看板 Military作者 chordate (封侯事在)標題 [新聞] 西方制裁下俄羅斯的民生與民意現狀時間 Sat Jun 18 01:44:03 2022
原文來源：
https://www.bbc.com/zhongwen/trad/world-61814551
原文摘要：
西方制裁，推高了俄羅斯物價，超市日用消費品比今年初漲了一到兩成，餐廳也較大幅
度加價。一家記者以前曾經光顧過的大餐廳每一道菜貼上新價格：比如原來590盧布的菜
，如今就變成710盧布。三個人一頓下來五千多盧布，相當於普通退休工人每月養老金的
三分之一。
作為參考，俄國普通警員每月工資不到四萬盧布，小學教師退休後的養老金每個月二萬盧
布，普通工人的退休金只有一萬五千盧布。當然這裏列舉的是低收入人群，不可能經常下
館子。
....
俄多個獨立民意調查機構的調查結果都顯示，
民眾對普京和俄軍在烏克蘭的「特別軍事行
動」的支持度都達到八成，這讓西方國家大解不惑，認為民調結果不實。
在聖彼得堡住了三個多星期的BBC記者漸漸能夠體會到那麼多民眾繼續支持總統和這場戰
爭的原因：
俄羅斯國家宣傳機器的強大力量和成功宣傳運作。
在西方，人們每天在媒體看到的是俄軍如何在烏克蘭殺害平民、俄軍如何被烏克蘭軍隊擊
退。而在俄羅斯，人們每天看到的是烏軍如何轟炸頓巴斯地區的俄羅斯族人、俄軍如何在
控制區開展人道救援、興建醫院、向百姓派發救濟日用品。
總統普京幾乎每天都會出現在電視新聞，主持各種會議，六一兒童節通過視頻會晤俄國各
地的家庭和孩子，俄羅斯「獨立日」當天，在克里姆林宮給優秀國民頒發勳章。
在俄羅斯，雖然網路資訊如此發達，但是，根據總部位於莫斯科的獨立民調機構列瓦達中
心調查，有64%的民眾只依靠電視新聞作為主要訊息來源。很多家庭廚房兼作飯廳，每天
有相當一部分時間花在廚房，而廚房通常安放了一台電視，不間斷地播放著國家控制的電
視節目，當然包括新聞。
根據俄羅斯早前通過的法律，媒體和民眾都不能使用「戰爭」或「入侵」來形容俄軍在烏
克蘭的行動，也不能批評俄軍。久而久之，如果只是看俄羅斯的媒體的話，自然會形成這
樣一種認知：俄軍在烏克蘭救助當地人，對抗殘暴的烏軍。
西方媒體說：「俄國民眾被洗腦」。俄國人反過來說：「你們西方人才被假裝公正的媒體
洗腦」。在這個看問題視角上，恐怕雙方很難談得攏。
心得感想：
普丁支持率仍高，要在短時間內下台不太可能。
https://tinyurl.com/muvc266w
戰爭目前還看不到結束的曙光。
對台灣來說，中國趁機與俄國深化合作是最大的問題
https://cn.nytimes.com/china/20220616/putin-xi-china-russia/zh-hant/
目前世界大國，沒有高通脹的只有日本和中國，
中國之所以能避免高通脹，其原因除了在去年大囤糧食之外
就是中國可以從俄國取得便宜的石油
（不得不令人懷疑中國是否早就知道俄國要侵略，才能早早應對）
反觀台灣盟友日本，卻因為日圓大幅貶值和油價高昇的影響，
貿易逆差長期化，日本國債也報發生暴跌
由於日本非常仰賴能源進口，對經濟的影響不可小覷，
是否會影響到日本自衛隊幫助台灣的能力，有待進一步觀察。
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※ 同主題文章:
[新聞] 西方制裁下俄羅斯的民生與民意現狀
06-18 01:44 chordate
推 David4160: 看看之前那個慘被噓的，俄國媒體洗腦和大外宣蠻嚴重的3F 06/18 01:53
推 SRNOB: 為了蘇聯 只能 苦一苦百姓6F 06/18 01:55
推 David4160: 連部分來版的也被俄國帶風向帶的很大就算了7F 06/18 01:56
推 dalyadam: 俄國糧食出口國當然糧食能穩住8F 06/18 01:57
中國這種糧食進口國能穩住才蹊蹺。
拜登七月的沙國行如果沒效，又拉不下臉改變頁岩油政策的話，
日本真的不太妙。
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 06/18/2022 02:02:26
→ coffeemilk: 俄羅斯人不會覺得烏克蘭狂轟頓巴斯怪怪的嗎？照道理來說俄羅斯人應該都相信自己是世界第二強的軍力國家，那戰爭陷入膠著是什麼，北約介入的話就是和北約打戰，那自己的國土，或是莫斯科聖彼得堡等大城市應該要被轟炸才是，結果自己國內沒有城市被轟也沒有被入侵，然後東西一直漲西方企業一直撤離，我還以為只有中國小粉紅會這樣不合邏輯的想像，原來連俄羅斯也這樣....11F 06/18 02:01
推 tetani: 中國很久以前就在屯糧了19F 06/18 02:02
推 sas1942: 既然中國有屯糧那上海封城期間當地人是吃草吃心酸的嗎?20F 06/18 02:07
推 ki523898: 中國確實有囤糧啊 但是沒說糧會送到韭菜手裡23F 06/18 02:10
→ kuma660224: CPI低 不是因為中國囤糧. 是因為..
中國無腦清零 導致消費需求極其疲軟24F 06/18 02:10
→ ki523898: 上海為了疫情封城 反正韭菜你餓死跳樓死或其他慢性病死我不管 反正不是武肺確診就好28F 06/18 02:11
→ tony121010: 世界性通膨跟糧荒就算俄烏沒開戰也一樣會發生
戰爭只是加劇通膨效應33F 06/18 02:13
→ s8626460: 還拿台灣說嘴,台灣有十幾%這種數據?35F 06/18 02:13
推 Muscovy: 我都覺得這是戰時經濟啊, 只是我們頭上沒炸彈而已.全球化之後經濟連動的後果, 很難說是好還是壞.36F 06/18 02:16
推 sas1942: 和平時糧食都不能正常送到韭菜手裡那戰時還會價格翻38F 06/18 02:17
推 tony121010: 中國屯糧很正常，因為他們自己因為防疫打亂農作39F 06/18 02:17
→ tony121010: 世界航運也因為疫情成本高漲，糧食產量也減少
本來去年就一堆預估今年會糧荒41F 06/18 02:17
→ Muscovy: 承平時期成本低廉, 物資充沛, 因為是優勢產地43F 06/18 02:18
推 ki523898: 全年的中國囤糧囤到很反常 我覺得是俄有放風給中
中共預先做部署而已44F 06/18 02:19
→ nkfcc: 不止屯糧，別忘了還有光盤運動。46F 06/18 02:20
→ kuma660224: CPI大部分權重 跟糧食能源是無直接關聯
跟需求有關 消費動能正常就買車買房宴會..47F 06/18 02:21
→ nkfcc: 從光盤時間點來看是2020年中土共開始公開備荒。49F 06/18 02:23
推 sas1942: 不過中國屯的糧不會被官員盜賣嗎?50F 06/18 02:23
→ kuma660224: 衣著 醫療 教育 娛樂雜項 全部要算
所以其實中國封人式防疫 打壓消費51F 06/18 02:24
→ labell: 重點應該美國想打多久53F 06/18 02:25
推 ki523898: 其實我覺得中國的消費需求天花板真的高不到哪裡 畢竟6億人收入在1000元以下54F 06/18 02:25
→ ki523898: 疫情下來中產可能全滅 工廠也沒有訂單 有也不見得敢接 萬一被封我還要付違約金57F 06/18 02:26
→ kuma660224: 參考 日本也是幾乎沒有高通膨問題
因為日本本來就超老年化 消費低迷直逼通縮
日本政府反而還希望資金放水製造通膨...59F 06/18 02:27
推 fragmentwing: whataboutism 持續放大 讓俄國黃俄不斷出來囂張
指責自由世界你也是你才是62F 06/18 02:29
→ kuma660224: 中國也說4月CPI的燃料成本增加28%
但它整體CPI2%超低 因為CPI其他權重...
那些日常消費需求幾乎垮掉
所以政策影響所有需求 需求弱影響CPI64F 06/18 02:30
謝謝解說。
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 06/18/2022 02:31:16
推 sas1942: 不對吧某樓重點是普丁當初不要腦殘打過來就好了68F 06/18 02:31
→ kuma660224: 歐美早已走上後疫情時代消費大增正常化
所以不管有無俄烏戰 需求高於供應 就高通膨69F 06/18 02:32
→ Sessyoin: 真是了不起的大內宣 = =71F 06/18 02:33
推 AccLaborGo: 民意只有在民主國家重要，在獨裁專制政權下的人民只是螺絲釘和砲灰，去採訪他們然後再說“怎麼這樣想”實在沒多大意義73F 06/18 02:35
→ kuma660224: 至於俄烏兩國 確實戰爭影響通膨影響民生
但戰時民意沒意義 即使烏克蘭是民主化
戰時也是進戒嚴 讓國家機器專制化管控
烏克蘭現在是總體戰 等於取消反對黨76F 06/18 02:37
推 sas1942: 民意的確是在獨裁國家不重要是沒錯不過我有一個疑問80F 06/18 02:38
→ sas1942: 現在烏東俄軍不是缺人那普丁幹嘛不進行總動員來補充兵力反正普丁也不在乎俄國韭菜的想法82F 06/18 02:40
推 AccLaborGo: 缺老兵不缺砲灰阿，去落後的自治國總是能繼續騙到拐志願役義務役85F 06/18 02:42
推 DoBahaha: 結果立陶宛 愛沙尼亞 通膨超高87F 06/18 02:42
推 jess730612: 關於中國人均月收入分佈態勢 有份非常權威調查報告中國國際金融股份簡稱"中金" 建行與摩根史坦利創立前幾天中國各網引用網易騰訊原文都還在今天全砍光了https://reurl.cc/k1W7l9 2.2億人月收入低于500RMB月收入1000元以下的约5.5億人 李克強講的相差不遠91F 06/18 02:45
→ AccLaborGo: 在整體總動員前可以先繼續壓搾自治國搞坑謀拐騙阿，缺人像盧頓一樣抓自治國壯丁填線，新聞沒報就不會有人知道這些自治國已經被迫總動員96F 06/18 02:46
→ sas1942: Test大說的蠻有道理不過說句題外話上海封城期間黨做樣子做得到是蠻爛的XD99F 06/18 02:46
→ kuma660224: 那是你看外網啊 牆內直接刪掉做的很爛的記載
喬治歐威爾：誰控制現在，誰就控制過去
牆內歷史會記載，黨拯救上海
大家怕被查水表報復 默認承認如此
歷史事實不夠政治正確 就修改歷史成正確
次生災害造成死傷 上限35人102F 06/18 02:48
推 bautz: 中俄只是不敢說太明，他們就結盟準備幹掉美國英國108F 06/18 02:52
推 jess730612: 這份國營四本柱銀行與摩根史坦利屬子公司權威性十足是第一次有專業中美合資金融調查公司出具報告109F 06/18 02:53
→ kuma660224: 中國的李中堂貴為總理 也常被全網刪帖
因為講了不是事實的東西 何謂事實由黨認定
哪怕你是國家總理 也離高級韭菜不遠
李中堂也自保優先 被全網封殺 當作沒事111F 06/18 02:54
推 KnuckleBall: 2D的政戰維穩都能搞到這種程度了，西臺灣可能真的是蟲族等級115F 06/18 02:59
→ kuma660224: 習帝在形式上仍需有個軟弱者當分權共治假象
至少是性格貧弱 總體可控的角色117F 06/18 03:00
推 sas1942: 不過我有點好奇河南銀行韭菜存款被貪污走黨會以共同富裕來洗白嗎XD119F 06/18 03:04
推 jess730612: 存款被公營金融機構倒帳就有夠衰 莫名其妙說你有病這下好了在中國沒有綠碼你是那也去不了 只能蹲家裡121F 06/18 03:07
→ jess730612: 這個維穩招式真他媽方便科學省力 厲害厲害124F 06/18 03:09
推 TetsuNoTori: 中國比較慣用的作法是把新聞消失掉或是否認到底
因為他們經常搞些洗不了，只能屏蔽掉的蠢事125F 06/18 03:10
→ kuma660224: 河南紅碼事件 一切為防疫 依法行政謝謝指教127F 06/18 03:12
推 qa883399: 我今天看微博，中國人説明明中俄友好為什麼現在油價漲到如此逆天，他們也是有漲欸128F 06/18 03:12
→ kuma660224: 勿信謠 勿傳謠 否則影響你三代
你要錢 還是要命 自己選一個
官媒新聞沒報導的事 就不存在 謝謝
境外勢力假造消息 污衊祖國 勿遞刀子傷害祖國
韭菜多跟龍吟學習 多講正能量 講好中國故事
別像李克強野雞小官 常講錯話 被刪文
枉費黨的栽培 連黨的真相實話都說不好130F 06/18 03:13
推 jess730612: 唐山妹子考完高考 四個人去吃個烤肉串慶祝一下
樸素妝容服飾正當場所 性騷擾就算了還快被9個大打死137F 06/18 03:21
→ kuma660224: 中國民用油漲幾成了 但車用燃料佔CPI權重很小139F 06/18 03:22
→ kinmengon: 這民族真的還要留地球上嗎？同民族受害方的烏克蘭雖可憐 但其實也不是一個討人喜歡的國家140F 06/18 03:22
→ jess730612: 中國穩定社會假象 壓力鍋其實比你我想像更湧滾142F 06/18 03:22
推 jess730612: 哈~不斷封城封控是能用多少能源 發電量根本上不去144F 06/18 03:25
推 nalthax: 這一兩年糧食漲了大部分是因為中國囤糧，烏俄戰爭的漲幅是別的，但中國去年就一直鼓勵民眾囤糧三個月，本來以為是COVID-19 跟水災造成的145F 06/18 03:26
→ jess730612: 中國社會經濟問題重重 才不是狗屁歲月靜好148F 06/18 03:27
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/3963112
兩個都有人用吧。
推 nalthax: 月收五千人民幣以上的部分，不知道中金有沒有把台灣人算進去，有的話根本灌水150F 06/18 03:30
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 06/18/2022 03:31:06
推 jess730612: 應該沒有 月入5000RMB其實也不是甚麼高薪兩萬二台幣報告內全中國月收入超過5000RMB 也才7183萬人而已152F 06/18 03:37
推 peterlee97: 屯糧跟運送是兩回事 為什麼要混在一起討論== 台灣很多水庫 你會說人人都有自來水嗎== 然後光盤運動是在屯糧之前 匪區洪災+貿易戰後開始 後面才屯糧 不要混一起討論
老俄跟匪共他們是父子 政戰是一脈相承 控制輿論方式是一樣的 想當然爾他們內部人民也會一樣對外反應 所以問題在那道牆而不是被遮蔽雙眼的人民 去扯到什麼民族性這感覺有點種族歧視了 因為那道牆甚至也會讓我們往內看也會覺得怎麼裡面那麼蠢156F 06/18 04:15
→ kuma660224: 當初囤糧應是預料疫情需求 怕糧產不順
黨雖嘴硬 其實也自知科興國藥什麼料
病毒遲早大擴散 耕田加工都會出問題
官宣雖無論洪水疫情 內定糧產再創新高
但內部應該還是有真實版數據能提早應對166F 06/18 04:41
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