看板 Military作者 cjol (勤樸)標題 [新聞] 量產三軍各型飛彈有成 中科院首度獲列全時間 Wed Dec 7 11:06:33 2022
原文來源：
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4145997
原文摘要：
〔記者羅添斌／台北報導〕斯德哥爾摩國際和平研究所（SIPRI）5日（當地時間）公布2021
年度「百大國防工業排行」報告。我國國家中山科學研究院（NCSIST）以該年度20億美元的
軍火銷售額度，首次進入百大國防工業榜內，且一舉躍居全球第60大國防工業。
SIPRI也表示，共計21家亞太公司企業進入百大國防工業，其中，台灣的中科院首次進榜，
排名為第60名。另外，日本有5家入榜，南韓4家，中國有8家軍工產業入榜，銷售額成長達
6.3%，超過亞太入榜企業平均的5.8%。
心得感想：
可以沒有拓展外銷
不然有些台灣武器品質也不錯
以前同樣是亞洲四小龍
南韓外銷這一塊就很成功
不然台灣研發IDF時，進度可是超前壓
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英國老人在海關翻找護照，動作很慢找了很久，女海關尖酸的問：你來過法國？
英國老頭說：我只來過一次。女海關更尖酸的問：你來過怎麼不知道提前拿護照？
老頭：我上次來時沒檢查護照。
女海關高聲叫道：不可能！英國佬來法國我們永遠都要檢查護照！
老頭：44年登陸時候，海灘上可一個法國人沒見著...
旁邊德國老頭說：是的，這個我能證明，當時灘頭確實一個法國人都沒有...
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推 serenemind: 中科院不是一堆退休老人回鍋佔位，這種機構能有什麼出息呢？1F 12/07 11:09
推 glad850: 我只知道有的老師傅比只會在網路開酸的有前途就是了3F 12/07 11:16
推 OSDim: 良性循環，有錢才有研發5F 12/07 11:16
推 ander112233: 不要再說了，要不然有人又要來「好想贏南韓」了。1F鬼扯什麼？6F 12/07 11:17
→ nanozako: 要中科院軍武外銷？是雲台灣人嗎XD11F 12/07 11:23
→ iqeqicq: 現在的台灣比較像從前的南非
南非以前因種族隔離政策被武器禁運
迫使南非必須自主發展國防
後來在安哥拉內戰獲得實證
南非國產武器以內用為主，但仍有少量外銷
南非靠自己努力成為與埃及並列的非洲軍事大國12F 12/07 11:23
推 allan0926: 有逆境才會自強，台灣製造業上下游算是比較完整的就是因為隔壁住個流氓18F 12/07 11:27
→ allan0926: 所以儘量靠自己，當時口罩國家隊才能那麼快建立21F 12/07 11:28
→ serenemind: 自己去科技工作版看曾在中科院的人怎麼說這些主管吧好人才都往半導體擠，為什麼會覺得中科院會有菁英？22F 12/07 11:29
推 jess730612: 一個兩千多萬人小國 發展出獨立防空反艦自成體系
甚至發展出核武 這種機構是沒出息 但比一樓強太多了24F 12/07 11:30
推 HOLYXXXX: 20億美元軍火銷售 是指外銷嗎？26F 12/07 11:30
→ serenemind: 就像公司，宣傳都說的很好聽，但能不能用是一回事28F 12/07 11:31
→ serenemind: 跟科技業比薪資落差太大，會有多少菁英肯去？
沒有人才，會有什麼優秀的產出？30F 12/07 11:32
→ serenemind: 講實話就是有人不愛聽，不肯投資就不要期望收穫34F 12/07 11:33
推 doggy1234567: 其實台灣是能賣子彈的 也不是說完全不能外銷
所以0外銷是錯的35F 12/07 11:36
推 serenemind: 看我貼的連結，面對問題才能解決問題，不然就義和團37F 12/07 11:36
→ VANNN: @serenemind 這份報導連 記者是誰也不說?然後發生什麼"違法"的事也不知,看來比較像是 黒函形狀的爆料38F 12/07 11:42
推 ckck6144: 貼一個連結就代表一切我也是醉了40F 12/07 11:43
→ VANNN: 職位與原因 很難看清,,,有看到記者是誰了,41F 12/07 11:43
推 glad850: 典型的不懂的喊最大聲，少數高層酬庸被放大解讀成老人排擠效應，中科院要是靠那些管理層做研發生產早就垮了，你難道會說張忠謀80歲了還回鍋擔任董事長也是一樣狀況？42F 12/07 11:44
新新聞》用雄三讓老美嚇一跳，中科院「飛彈奇人」徐炎廷升副座-風傳媒
中科院近期有一項「靜悄悄」的重要人事，前系統發展中心主任徐炎廷於三月中旬出任副院長，接手督導飛機、新式飛彈與水下相關裝備研發重任。[啟動LINE推播]每日重大新聞通知徐炎廷常年負責雄風飛彈研發任務，為各式飛彈導控系統專家，研發成果不輸先進國家，據稱連美國都佩服得不得了。被「雄風飛 ...
→ glad850: 再說了，中科院每年科聘的人學歷比你好的也不會上來嘴砲，要不要亮一下學歷？47F 12/07 11:46
推 allan0926: 有啦，記者的名字翻查，還待過蘋果，算是專跑軍聞的49F 12/07 11:48
推 jess730612: 徐炎廷是台灣反艦飛彈 雄風一二三奠定的基石51F 12/07 11:48
推 xc091832: 中科院老人評價是不怎麼樣，但擴廠找退休老人回來坐鎮很常見，至少他們經驗多能夠找出問題52F 12/07 11:48
推 MeiHS: 中科院算公司？54F 12/07 11:48
推 serenemind: 上面這位大概連連結內容都沒看，他並不是一竿子打翻一船人55F 12/07 11:49
→ MeiHS: 對不起57F 12/07 11:49
推 Pegasus170: 菱傳媒呀…那就隨便看看就好。記好，任何組織都會有吃閒飯的，只要2/3有戰力及產出即可。59F 12/07 11:50
→ serenemind: 你要不要去查一下中科院科聘多少人，實聘多少人？62F 12/07 11:50
→ ander112233: 間資金下還能點出飛彈這個科技樹，這就比在只會開酸、拿別國亂比的人高尚多了。63F 12/07 11:50
推 VANNN: @serenemind 你先說明誰不適任吧,,,用這種黑函式的67F 12/07 11:51
→ Pegasus170: 還有，武器製造很吃手感經驗，所以回聘並不是很奇特的事。你以為洛馬沒從美國軍方回聘人嗎？69F 12/07 11:51
→ VANNN: 打法,,以後誰敢留任??真以為半導體公司不會留老人嗎71F 12/07 11:51
→ Pegasus170: 我話講白一點，就算你在台積電負責3奈米製程，你也不會有機會進去洛馬的工廠的組裝線，那邊年薪大概7萬到12萬美金之間，如果搭配上美國的物價，沒有比較多。72F 12/07 11:53
推 jess730612: 如果今天台灣讓徐炎廷受委屈跑去對岸 那才真白癡76F 12/07 11:54
推 Sirctal: 我自己是軟體工程師，我離開中科的同學跟ser大的看法類似，裡面擺老的確實很多，而且還不能隨便亂開除77F 12/07 11:54
→ pf775: 現在四中四大兩科的畢業生應該比較想去美國臺積電吧79F 12/07 11:55
→ Sirctal: 只是說，我覺得再怎麼樣，還是會維持在一個水準80F 12/07 11:55
→ Pegasus170: 還有，普惠公司的發動機組裝線，年線也只有5-10萬美金喔。81F 12/07 11:55
→ Sirctal: 也不太可能亂搞，中科院薪水確實不高以我們業界來看83F 12/07 11:55
→ Pegasus170: 如果你使用電資產業來看當然不高，因為美國的電資產業薪資還是比軍工產業高。但是請小心從明年二月，軟體跟架構相關工程師會有一波寒春…84F 12/07 11:58
→ geordie: 要不是誤射事件，台灣人大概也不清楚台灣的自製軍武這麼猛87F 12/07 11:58
推 serenemind: 問我學歷的人，就像以為要博士以上才能批評博士以下的迷思89F 12/07 11:58
→ Pegasus170: 10-12月裁員是叫前菜，主菜是要在2月才會看到。
如果只是看CNN跟CNBC，絕對看不到IT產業的危機，這個日經新聞有比較中性的分析。91F 12/07 11:59
推 wahaha99: 中科院很廢 所以? 搞出這麼多先進武器飛彈?
不要在那說廢話,如果那樣叫很廢,哪你要叫什麼?94F 12/07 12:03
推 glad850: 有人就是電資眼看台灣，機械化工材料都被你當渣嗎？這些人除了去台積輪班，台灣很少其他公司可以給比中科院更高的薪水了，至少十年前碩士6萬博士十萬的行情，現在傳產有這個行情嗎？96F 12/07 12:04
推 Sirctal: 我想說 中科院可能無法吸引就業市場的第一流人才但並不代表它不強我們能夠以這種經濟規模作到這種程度很厲害了，glad850大 中科的問題在於分紅不夠100F 12/07 12:05
→ Sirctal: 底薪高，但是分紅月數不夠
我以前有打算去應徵中科，後來看到他的年薪就放棄了104F 12/07 12:06
推 Pegasus170: 還有，這裡如果是有參與航太與機械製造維修相關的，應該對Snap-On的東西不陌生，能夠徹底上手Snap-On工具的人，基本上不會是進入業界三年內的菜鳥。106F 12/07 12:06
推 glad850: 不要說傳產，園區一堆製造業都沒這個行情了109F 12/07 12:07
推 cangming: 中科院跟中華電信研究所都是爽缺 台清交成搶破頭好嗎... 哪來的雲研究生啊110F 12/07 12:07
→ Sirctal: 也許是因為我從電資角度來看，其他領域就不知道了112F 12/07 12:07
→ cangming: 中科院唯一的問題只有位在鳥不生蛋的位置...113F 12/07 12:08
推 jess730612: "軍工 國營" 會吸引都是謀安定的人生規劃114F 12/07 12:09
→ glad850: 中科院畢竟不算營利事業單位，不要說分紅，連年終都比不上國營事業了115F 12/07 12:09
→ jess730612: 不然同類型首選一定是上市公司漢翔 雖然公股但民營117F 12/07 12:09
→ cangming: 不然鐵飯碗都比你去GG輪班或是大M加班爽多了 賺飽有機會跳誰不跳啊118F 12/07 12:09
推 Pegasus170: 小小一套六個1/4英吋扳手轉接環，不貴，340美金而已。120F 12/07 12:09
→ Sirctal: cangming大 我個人經驗跟認識大部分都是想往科技廠跑，大概有兩個同學研替去中科院，一個留下一個後來器科技廠122F 12/07 12:10
推 DoRaCMn: 中科院最大問題在於研發人力萎縮，行政組織疊床架屋、人力過度膨脹，而且研發人員還要兼做非研發工作。125F 12/07 12:10
→ Sirctal: 可能是部門不同對中科的評價也不太一樣127F 12/07 12:11
→ cangming: 那是年輕有體力的時候 沒多少人有那個能耐撐到四五十歲128F 12/07 12:11
→ Sirctal: 另外一個學長在漢翔做的還不錯130F 12/07 12:11
→ cangming: 基本上還是老話 要錢還是要生活131F 12/07 12:11
推 Pegasus170: 所以請不要用電資產業的薪資看其他產業。術業有專攻。132F 12/07 12:12
→ Sirctal: DoRaCMn大 沒錯，我同學也有提到 軟體工程師還要兼134F 12/07 12:12
→ nanozako: 就結果來看，中科院縱然缺乏吸引一流人才的誘因
但在有限資源下，各型飛彈的性能都能符合國軍需求的確，如果中科院有GG那種錢能投資在軟硬體人力上135F 12/07 12:12
→ Sirctal: PM這個讓他滿不爽138F 12/07 12:12
→ nanozako: 或許某些案子(震海 咳咳)就不會走的那麼艱辛
但在現狀下，用待遇&環境不比GG就否定中科院的能力這邏輯也跳太大了 畢竟全台待遇不比GG的企業一堆
難道這就代表那些公司無法在該行業做出成果嗎？139F 12/07 12:12
→ Sirctal: 不過中科確實還是有很多好的地方
上下班固定143F 12/07 12:12
推 VANNN: 我是覺得連40年前的東西在烏俄戰爭都能打的有聲有145F 12/07 12:13
推 wahaha99: 冗員多、架構龐雜、薪水不比高科技業、各種養老146F 12/07 12:14
→ VANNN: 色,,中科院要的東西真不用世界第一,,穩定好用最重要147F 12/07 12:14
→ wahaha99: 還沒法外銷 這樣的單位做出各種先進武器 怎麼想
都太強了才對148F 12/07 12:14
→ VANNN: 所以四大的高科技人材,,中科院也很不好養吧XD150F 12/07 12:14
推 cangming: 你GG還是要占到RD缺才有的爽好嗎 製程設備會先輪到你哭出來151F 12/07 12:14
推 Sirctal: 我另外覺得就算有人覺得中科廢好了，只要它可以外包153F 12/07 12:16
噓 Asia5566: 中科院管理階層軍職佔大多數 爛到根154F 12/07 12:16
→ Sirctal: 給優秀的民間企業，然後好好把關機敏資料跟驗收155F 12/07 12:16
推 Pegasus170: 岔題一下，軟體工程師兼職專案經理很正常呀！我就是這樣的經歷^_^156F 12/07 12:16
→ Sirctal: 這樣也是很棒了，中科人就那麼多，你還要它怎麼樣158F 12/07 12:17
推 jess730612: 製程設備輪班星人賣肝這時候就沒人算半導體如何了159F 12/07 12:17
→ Asia5566: 裡面年輕人薪資比國營還低 只有軍職跟老人吃香喝辣160F 12/07 12:17
→ Pegasus170: 沒有理由不爽，因為當軟體工程師年齡超過45歲時，沒有技術之外的管理能力的話，飯碗很危險。
我112大學部念的是台灣超級傳產的科系，倒了美國才轉計算機研究所唸碩士，然後現在加拿大重工相關傳產的軟體設計部門當主管…
到了美國161F 12/07 12:17
→ nanozako: 另外，中科院在國產武器的研發上也不是台GG的定位天弓天劍雄風系列都不是什麼劃時代尖端技術
和GG那種跟三星Intel拚最尖端晶片製成差很多
那天中科院超越洛馬和波音再來用GG反觀也不遲167F 12/07 12:21
推 crohns: 中科院也許某些層面不錯，不過院內的工作風氣或是管理是不是很糟？
官僚且冗到不行的我大中華電信收了不少從中科過來的人，一致評論都是比花店還爛171F 12/07 12:22
推 f26724309: 某幾樓有媽媽偏袒自家兒子的既視感 有軍職的單位一定有肥貓啦175F 12/07 12:23
推 crtzeng: 研發這種事，越資深的人越值錢178F 12/07 12:23
→ Pegasus170: 加拿大本土的軍工產業已經落後給台灣了喔！XD179F 12/07 12:24
推 Pegasus170: 用一個北美俚語：Bozo Explosion181F 12/07 12:26
→ nanozako: 楓葉國有這麼慘？最起碼航太有部分吃到F-35產業鏈吧182F 12/07 12:27
→ Pegasus170: 夢裡面什麼都有…醒來什麼都沒有。
洛馬機車到說加拿大要買了F-35之後才願意分享產業鏈！183F 12/07 12:28
推 crohns: 花店TL裡面學歷是真的很嚇人，甚至我覺得不輸一線豬屎屋半導體大廠，可是產出和能力你會覺得.....嗯啊...這些人真的都頂大熱門科系碩博學歷？？？186F 12/07 12:31
→ VANNN: 中華電信疊床架屋的情況也非常嚴重,,合作過的心得但學歷真的非常漂亮XD189F 12/07 12:33
→ nanozako: 不是之前楓葉國那邊有MP在哭夭說
加拿大既然沒有要買肥閃，那幹嘛每年還要繳年費
幹嘛不停掉年費，省得夜長夢多(還有省錢XD)
然後有官員澄清說加拿大雖然沒有買肥閃
但是已經靠會員資格凹到一些產業進入供應鏈內
每年產值大於會員費，為了保住這些工作 別動那年費191F 12/07 12:34
推 BENCH5566: 台灣各行各業要不是有中國這個枷鎖處處限制早就一飛沖天了，以台灣的國際處境能有今天的成就根本是奇蹟197F 12/07 12:35
推 crohns: 我大CHT喔.....哈哈......進來的有一半都是躺平我就爛，菁英招來的還不乏各大產業的菁英喔呵呵201F 12/07 12:37
推 jess730612: 加拿大不買肥閃一直是政治問題 不是軍事軍備問題203F 12/07 12:37
→ Pegasus170: 那5億美金還要被加拿大政府、加拿大學術單位一起來搶。204F 12/07 12:38
→ DAEVA: 射爛某國206F 12/07 12:39
→ Pegasus170: 台積電在渥太華設立的積體電路設計中信可能CP值還比較高。207F 12/07 12:39
推 jess730612: 加拿大為五眼 北約 北美防空司令一員 沒有拒絕理由不買肥閃還不是因為政客在選舉時開了支票209F 12/07 12:42
推 jess730612: 不買就賭一個氣反正北美防空司令部老大會扛有恃無恐212F 12/07 12:45
→ geordie: 看起來加拿大各方面都比台灣的困境還慘，比我們好的是他是一個國家213F 12/07 12:52
→ Rinehot: 其實還是要看有沒有真的需求，如果國家沒有什麼外部敵人，自然沒有動力去加強國防。215F 12/07 12:58
→ Wall62: 中科院蠻厲害的啊
問題很多還能生出一堆很屌的東西218F 12/07 13:09
推 wison4451: 其他飛彈不知道 我只弓三的標案水很深
只知道220F 12/07 13:23
推 CGT: 我以前在某導航軟體公司的主管就是中科院出來的222F 12/07 13:23
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