看板 Military作者 leom1a210343 (小黃)標題 [討論] 台灣重視陸基反艦是否可立於不敗時間 Fri Apr 15 11:50:49 2022
陸基反艦沒有艦隊或機場被摧毀的問題
基本上有訊息的話
飛彈還可以盲射 終端主動搜尋
是否一個強大的反艦飛彈軍
基本上能讓台灣立於不敗
就算被登陸 敵軍幾天後也沒補給了
反艦飛彈的射程 也讓封鎖台灣更困難
解法似乎只剩高空核彈的EMP
或是交由漢尼拔領導 在島內亂竄
:)
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→ scotch: 反艦飛彈沒有別的偵搜平台，沒有神秘訊號，有效距離就只有100km而已，不會到太難搜索，而且潛艇還是安心逛1F 04/15 11:52
推 Y1309: 如果加上存在祝禱團的前提呢？4F 04/15 11:53
→ scotch: 前面不是搜索是封鎖5F 04/15 11:53
噓 a186361: 所以為什麼要把路封鎖到剩一條6F 04/15 11:56
→ moonrain: 算是 基本上把登陸船團打掉 就至少很難輸
登陸船團打不掉 早晚還是輸8F 04/15 11:57
推 Bf109G6: 不是 戰爭攻防的手段永遠不嫌多 為何只想要押寶一個 你只會一招可以放 別人是不是更容易針對你?13F 04/15 12:00
→ scotch: 我們沒有國外補給也是輸。祝禱團也沒辦法解決所有目標，台海是連垃圾船都會出場的戰場，數量不是別的戰場能比的，另外祝禱團因為給目標資料比較慢，飛彈必須飛搜索路徑，射程還要打折。15F 04/15 12:01
推 papawen: 好奇漢尼拔是哪位啊？19F 04/15 12:01
推 ashrum: 羅馬時代的那個？漢尼拔蠻多的20F 04/15 12:04
推 Fallanakin: 垃圾漁船可以幹麼....重機槍打就打掉的鬼東西23F 04/15 12:12
→ moonrain: 把登陸船團打掉 就算被潛艇封鎖 在戰略上也算台灣的勝利了 因為無法速戰速決 就有國際介入的時間空間24F 04/15 12:12
→ kuma660224: 大量漁船不需用ASM啊 火箭火炮的空爆破片
就足以讓甲板油彈軍械炸成火球
兩棲大船須用ASM 是因為它們只在外海
通常陸基火炮火箭槍砲是打不到較外海範圍27F 04/15 12:18
→ kuma660224: （除非像俄軍之前小艦追到過近岸邊）
但漁船沒有放兩棲車登陸能力 要自己靠岸33F 04/15 12:23
→ kuma660224: 所以漁船編隊是要自殺性衝向火炮火箭機槍機炮射程內
導致對付他們其實不需用ASM去打36F 04/15 12:24
→ kuma660224: 烏軍也示範過靠近就用火箭連抽也能命中
而且ASM是可大略辨識雷達回波形跡的40F 04/15 12:26
推 Fallanakin: 天啟一下座標出來,烏克蘭2發就打給你看了,搭配什麼?42F 04/15 12:27
→ moonrain: 不過我覺得就算1千枚ASM可能還是不很夠就是了 台海強度太高43F 04/15 12:28
→ kuma660224: 還可以迂迴，所以前排放民船這招是無效的
你會看到開圖仔ASM迂迴或飛越民船才開機鎖定
民船變成遮蔽物 反而掩護ASM突防 被笑死
防空艦的低空電磁波探測被民船海擋住46F 04/15 12:28
推 Cker: 推民船掩護ASM!50F 04/15 12:31
推 wiiseen: 雄三可以自動搜尋一定區域內的目標，之前被打沉的漁船就是一個例子53F 04/15 12:33
→ scotch: 被封鎖算算勝利，要看外國怎麼反應，是中共能撐，還是台灣能撐。俄國黑海艦隊40多艘而已，指管要處理的數量差很多55F 04/15 12:36
噓 Sazip: 沒啥實質內容的討論60F 04/15 12:43
噓 pcfox: 這裡不是八卦61F 04/15 12:44
→ scotch: 如果中共未來電戰夠好也可能可以騙干擾源歸向62F 04/15 12:44
推 rommel1: 台灣的物資很多都靠進口，還是需要海空軍維持對外航線的
一旦被封鎖就跟圍城差不多63F 04/15 12:46
推 MoneyMonkey: （1）以國家來說，俄羅斯窮，
中國很有錢，換言之，中國的軍艦，
至少各類防空裝備會完整很多。
便宜的當餌，以消耗中國軍艦的反應手段。
（2）中國也可能弄一堆便宜的爛船消耗
我方的反艦手段，因此我方也需要便宜
的反艦手段對應這種情況。
（3）搭配完全無作用的誘餌車，
或許能多消耗一些東風。66F 04/15 12:51
→ newbrain: 至少戰力機動保存能力要有 至少美軍應該願意幫開圖75F 04/15 12:52
推 kikooo: 搜尋 海軍飛彈指揮部B76F 04/15 13:00
推 Khadgar: 一直很好奇開放的台灣海峽要如何封鎖?
中國要如何禁止美艦停靠在台灣海峽南北或是港口外海這次戰爭很明顯老美的預警機就是貼著烏俄白俄邊境換句話說，不是你中國或台灣領海的區域老美本來就在在這種情況下美艦不走你要打掉他?77F 04/15 13:03
推 TWNOTCHINA: 日軍的潛艇 也是在海空被封鎖下 用來協助對防守島上的守軍偷偷運補 瓜島爭奪戰證明日潛艇運500人的一木支隊 只是送上去絞肉罷了 用潛艇運兵完全是不實際失敗的戰術82F 04/15 13:12
推 kuninaka: 封鎖台海，是當其他國家木頭嗎87F 04/15 13:22
推 jimmy8019: 臺海只要把運輸船團打掉，基本上就算勝利了，除非傳送門被發明。88F 04/15 13:25
推 TWNOTCHINA: 中俄拿不下烏克蘭台灣 這種才叫敗 打不下說台灣也沒贏 跟普丁一樣 就精神勝利法 後面排山倒海的聯合制裁 那才叫輸慘90F 04/15 13:25
推 ayaneru: 船再便宜再爛也是幾億美金的 打到都是賺
戰時台灣魚叉大概是無限打 你可以慢慢耗94F 04/15 13:35
推 patrickleeee: 要說爛船吸引反艦飛彈的 先去查反艦飛彈怎麼找目標那些船都會有雷達特徵先輸進去飛彈裡面 他不會挑小目標撞 會先找大船打 還有符合雷達特徵的打 那些搞那些假船 小船 漁船 外觀船 都只是拖慢艦隊 到達泊96F 04/15 13:43
推 Croy: 垃圾船用105榴飽和射擊就好100F 04/15 13:47
推 utn875: 反向思考，台灣也可以垃圾遙控船，搞萬船齊發散布在海峽，掩護asm打擊路線102F 04/15 13:47
→ kuma660224: 其實無人船有用 意義是用光電ESM監控
某年漢光兵推有研究過開圖用的小船
不是掩護ASM 是純粹海域棋盤方格開圖
就算被打掉 也是證明那邊有敵軍
類似自走版監控浮標 可犧牲但功能單一105F 04/15 13:51
推 a186361: 如果對面要做比055跟075還大的爛船…麻煩多做幾艘謝謝110F 04/15 13:53
→ kuma660224: 中科院的無人小艇靶艇 應該有那能力
只是數量不多 軍方平時也不想養 功能太單一113F 04/15 13:54
推 jjez168: 其實漢光兵推已經有給出海鋒大隊的存在是獲勝關鍵了115F 04/15 13:56
→ kuma660224: 不過現在嘛 看起來請美帝開圖更划算
無論海軍自養遙控船或無人機都要錢要維護
美帝現在意思應是 開圖我來 小弟買滿ASM
然後台灣就買滿400魚叉+特別預算增產雄風116F 04/15 13:56
推 utn875: 有光電探測，乾脆順便載彈簧刀之類便宜短程彈，探測到合適目標就突襲，垃圾船假設只10%有載彈簧刀，也得逼對方花時間彈藥去清除，要不就得繞路避開124F 04/15 14:00
推 a36464: 台灣有link16，不用祈禱127F 04/15 14:01
→ kuma660224: 帝國元老院希望是你專心ASM先買爆
什麼衛星開圖/無人機無人艦偵蒐 乾爹才是專家
小弟就link16與衛星通訊 準備好收神秘座標128F 04/15 14:01
推 patrickleeee: 彈簧刀裝藥可能不夠600型總重才24.7公斤 可能拿去撞雷達之類的還可以 要失能 擊沉太難了
再來他雖然小 但是很慢 近迫防禦還是可以防131F 04/15 14:05
推 a36464: 有當過兵的都知道，真的開戰台灣海空軍大概直接被美軍司令部無縫接管，至於那個刺槍術專家軍種就不討論了134F 04/15 14:09
推 patrickleeee: 海面上沒東西躲 曲率內小船直接轟掉 你要從曲率外射螺旋槳無人機去打船 慢/好攔截 效益不高137F 04/15 14:09
推 utn875: 垃圾船佈在合適位置，是逼對方浪費asm遠程打，要不然戰艦出海進到艦炮射程，就暴露位置給開圖座標了139F 04/15 14:24
推 e04bank: 反擊方式是越多越好141F 04/15 14:30
推 M1004218: 潛艇大概只能運兵器給島內內奸用而已…
說不定現在漁船早就走私足夠量到島內了142F 04/15 14:36
→ blueflier: 漢尼拔在現代應該很開心，一堆方法可以摸到對方XD144F 04/15 14:53
→ borriss: 傳說中沿著垃圾就能找到人類(喂
老美沒幾天就有電偵反潛加油機在附近繞的
垃圾方法其實應用不大吧145F 04/15 14:54
推 wingtoya: 沒空優下陸基都是靶子啊…149F 04/15 15:02
→ kuma660224: 烏克蘭證明你講錯了 絕對空優只有美帝有
其他國家頂多半調子空優 無法自由炸射
只保證能進出戰區
無腦軍援的人攜點防空導致防空力量永生不滅
讓你被迫雲層上高飛 看不清楚
無法辨識陸地部隊 就無從解決它150F 04/15 15:18
推 chenry: 想要大量民船敢死隊掩護可能會先搞死自己
船團移動速度取決於最慢的那艘 全部無人也是大成本打的半沉不沉的剛好堵死自己航道
走私如果能到足夠量軍火進來 毒品就不會這麼貴了156F 04/15 15:24
推 cc03233: 漁船海用萬劍彈是不是一個好選擇160F 04/15 15:29
→ Loda29: 以後就是各種飛彈、無人機、衛星開圖導引的戰爭161F 04/15 15:29
→ Rinehot: 美國空軍有辦法做到完全壓制蘇聯解體的野戰防空嗎？162F 04/15 15:33
→ borriss: 漁船等級的軍火 是要摸進軍營搶重裝備嗎?164F 04/15 15:36
→ opengaydoor: 貨船這種程度的用傳統砲彈就能搞定了
灰色地帶衝突難搞在不直接引起高強度衝突
如果已經有高強度衝突 還派貨船就是來送頭而已
至於什麼軍艦藏在貨船後面 雷達衛星都不是瞎了好嗎165F 04/15 15:45
推 BW556: 台海中線屬於公海 美國電戰機擺明飛在中間開圖
中國能耐美國如何 ?
*預警機169F 04/15 16:57
→ moeliliacg: 別再扯什麼封鎖海峽或者是台灣被封鎖會餓死的事情這討論過很多次了 封鎖海峽做不到 台灣要餓死人至少得封鎖到年為單位174F 04/15 17:21
→ mmmimi11tw: 餓死怎麼個餓死法，即使台灣真的餓死你覺得中日韓會不會一樣出現這種結果177F 04/15 17:40
→ saberr33: 先想想天然氣存量能用幾天
公糧至少能撐一年179F 04/15 17:47
推 birdy590: 現在的數量真的不算多 要考慮敵軍有反制能力 也會試著找出陣地並且試圖攻擊
實際上可能會需要同時發射很多顆才能對付一個船團181F 04/15 17:58
→ iqeqicq: 潛艇可以運蛙人和部署水雷
共軍蛙人可以登陸一些惡劣灘頭奇襲我們
蛙人摸哨我們也不是沒聽過184F 04/15 18:23
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