看板 Military作者 jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)標題 [新聞] 義務役期確定? 總統:國安高層會議下周討時間 Thu Dec 22 10:06:10 2022
華視
https://news.cts.com.tw/cts/life/202212/202212222123919.html
總統府發言人張惇涵,昨(21)日晚間表示,義務役改革方案,正在進入最後盤整階段。目前除了志願役的「入伍訓練」,明年開始,將從5周延長到8周,並以實戰為核心,大幅提高訓練強度。接下來,義務役改革也會以強化全民防衛戰力為目標,但是因為涉及範圍廣泛,目前還要做最後統整,而總統蔡英文也在臉書提到,將會在下周召開國安高層會議,來討論相關方案和配套措施。
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好了,最近不用擔心役期,也不用追問國防部了
下週再開會討論相關方案和配套措施
如果有確切的時間或形式若有確定則將另行通知
開完會討論完再回報上大簽到總統
不知道跨年前,役男會收到大禮包嗎
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雖然是紅燈,他還是很自然地加入了前面過馬路的人群。
嘿嘿...警察來偷拍也無所謂,到時候不可能罰我一個,反正大家都……
「大家?!」
他愕然停住,急轉彎的卡車大燈向他逼來,而眼前筆直的馬路上,空無一人--
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[新聞] 義務役期確定? 總統:國安高層會議下周討論
12-22 10:06 jobli.
推 suzu1: 好耶1F 12/22 10:11
→ jobli: 下週再討論,週五來的及宣布嗎,97退預官瑟瑟發抖2F 12/22 10:13
推 ayaneru: 不會延的機率大吧 真要延早就宣布了3F 12/22 10:17
推 vulurn: 還剩最後一次下週五的機會4F 12/22 10:19
→ jobli: 青年大禮包還是老人重罰包,看下週
101倒數完上面打「兵役回復一年」會不會暴動5F 12/22 10:21
→ jobli: 現在才要開會,那國正之前喊半天都是假新聞9F 12/22 10:26
推 ayaneru: 開會應該是在討論不延的說詞和理由 以及找誰來背鍋10F 12/22 10:31
推 lazycat5: 烏俄戰爭2月開打,有能力的團隊只花3-4個月就能研議好如何延長兵役。國軍的效率真像蘇聯11F 12/22 10:31
→ ayaneru: 不是已經帶出風向說不滿訓練內容了嗎13F 12/22 10:31
→ yenjtr: 陶本和寫的那篇其實就已經暗示一定會搞一年了
只是放個消息出來說 我們會把訓練作好喔 大家不用擔心 但實際會如何??15F 12/22 10:37
推 Snaptw: 現在所有政策和行動都是以選舉為中心,這樣看就懂了都知道該做的事情一直拖著沒做,問題就不在事情本身不滿訓練內容那個大概是在測社會風向18F 12/22 10:38
→ yenjtr: 這東西跟選舉有關的只是發佈時間而已 美國爸爸推的哪有啥選舉問題21F 12/22 10:41
→ Snaptw: 結果連最反黃埔的獨派都跳出來支持延長役期23F 12/22 10:41
→ jobli: 如果沒過,部長會氣到辭職嗎,還是忍滷負重24F 12/22 10:42
→ Snaptw: 所以已經不是甚麼顏色意識形態的問題了25F 12/22 10:42
推 JCrawford: 有一件事絕對閃不掉 要跟美國交代 不管誰當選總統都是要面對的26F 12/22 10:42
→ yenjtr: 美國爸爸推的政策 會有沒過的可能性?28F 12/22 10:43
推 ayaneru: 希望打我臉啦 不抱期待比較不會那麼生氣30F 12/22 10:43
→ JCrawford: 我猜最後拿掉刺槍以平民憤 宣布前一直故意挺刺槍31F 12/22 10:44
→ yenjtr: 接下來就是看美國爸爸的工作組是來管不對稱還是來管新訓了
這就會決定錢的流向32F 12/22 10:44
推 Snaptw: 上有政策下有對策,這對內對外都是一樣的35F 12/22 10:45
→ yenjtr: 但是昨天放出那篇智庫說不對稱被打暴 這就有帶風象的嫌疑了36F 12/22 10:45
推 aragorn747: 覺得不會過,改成增加同時間教召單位及增加教召次數的可能性較高38F 12/22 10:45
→ Snaptw: 大家應該很清楚現在動員部隊也不是美國爸爸想的那樣40F 12/22 10:46
→ jobli: 國防重要議題,動員,擴編,明年總長誰41F 12/22 10:46
推 JCrawford: 不延試試看 連部隊基本運作都會出問題42F 12/22 10:46
→ yenjtr: 感覺20億美金/年的金主爸爸內部也要鬥爭一下43F 12/22 10:47
→ JCrawford: 教召就是演戲 基本0作用 教召又不能維持軍隊運作44F 12/22 10:47
→ yenjtr: 以6年前那個訓練延了 打擊旅死的會更快
那種練度僅止於充實後備而已 誰都知道45F 12/22 10:47
推 Snaptw: 個人比較悲觀的是現在這種決策態度似乎與社會脫節47F 12/22 10:48
→ yenjtr: 不會阿 你看民調洗幾次了才有現在的風向48F 12/22 10:49
→ Snaptw: 這種指標性的事情不做,「抗中保台」會被酸到202450F 12/22 10:49
推 semicoma: 我反而覺得延役期的機會蠻大的 這個決定是在部分選51F 12/22 10:49
→ jobli: 先不管訓練內容,不延役期,94-97預官就要再戰10年,可憐啊52F 12/22 10:49
→ yenjtr: 各種新聞宣傳網路洗民調洗不是今年才開始54F 12/22 10:49
推 huchain: 以危安議題掩飾全民徵兵政策的失敗55F 12/22 10:50
→ yenjtr: 當然軍武板吵架也不是今天才開始阿XD56F 12/22 10:50
→ semicoma: 舉考量部分國防現實部分美國施壓(這跟國防現實其實57F 12/22 10:50
→ yenjtr: 94-97預官.....你覺得除了當沙包能幹嘛58F 12/22 10:50
→ semicoma: 是同一件事)的綜合考量下的最佳解 這次的考量選舉比59F 12/22 10:51
→ yenjtr: 我一堆預官同學都自認只會守大門了60F 12/22 10:51
→ semicoma: 較像是要抵消"抗中保台喊假的"的負面因素61F 12/22 10:51
→ yenjtr: 6年前那個一年兵老時說我也覺得很浪費前62F 12/22 10:51
推 Snaptw: 基層軍士官是維持部隊運作的基礎,沒有這些你連每日63F 12/22 10:52
→ yenjtr: 我都跟我同學說 你們當那個狗屁預官還不如來168爐64F 12/22 10:52
→ Snaptw: 吃喝拉撒衛哨公差都會出問題65F 12/22 10:52
→ yenjtr: 艙操一下 你的抗壓性會提高很多66F 12/22 10:52
推 JCrawford: 一年兵可以維持部隊運作 現在4個月純粹就是派保母67F 12/22 10:53
→ semicoma: 所以這次選舉考量而延役期 和之前怕掉票而不延役期68F 12/22 10:53
→ yenjtr: 你們真的太瞧得起預官了69F 12/22 10:53
→ semicoma: 出發點是不同的 可悲的是 如果不要搞什麼選舉考量71F 12/22 10:53
→ Snaptw: 鍋爐是專業職,跟指職是不一樣的事情,沒可比性72F 12/22 10:53
→ JCrawford: 一直講義務役做後勤就好 結果4個月連裝備都不能碰74F 12/22 10:53
→ jobli: 預官可以戰情值星,很好用啊75F 12/22 10:54
→ Snaptw: 我有認識預官會帶砲排會帶戰車排會發射飛彈的77F 12/22 10:54
→ jobli: 不知道聯兵營的海聯官空聯官在幹嘛,戰情包台嗎78F 12/22 10:55
→ Snaptw: 術業有專攻,沒當過不用去酸別人79F 12/22 10:55
→ JCrawford: 一年義務役就是打仗了 跟著正規部隊就直接上80F 12/22 10:55
推 aragorn747: 選舉考量就不肯能延期了 延役期是拜票行為
敗81F 12/22 10:55
→ yenjtr: 那是你認識的 我認識的都只會守大門跟作業務83F 12/22 10:56
推 Snaptw: 叫你去做業務還不一定做得起來咧
官僚體系裏面能應付長官是重要職能好嗎?85F 12/22 10:57
→ yenjtr: 對喔 所以我抗壓性很好喔
然後作業務上戰場能打喔?87F 12/22 10:58
→ Snaptw: 沒有做業務的人,你連料件都沒有89F 12/22 10:58
→ yenjtr: 我至少全簽證通過 有帶班資格 EOP閉著眼睛都會操90F 12/22 10:59
→ Snaptw: 然後都不需要後勤補給?91F 12/22 10:59
→ yenjtr: 我同學他們說了10周然後作文書看大門 帶兵?
反正也沒有信不信的問題啦 問題是看接下來怎麼玩
不然以前的玩法這代都是去填沙包而已92F 12/22 10:59
推 ayaneru: 隨便啦 不管你原本什麼軍種 開戰都去趴海灘啦95F 12/22 11:01
→ yenjtr: 樓上腦袋清楚
還是老問題 房舍修了沒 現在還沒發包一年後繼續住垃圾屋喔 體驗我們的艱辛才有戰力對吧 我懂
步兵旅裝備買了沒? 精銳部隊都缺裝了 我是不看好啦只能期待美國爸爸了96F 12/22 11:01
→ jobli: 之前說募兵成效良好,國軍訓練精實革新的,最近比較少看到了,畢竟國防部自己都放棄說謊了101F 12/22 11:08
推 ayaneru: 我只希望魚叉搞多一點 把船團洗乾淨一點 這樣我們這些沙包的壓力就會小一點104F 12/22 11:08
→ jobli: 重點國防部沒有說回復一年士兵怎麼用,是回常備部隊,那就完全推翻之前全募兵吹的高品質志願役部隊,如果單獨成軍打去全動署的後備,又無法回補打擊旅人力缺口,繼續裁軍,結論當初推募兵制的人搞死國軍106F 12/22 11:10
→ yenjtr: 願不願意面對現實的問題而已 3.5K的二兵真的是笑話一年兵回常備部隊以6個月訓練(參考老美)6個月下部隊這個人員流動率不會太高嗎
以一般民企來說公司一半人都是短期約聘雇 那你的核心是真的要強到不行的那種喔
常備旅的士官還是乖乖學怎麼當保姆吧
然後教3個月好不容易熟悉環境了 在再個月就退伍
再3個月就退伍
乖乖編成步兵旅吧 然後我看一年100億是掏不出來
還是選擇低配方案刺刀練一練槍會打 不用考慮甚麼美式訓練了 有那個錢還不如拿去搞海空110F 12/22 11:11
推 JCrawford: 你有沒有想過台灣的16萬志願役已經是招募極限了
看看日本一億人口 也不過23萬 澳洲人口跟台灣差不多10萬左右121F 12/22 11:20
→ yenjtr: 是阿 所以我不懂那麼多戰車是在幹嘛124F 12/22 11:21
推 Snaptw: 還在講海空的就繞回原點了,放棄陸軍的話根本不需要義務役,海空裝備打完了就收工了,要人幹嘛?125F 12/22 11:21
→ yenjtr: 建軍計畫長的就很奇怪阿 最後就剝削步兵跟後勤阿127F 12/22 11:22
→ JCrawford: 但台灣面積就是那樣 老共就是人多 台灣就是需要21萬128F 12/22 11:22
→ yenjtr: 沒有不要陸軍阿 只是陸軍把很多功能放在堆沙包可能129F 12/22 11:23
→ Snaptw: 老陸原先的規劃,反登陸就是戰車挑大樑130F 12/22 11:23
→ yenjtr: 是最低配的方案131F 12/22 11:23
→ Snaptw: 所有的基層火力都靠它,所以砲兵放爛步兵個裝放爛132F 12/22 11:23
→ JCrawford: 志願役 不足人就是要靠義務役 總比擺爛好133F 12/22 11:23
→ yenjtr: 需要21萬兵 還是900輛戰車+900輛甲車
有沒有聽過有多大的能力玩多大的車134F 12/22 11:23
→ Snaptw: 黃埔永遠在準備上一場戰爭,戰車掛帥就是古寧頭經驗136F 12/22 11:24
→ JCrawford: 講900輛的 是不是太瞧得起國軍妥善率了137F 12/22 11:24
→ yenjtr: 我也覺得靠義務役阿 只是我覺得你把人找來了結果沒計畫沒配套去海邊堆沙包 何必一年
你看你也懂國軍妥善率 所以你知道有多少預算浪費在138F 12/22 11:24
→ JCrawford: 維持部隊運作 軍人是都不用休假嗎141F 12/22 11:25
→ yenjtr: 那些我們玩不起的東西上了 結果步兵的訓練???142F 12/22 11:25
推 Snaptw: 不過低練度低整合度陸軍用移動砲臺的確是最無腦解143F 12/22 11:26
→ yenjtr: 把那些東西裁到一定數量 讓人員接受良好訓練跟福利不是比較有意義嗎144F 12/22 11:26
→ Snaptw: 衛國戰爭就是啥都是坦克上,衝線火援甚至運兵146F 12/22 11:27
→ yenjtr: 但是我們建軍是反的阿 我覺得900輛比較能打那先養147F 12/22 11:28
→ JCrawford: 我支持延役就是要維持部隊運作 缺人會連訓練 戰備148F 12/22 11:28
→ yenjtr: 900輛 人的因素不會擺在這些裝備的前面 所以才會有一堆訓練問題阿149F 12/22 11:28
→ JCrawford: 都有問題 你這不先解決 等著留營率狂跌151F 12/22 11:28
→ Snaptw: 「東西裁到一定數量讓人接受良好訓練福利」就是現況結果就是人月神話,一個人三倍薪水不能做三倍的事情152F 12/22 11:28
→ yenjtr: 三倍薪水還比便利商店心水低 可悲154F 12/22 11:30
→ JCrawford: 再者 現在就算延役 也不是以前那種義務役佔7成的情況了155F 12/22 11:30
→ yenjtr: 東西裁到一定數量 英國150輛戰車 ROC900輛157F 12/22 11:30
→ JCrawford: 我猜就是 部分比較倒楣會抽到打擊旅去 去補基層士官158F 12/22 11:31
→ yenjtr: 我覺得不好說 我是台灣人台灣人最講求CP值了159F 12/22 11:31
→ seabax …
推 seabax: 看看以色列好嗎?160F 12/22 11:31
→ seabax: https://youtu.be/0xyRoQOzXR4
→ yenjtr: 確定以後義務億不會佔到7成我覺得走著瞧162F 12/22 11:31
→ JCrawford: 例如甲射士 機步士 或者甲駕這種缺 鼓勵志願役去受士官訓163F 12/22 11:31
→ yenjtr: 你是以色列人嗎
你跟他們一樣把一堆錢投在步兵訓練上嗎?
如果是我給你一個讚 那你要砍戰車還是砍直升機165F 12/22 11:32
→ jobli: 我比較好奇一年欠美國的600億台幣要用特別預算還是國防預算,如果用經常預算那要砍什麼來補168F 12/22 11:34
推 Snaptw: 除了買不到的裝備外,台灣國防戰力的關鍵就是錢和人170F 12/22 11:34
→ yenjtr: 士官訓 二兵3.5K薪水 上班8小時待命8小時171F 12/22 11:34
→ Snaptw: 錢還不一定,人就是政治決心問題172F 12/22 11:35
→ yenjtr: 賣屁股去補阿 台積電這不就去了173F 12/22 11:35
→ jobli: 為強化各縣市後備指揮部的後備能量,各縣市後備旅日前還特別對外徵求在軍中服役滿20年、領有退俸的中、少校、士官長、上士,返營擔任全職性質的後備教召員的「聘雇教官」,並祭出集訓合格後,不僅每天可以上、下班,每月還可提供3萬4470元薪資。
陸軍官員強調,目前所有強化後備戰力的計劃,國防部還沒有正式公布,至於後備指揮部所屬的18個縣市後備指揮部現有基幹人力不足,因此計劃招聘教召員聘雇教官;而選擇領有退俸者,是考量能招聘到較無經濟壓力且較多心力空間可投入任務者。174F 12/22 11:35
→ yenjtr: 錢才是問題 20%總預算了在上去要炸開了 不然老美為啥拿卡給我們刷
JO你提的這個是我覺得最近出來最有意義的事
這才叫有吸引力184F 12/22 11:36
→ jobli: 全動署就是一個吸血啊現役編一堆上校領錢不用做事,再給退伍領終身俸的人上下班再領錢,至於戰力,去你的沙灘,錢不是給你們增強戰力用的好嗎188F 12/22 11:38
→ yenjtr: 關鍵還是掏錢
至少先把框架架好 拉去沙灘還有人知道怎麼走191F 12/22 11:38
→ jobli: 掏了啊193F 12/22 11:39
→ yenjtr: 才能期待以後事不是能帶著教召兵躲在屋子裡194F 12/22 11:39
推 Snaptw: 全動署那種位子像是軍訓教官,沒事時沒事有事操死你195F 12/22 11:40
→ yenjtr: 後面就看招來的這些人有沒有好好管理阿
有沒有釘著他們維持水平 維持忠誠196F 12/22 11:40
推 blade0314: 說實在的現在四個月反而要浪費志願役人力去照顧198F 12/22 11:43
→ yenjtr: 如果走向美式教育 教育人員應該式固定編制
資料是這麼寫但老美實際怎麼作我也不知道
但是我知道海軍心訓中心班長一堆士校剛畢業就來當班長的 教的東西跟下部隊的完全不一樣 最糗的是拋繩還拋得亂七八糟199F 12/22 11:48
→ CYL009: 那就是明年囉 今年掰掰204F 12/22 11:52
→ jobli: 四個月就負戰力啊,之前還一堆人吹205F 12/22 11:54
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