方案237F 04/14 13:47
buttery: 要不是英國退出歐盟,今天英國就直接取代德國當老大239F 04/14 13:59
li118: 梅克爾面對美國的時候非常帶種啊,不過遇到中俄獨裁者馬上就變溫順的小狗了
德國的主要問題不在能源政策,有核能今天的天然氣依賴也不會低多少
缺電可以買法國的,德國的能源政策不是主要問題240F 04/14 13:59
LuMya: 德國內部收一堆難民治安也超爛==245F 04/14 14:18
changzon: 說個笑話 乾淨能源 綠能
阿你不要俄國天然氣又不要核能 又想學發展綠能 要怎麼處理??246F 04/14 14:23
sck921: 波蘭:一個德國要扛幾樓...249F 04/14 14:31
bibigaga: 智障廢核250F 04/14 15:30
rodion: 標題有誤:是德國人不願意為"他人的"自由受凍
不過這只是短中期啦... 長期來說 能源依賴專制獨裁國家 特定種類的自由肯定會一點一點受到剝奪的251F 04/14 16:21
abjeffop: 主要還是德國政府沒做好退路,逼死自己254F 04/14 16:52
LaHu: 想要在下個冬天爽爽燒天然氣,就要在這個夏天把俄羅斯搞定啊255F 04/14 16:53
abc1494: 等俄羅斯打過波蘭下一個就德國了257F 04/14 16:57
mangoldfish: 就現實問題,跟之前難民問題一樣258F 04/14 17:46
BruceLuo: 如果德國換成台灣,台灣人願意嗎? 呵呵259F 04/14 18:01
sas1942: 樓上我只知道如果換成中國還是會進俄國天然氣只是會以高於市場十倍的價錢來賣給韭菜260F 04/14 18:10
aeoleron: 特定團體幾十年來一直吹綠能 反核 現在成果出來了262F 04/14 19:38
x851221: 西方:自由無價 德國:只是開得價不夠高263F 04/14 21:17
brabra: 這樣的民意只會讓整個歐盟分崩離析的
如果政客只在意國內民意,將來法德提倡啥都不會有人一起跟進的~你等著看吧~264F 04/14 23:10
AndreYangMan: 虧德國國徽還是老鷹,現在看來還比較像歪喙雞(台語)267F 04/15 04:18

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