看板 Military作者 andyken (碎夢殘刀)標題 [新聞] 法德籲普廷釋放2500亞速鋼鐵廠烏軍 直接與澤倫斯基對話時間 Sun May 29 11:06:10 2022
原文來源：BBC
https://www.bbc.com/news/world-europe-61618907
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3942539
原文摘要：
法德籲普廷釋放2500亞速鋼鐵廠烏軍 直接與澤倫斯基對話
綜合外媒報導，法國總統馬克宏（Emmanuel Macron）、德國總理蕭茲（Olaf Scholz）28
日與俄總統普廷通話長達80分鐘，期間2人除了重申「立即停火、撤兵」的要求外，也呼籲
普廷直接與澤倫斯基「本人」展開「直接且嚴肅」的談判，
馬克宏和蕭茲也呼籲普廷，
立刻釋放日前從烏克蘭馬立波市（Mariupol）亞速鋼鐵廠
（Azovstal）撤出投降的超過2500名烏克蘭守軍。
心得感想：
上一篇新聞應該是這篇的接續，談到糧食問題，事實上這兩國還是有請求停火與撤兵，
也替馬城投降的守軍求情，雖然我們感覺態度很軟，但該表達的點還算都有提到，
國家元首之間直接對話本來就不可能隨便大小聲或針鋒相對，我想這算一種外交禮儀吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.127.247 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YakDCLm (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1653793612.A.570.html
※ 編輯: andyken (111.252.127.247 臺灣), 05/29/2022 11:08:09
推 MarchelKaton: 某些人的標準就是跟普丁談話就等於投降膝蓋軟，根本不管真正在談的內容是什麼
在戰場上打贏俄軍固然最重要，但只要俄頑固不認賬繼續打，烏克蘭問題一樣解決不了，所以就是要打贏逼俄上談判桌1F 05/29 11:09
→ andyken: 這就是司機強調的，即使收回失土還是要和談的原因吧6F 05/29 11:12
推 rommel1: 談判? 俄國根本沒信用,最後都毀約,派小綠人跟開戰7F 05/29 11:15
推 windbomb: 能順利換俘就不錯了，和談，除非普丁死了8F 05/29 11:17
推 rommel1: 普丁只提解除制裁跟允許糧食輸出 雙方各說各話10F 05/29 11:18
→ andyken: 談完一定要簽安保條約，或給申請+北約才能保障安全11F 05/29 11:21
推 rommel1: 烏克蘭加入北約,如果無法加入至少跟美國簽安保條約,甚至允許美軍來駐紮...日韓模式...12F 05/29 11:22
推 cross980115: 打完還是要上談判桌，不過烏不可能，也不應該在國土上有所退讓。
會先擱置克里米亞就是了。14F 05/29 11:24
推 rommel1: 俄國不會接受的,死了3萬多人卻一事無成 XD17F 05/29 11:27
→ sdiaa: 在俄羅斯殺人就是談判18F 05/29 11:29
→ creative: 明斯克協議不是沒簽過啦 談判是要談什麼？歐美心一橫趕緊提供重武器比較重要啦19F 05/29 11:29
推 hinenak: 基本上要求撤軍就已經很硬了，俄國怎麼可能接受21F 05/29 11:31
→ RCSTD03: 在戰場上失去的也沒辦法在談判桌上拿回來
這點我想烏克蘭人比誰都清楚22F 05/29 11:31
→ hinenak: 這種和談條件擺明就是講給國內主和派用的24F 05/29 11:31
→ RCSTD03: 俄羅斯要談判的邊界前提一定是以現在占領區為依據畫所以沒什麼好談的25F 05/29 11:33
→ cross980115: 對烏克蘭來說就是 把俄打回去再談(2/24全面開戰前的範圍)27F 05/29 11:34
→ notd481: 先叫俄國停戰撤軍阿。然而布丁那屌你們啊29F 05/29 11:38
推 rommel1: 俄國最少走203高地模式,付出慘重傷亡得到一定戰果才會撤退...30F 05/29 11:42
推 longreen: 要求撤軍很硬無法接受？？？
真的是奇葩32F 05/29 11:47
推 rommel1: 死了三萬多人無戰果,一事無成.......XDXD34F 05/29 11:48
推 cerwvk: 這兩個國家怎麼這麼喜歡講國際笑話？35F 05/29 11:48
推 tel1255: 不是不想談，只是俄國的條件就烏克蘭男的脫下金銀財寶女的脫下內衣內褲月，其它免條36F 05/29 11:54
→ Wall62: 要求撤軍很硬 無法接受 恭三小
要求撤軍很硬 無法接受？？？ 恭三小38F 05/29 12:05
→ andyken: 確實是無法接受，死3萬多無戰果怎麼跟國民交代？XD40F 05/29 12:09
→ Amygo: 最後就是割讓土地 反正西方媒體ㄧ定能找到喜事的詞彙來包裝的 像是馬里波烏軍投降 美化成撤出戰鬥41F 05/29 12:11
→ Wall62: 沒辦法跟國民交代那也是你家的事啊43F 05/29 12:13
推 flingcould: 不是跟普丁對話就是膝蓋軟，而是對話這麼久，普丁哪一次是說話算話的？之前的人道走廊平民還要冒死衝出，有的還被迫折返，德法喊話這麼多次是有多少和平幫助？44F 05/29 12:15
推 ariel0829: 俄羅斯自己也能找美化詞：特殊軍事行動、我沒殺平民、死得都是納粹
不然台、中一堆俄粉可以幫忙想48F 05/29 12:23
→ yinaser: 要停戰只有真正打一場大戰才有可能
不然俄國照樣慢慢蠶食還給他時間鞏固戰果51F 05/29 12:33
→ ashrum: 烏軍有利用俄軍的目標是依北頓河分江而治吧，策略性的撤軍等談判，但這次可能會俄軍真心談判，換烏軍敷衍拖延53F 05/29 12:43
→ andyken: 俄真心談判？不可能，目標一直都不只是盧頓兩州而已56F 05/29 12:50
推 speady: 普丁不可能撤兵的，頭都洗下去了
而且雙方應該都打出血海深仇了，會打到底的，轉機應該就是美國的態度，如果美國爸爸停止軍援，烏克蘭只能投降了57F 05/29 13:14
推 rommel1: 停止軍援...就會像國共內戰的國府...61F 05/29 13:31
→ andyken: 停止軍援？當租借法案空氣？62F 05/29 13:35
推 rommel1: 軍援什麼時候給.給多少,行政單位完全可以介入的63F 05/29 13:50
→ andyken: 當然，但是烏克蘭有做了啥麼需要停止軍援的原因嗎？64F 05/29 14:06
推 speady: 大家真的以為俄羅斯不會丟核彈嗎？或者是聯合中共製造金融危機，禁運石油天然氣製造通膨，或者是中國繼續封城，或者俄羅斯直接賴帳倒債65F 05/29 14:36
→ notd481: 喔……所以核彈丟誰啊？那不就正好坐實人類之敵文明威脅？68F 05/29 14:41
推 sugoichai: 俄羅斯丟核彈，嗯，那麼，俄羅斯真的以為他丟別人就不會丟嗎?70F 05/29 14:43
→ notd481: 禁運石油天然氣當其他產油國死人？巴不得你俄國自己滾出市場。美帝產能還沒催下去。另外現在主張要禁俄能源的不是主戰方嗎，給烏克蘭助攻？72F 05/29 14:44
推 speady: 對啊，大家一起丟，全世界毀滅
其他產油國巴不得油價一直上漲啊，美國一直要求他們增產根本不甩美國啊
很多國家還是在偷偷買俄羅斯的油和天然氣
而且還是用盧布，看盧布匯率就知道了75F 05/29 14:45
→ notd481: 那俄國退出市場不就爽到產油國？
喔 盧布匯率。你怎不看委內瑞拉匯率
行了行了 俄國盧布這麼堅挺這麼行何必要巴望美停止軍援，當然是氣吞山河打到巴黎鏡廳加冕，黃鵝還不買allin身家買盧布，霸權貨幣耶80F 05/29 14:48
推 speady: 無法理性討論就算了，真的別把美國爸爸看的太善良，烏克蘭只是他執行代理人戰爭的工具而已85F 05/29 14:55
→ notd481: 呵 烏克蘭展現自身價值美國才加碼的。
沒價值的就進直接被俄國吞掉大清洗
黃鵝為想吞併別人國土的入侵者辯護倒是臉不紅氣不喘。
對侵略支持者來說，子彈跟刺刀才是跟他們對話的唯一語言87F 05/29 14:56
推 adamas0422: 這場戰爭目前是美英不想停，俄國是續打也沒差93F 05/29 15:05
→ andyken: 普丁也不想停，你以為盧頓赫爾松他已滿足？
說核彈的才是無法理性討論，侵略用核武已經不理性了94F 05/29 15:10
推 wulaw5566: 明斯克協議簽訂後德法或烏克蘭也沒要遵守，誰都知道談判只是拖時間，戰場勝敗決定一切。96F 05/29 15:16
噓 stationary: 笑話，整天放話就算出力喔，還不是俄油俄氣好香好香98F 05/29 15:18
推 samvii: 美國所作所為是有在為自己的利益為主沒錯，但是跟俄羅斯甚至德法比起來美國現在還真的站在道德的制高點上99F 05/29 15:33
--