看板 Military作者 iowarain (猜火車 )標題 Re: [情報] 義大利向聯合國秘書長提出四點和平方案時間 Mon May 23 14:15:03 2022
其實這場戰爭只取決於美國和烏克蘭態度
其它都不重要
很簡單 俄羅斯比義大利還窮
美國跟義大利比消耗怎麼比？
一個月一百億鎂 美國就像零錢
俄羅斯國力根本吃不下
而且俄羅斯的國防要cover 世界長邊境
烏克蘭只要專心打俄羅斯
英美東歐就夠了 剩下錦上添花而已
現在只是看普丁面子
義大利提這樣已經給普丁台階下
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Re: [情報] 義大利向聯合國秘書長提出四點和平方案
05-23 14:15 iowarain.
推 GaryMatthews: 米國態度一向是要把俄國血條扣到乾 二十年內再起不能 之前國防部長就講了3F 05/23 14:17
→ downtoearth: 講真的，如果是德法就算了，義大利說甚麼，就讓他說阿....5F 05/23 14:18
推 d8613518: 一個月一百億美像零錢？？美國現在不用舉債度日了7F 05/23 14:21
身價上億負債100萬
跟身價500萬多欠100萬怎麼比？
→ d8613518: ？現在FED還在繼續寬鬆貨幣政策？現在還有多少國家是持續增持美債？真是有趣啊8F 05/23 14:21
※ 編輯: iowarain (223.136.192.128 臺灣), 05/23/2022 14:23:14
→ test23786: d86不是吹牛美國要跟中國借錢？
然後大魚我還沒等到你答案11F 05/23 14:23
→ LI40: 俄羅斯啥時要拿芬蘭灣？13F 05/23 14:23
推 aicassia: 不過俄國邊境那幾個國家都太鳥 尤其是中國還不趁機收回海參威 錯過這次就沒有下次了15F 05/23 14:25
推 longreen: 現在看起來德義法還想邊扣美國的血17F 05/23 14:25
推 opthr1215: 美國人出錢出武器打殘俄羅斯，不幫忙分擔就算了，還在那下指導棋；
西歐南歐就算躺平不做事也可能只要忍受幾個月到一年的物價上漲，這都不願意，目光有夠短淺。
別忘了全世界都是靠美國的消費力過活的。這些歐洲敗家子戰後還想吃香喝辣？18F 05/23 14:25
→ opthr1215: 還有樓上d86，美國舉債跟其他國家舉債是不一樣的。沒有體認的這個世界是靠美國吃飯的才會講這種話。美國不發債這個世界一天內馬上陷入通縮。25F 05/23 14:29
→ ctx1000: 不然哪叫歐洲和平村XD (西歐南歐愉快的夥伴們28F 05/23 14:29
推 d8613518: 美國GDP 22.9兆，國債30兆。還要為了烏克蘭每月再舉債100億？不知美國普羅大眾願不願意就是。29F 05/23 14:33
哪是這樣看的... 美國欠錢就印錢fed買就好
你用這個角度台灣負債率低 台灣比美國更有錢？
推 xheath: 說真的 開戰初期 大家都說 俄羅斯撐不了多久 財政崩潰
然後打到現在 俄羅斯 我沒看到有什麼大家講的
什麼沒錢 什麼國內暴動31F 05/23 14:34
我這樣說 金融海嘯俄國有崩嗎？
你要蘇聯解體算崩當然沒崩
但經濟已經比金融海嘯還慘
→ xheath: 雖然不會越打越有錢 可是再打個半年好像也沒有什麼35F 05/23 14:35
→ test23786: 俄羅斯境內數個關鍵設施發生火災就很不正常了……36F 05/23 14:35
推 goddarn: 其實就是挪用財政 軍費擠壓了其他支出37F 05/23 14:36
→ xheath: 俄羅斯財政 軍力 沒有大家講的那麼不堪啊38F 05/23 14:36
拜託.. 現在打三個月 阿富汗隨便打三年..
→ d8613518: 現在主要經濟體還是持續增持美債？39F 05/23 14:36
→ ariel0829: 只要莫斯科還有飯吃就好,其他地方可以吃綠化帶啊40F 05/23 14:36
→ xheath: 感覺賣那些天然氣就回血了41F 05/23 14:36
推 opthr1215: 那你就看下去啊，看到底他能不能撐下去。三個月就想看出什麼？42F 05/23 14:36
→ test23786: 說起來d86我等很久大魚了…… 大家問你很久了44F 05/23 14:37
→ goddarn: 美債依然是各國央行退休基金的主持部位 幾乎可以說無風險的基準 要說負債多少就會崩 那日本負債都是GDP的兩倍多 還是活得好好的 重要的是還款能力45F 05/23 14:37
其實fed可以買債 市場美債不多 還是很搶手
推 jyekid: 其實真的就是美國的態度了...其他可以忽視當小波浪48F 05/23 14:38
→ opthr1215: 全世界只有美債可以停泊大量資金，不放美債你要放哪？而且你知道持有美債的七成是美國人嗎？50F 05/23 14:39
→ goddarn: 日本公債利率貼近零 但還是很多買家 更別提美債了52F 05/23 14:40
→ opthr1215: 你不把錢放美債是你自己的損失，總講得好像借錢給美國？這錢就是美國政府自己印的，你不放美債等於放任錢縮水，有種可以不要放。53F 05/23 14:40
推 longreen: 你沒看到的事不代表不存在或沒有在發生，別忘了俄羅斯是獨裁專制國，資訊不會公開，人民的意見也會被壓制56F 05/23 14:41
推 jyekid: 誰的大家說俄羅斯撐不了多久財政會崩潰?59F 05/23 14:41
→ longreen: 等你真的看到什麼，那就是已經爆炸了60F 05/23 14:41
推 iio: 很多人很不屑美國 但是白花花的美鈔放在眼前馬上
眉開眼笑 光這點美國就可以繼續放心印鈔票61F 05/23 14:42
推 goddarn: 要看到爆炸就要俄羅斯的債市會不會出問題 現在還有在還款就沒事 救世軍費擠壓了原本內政科研的費用63F 05/23 14:42
推 d8613518: 美債主要都留在美國了，鈔票在繼續印下去，你當美國跟日本一樣是長期通縮狀態嗎？前兩個月的通膨都在8%以上，怎麼看都不像「通縮」。65F 05/23 14:44
推 goddarn: 通膨就是還款者最愛的狀況啊 錢越來越薄 實質越還越少
是說美債破產這話題在10年前的歐債危機就討論爛了結論就是還款能力 你像美日一堆頂尖科技業 服務業69F 05/23 14:45
推 chenry: 看看東歐一線國家是親歐還是親美就知道了
指望軟爛國幫還可能被賣掉 不如美國大哥73F 05/23 14:50
→ goddarn: 你欠多少錢 大家都相信你還得起 但像當年的希臘 窮到只剩下觀光業 就沒人想借你錢 反正你還不起75F 05/23 14:50
推 ARCHER2234: 不要隨便丟兩個數字就假裝經濟大師，我們經濟系出身的會很想笑77F 05/23 14:54
推 wulaw5566: 原物料大漲，俄羅斯現在不窮喔，想拖垮俄羅斯除非美國/拜登跟中東和解。79F 05/23 14:56
推 downtoearth: 美債不管通縮或通膨都會持續增加，我以為這是常識...81F 05/23 14:59
→ FXW11314: 美國是世界上最不怕舉債度日的國家，只要全世界生產力還跟得上並且繼續用美元當硬通貨，用不著你d86替人擔心83F 05/23 14:59
推 ariel0829: 不會拖垮俄羅斯的,只是要他半死不活86F 05/23 15:01
噓 Akitsukineko: 耗不下去不會跳下去捅最後一刀喔
擔心美債不如擔心你黨還發不發得出打工費87F 05/23 15:01
推 bla: d86你大概是沒搞清楚美債、美幣和美軍之間的關係是什麼89F 05/23 15:02
→ LOVEMS: 民主要投票 只能說希望義大利的民意不要逐漸擴大成西歐民意91F 05/23 15:02
推 jhana: d86 貨幣是種信用，紙幣若無信用就只是一張紙條
貨幣信用取決於發行者的實力，美元美債在於美國實力如果美國不出錢發債保持其霸權優勢，就可能喪失信用所以美國發多少債都不是問題，問題只在錢可維持霸權可以維持霸權優勢，自然會有隨從國家為其買單，而且93F 05/23 15:03
→ labell: 烏克蘭8-9 中共軟性滲透生化武器比較可怕98F 05/23 15:08
→ jhana: 就算是敵國也是要為其買單，不然中共為何要持有美債99F 05/23 15:08
推 Nexdous: D86講話當放屁就好 大魚都不敢解釋的人還敢生小孩啊 妳小孩看到妳這樣不知作何感想100F 05/23 15:08
→ jhana: 美國維持貨幣信用的基礎，並非在於不負債，而是在於102F 05/23 15:09
→ Nexdous: 跟天使川一個德性 造謠完就跑 被打臉躲起來繼續鬼扯103F 05/23 15:10
→ ctx1000: 他小孩不太可能來這 所以大概不擔心這XD105F 05/23 15:10
→ Hohenzollern: 嘴美利堅債務的怎麽不看被負債壓到喘不上氣的中華人民共和國XD106F 05/23 15:10
→ Nexdous: 被質問之前唬爛的事情就無視 自言自語也爽108F 05/23 15:11
→ jhana: 確保其作為世界大哥大的霸權優勢，所以負債幫小弟是109F 05/23 15:11
→ Nexdous: 一天到晚嘴俄軍又包圍了哪裡 結果連個證據都沒有110F 05/23 15:11
→ jhana: 無妨的，大哥的債會有一眾跟班為其買單，敵人也買111F 05/23 15:12
推 BW556: d86對美債的無知 招來了一大堆巴掌被打得滿頭包
可憐哪~112F 05/23 15:23
→ EvilPrada: 笑死 舉債就不用度日的話 全台灣的大小政府都可以關門了 到底是從哪裡學到的"知識" 會覺得舉債等於窮到沒錢花啊?
還有說看不到俄羅斯撐不了多久的也很神奇 克里米亞戰爭後 鵝國GDP從2013到2016直接砍半 光被制裁就直接砍半了 現在要打仗又被制裁還覺得能撐 kerker114F 05/23 15:30
推 aicassia: 吹哨者說六月就會無以為繼 大家可以等等看120F 05/23 15:40
→ iio: 無以為繼不至於 就進入戒嚴+動員 轉成戰時經濟體系大不了回到蘇聯時期 兩百個人排兩小時隊等20條麵包反正最支持開戰的那批族群都經歷過121F 05/23 15:58
推 pavaro: 西歐鳥國們發現被邊緣化了 開始作亂刷存在感 否則存在感比土耳其支那日本印度還不如124F 05/23 16:22
推 EvilPrada: 樓上你要不要趕緊連絡原po修推文... 十年捏...126F 05/23 16:24
※ 編輯: iowarain (223.136.192.128 臺灣), 05/23/2022 17:12:19
→ c8864c: 美國不會這樣就結束的...
反正死的是別人的孩子，美國根本沒差128F 05/23 17:33
推 d8613518: 美國發多少債都沒問題？那FED幹嘛縮表？美國何必設債限？直接取消上限就好啊。130F 05/23 17:54
這就沒意思了 怎麼不說欠30兆變30兆0100億差哪？
※ 編輯: iowarain (223.137.143.8 臺灣), 05/23/2022 18:08:48
推 opthr1215: 美國的債限還真的是用來放寬的。你看他放寬幾次了？你不懂債不懂通膨不懂三位一體還一直出來鬧笑話……132F 05/23 18:45
→ ssarc: 買美金至少不用擔心錢運不出去，人民幣就不可能了137F 05/23 22:20
→ prawinra: 就算俄羅斯財政不崩，現在能買補足前線急用的軍備嗎138F 05/23 23:55
推 G8DA: 版上的黃俄孝子賢孫真多，不說還以為普丁是他爺爺習近平是他爸勒，仔細照照鏡子才發現只是一顆韭菜140F 05/24 00:00
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