看板 Military作者 colorghost (色鬼比當然不好，但是跟L)標題 [討論] 巴鐵飛行員對J10C的評語時間 Thu Dec 1 08:14:31 2022
https://secondtononepaf.com/2022/11/08/enter-the-dragon-beginning-of-a-new-era
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在茶館看到此文，看來並不是農場外宣文而是巴國自己的文章。大半部分都是在描寫接受
殲十C的過程，但是裡面原文這一段 “The crews were taken aback after engaging af
terburner (AB). The kick was bigger than the F-16. “There was an unbelievable
amount of thrust when I opened up the afterburner for the first time. The J-1
0C can produce 29,000 lb thrust, which is 10,000 lbs excess thrust than the JF
-17 produces, and as much power as two and a half Mirages put together. “ 巴
鐵飛行員認為殲10C開AB的推力感居然比F16還強！？ 雖說不能排除巴鐵飛行員是否刻意
加油添醋宣揚中國武器，但是29000lb推力似乎已追上F100-PW229。縱然大家都常笑太行
或俄系引擎耐用度跟西方引擎有差，但對岸也是有本錢用大量機群輪上來消耗我們空軍機
群。我們的防備重心似乎不只該放在殲20上連殲10C都是F16不能小覷的對手？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.63.210.2 (臺灣)
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→ reich3: 叫印度空軍去比試比試1F 12/01 08:17
推 sas1942: 巴國真好心 還會幫忙美軍向元老院討錢呢3F 12/01 08:18
→ kuma660224: 巴國的老F16 OCU 本來推力就不是很高
且發動機老化還會降低
類似新車舊車差異 引擎新的會超過額度性能
舊的可能只剩9成性能 到8成就退役4F 12/01 08:23
推 zivking: 開新車心靈馬力+1008F 12/01 08:26
推 jess730612: 其實我整篇看完不知道那裡吐槽起
首先開AB"感受反沖力比 F-16 大"
沒有任何量化單位就感受 嗯9F 12/01 08:27
推 jess730612: 年輕時我非常喜歡改車 換了很多部件 心靈十分滿足還特別找透過關係找了專業競技維修廠上馬力機
尤其油門踩到底車身抖動比以前跟更猛烈超爽
結果我他媽想哭 馬力不但沒增加還退步了...13F 12/01 08:32
→ kuma660224: 新版的F100/F110也是會遠超過舊的
但服役幾年後才是考驗 引擎可靠妥善推力都會掉17F 12/01 08:33
→ kuma660224: 其實老機引擎型號不變 買新的引擎也有推背感
就是因為推力不是固定值
機械本身效率會慢慢改變
只是大家沒法掉5-10%就買新的 太浪費
到了大修也難以回到合理性能區間下限 就換20F 12/01 08:37
→ letterE: J10系列常被提到的缺點還有硬點數比較少，
搭載的飛彈也就比較少。
另外就是航程較短，相對不適合跨海。
但殲10數量多，所以還是有威脅。26F 12/01 08:52
推 WiLLSTW: 本來重點就是J10C機海吧
不過這篇文對五角大廈來說是個朗報30F 12/01 08:57
推 cwjchris: 糟糕打不贏了我要買381架F-2232F 12/01 09:01
推 suitup: 可以這樣玩阿 我還建議多玩 到時候引擎頻繁大修就知道
壽命比人家低 推力還敢拉比人家高 你很勇嘛34F 12/01 09:06
→ ryannieh: WS10IPE本來就推力比較大啊！但是壽命就…39F 12/01 09:27
推 kabegami: 用壽命來增加推力概念，跟聖鬥士有87%像40F 12/01 09:33
推 watwmark: 增加推力應該不難 但問題是使用壽命會不會降低
再來就是更重要的電戰系統吧41F 12/01 09:43
→ bloodalone: 某方面來說大概跟中國手機快充瓦數給很大有點類似？43F 12/01 09:46
推 wistful96: 中共的引擎本來就是用犧牲壽命拉高短時間推力44F 12/01 09:49
反正壽命短那就機體引擎多造一些，用機體數量壓過我們。可能解放軍的策略是打定主意
飛機引擎開戰時都不修等到戰後再來大修處理？
推 nanozako: 嗯？巴基斯坦竟然會派飛戰隼的飛官去訓J10
還以為F16是中堅，會派飛JF17或幻象3/5的去訓練45F 12/01 09:53
推 papapalapa: 呃 文中寫的是kick感不是推力值…. Kick感是有人在你屁股踢一腳的感覺…
一樣重踩油門 civic8的kick感也會比特斯拉強.. 但這兩者的加速性….48F 12/01 10:08
※ 編輯: colorghost (210.63.210.2 臺灣), 12/01/2022 10:25:19
推 jess730612: papapalapa大解釋完美kick 也就我推文"感受反沖力"微妙短暫停頓沖出 也可能是微量動力延遲輸出的錯覺我沒有要下什麼判斷 畢竟沒有任何量化單位做為檢驗所以更沒有作為動力充沛加速性強弱依據 感覺嘛52F 12/01 10:24
推 jess730612: 賓利加速超絲滑不顛簸 嚴格講駕駛樂趣會少很多
當然能買賓利的人 也不是為了駕駛樂趣 ~是吧57F 12/01 10:52
→ papapalapa: Civic8重踩油門的”kick”感是比特斯拉強的，因爲採用齒輪變速箱，當kickdown 齒輪接合時，體感會有一個瞬間kick頓挫。特斯拉用電動馬達，重踩時就不會有這個kick感。但加速性上特斯拉是海放Civic860F 12/01 11:08
推 verdandy: 我的20年老迪爵油門一拜也有很強的kick，因為
老車變速箱也老皮帶變速沒那麼順暢65F 12/01 11:25
→ papapalapa: Kick感是瞬間的，貼背感是持續的加速感，原文裡飛行員倒沒有講他感覺J10加速感比F-16好69F 12/01 11:32
推 b325019: 等戰後修顆顆，戰時不用多久就全部躺窩了還等到戰後71F 12/01 11:37
推 papapalapa: 印象中很久以前在外國論壇有看過笑話，一樣是裝在F-15上的F100發動機，PW100的踢屁感比PW220強，因爲PW100是垃圾液壓機，可能推力曲線斷差很大。結果參考手冊，相同飛行條件下，PW220的加速性比PW100強平均大約20%，尤其高空加速性幾乎算是快輾爆PW100
結果市面上的講法(尤其對面）都說PW220為了可靠度只好降推力，性能不如PW100。降推力換壽命或降壽命換推力那只有技術差的國家才做的事，對美國人來說，推力跟壽命他全都要…72F 12/01 11:42
推 jerrylin: 當然是用防空打 幹嘛只用F16對拼81F 12/01 11:48
→ F04E: 心靈加成83F 12/01 11:54
→ suntex01: 他這個kick 就貼背感。84F 12/01 11:59
推 BigLargeBoss: 開ab的瞬間有明顯貼背感不就兩者落差太大 沒數據其實也證明不了什麼85F 12/01 12:22
推 T50: 壽命短，不止影響成本，也會影響出勤架次，從而影響訓練。除非不飛等打仗當一次神風。要不然還是會因為後勤回到建制的規模88F 12/01 12:48
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