看板 Military作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)標題 [分享] 俄國軍事記者稱俄軍坦克不願掩護步兵時間 Wed Jan 18 11:26:34 2023
https://twitter.com/RALee85/status/1615429189519171595
根據俄國軍事記者報導
許多俄軍步兵近期在攻擊烏軍陣地時,缺乏坦克伴隨支援進攻
他親眼目睹俄軍坦克遠遠地向未知之處開炮,然後就退下戰場補充炮彈了
換言之,坦克一去不復返,放任步兵自生自滅
一名軍官告訴他說坦克完全不應該前進,只要從掩體實施間接射擊就好
俄軍人員指出如果損失了裝備就會被上級批評
不過記者指出這種情況也和俄軍缺乏通訊裝備和訓練完整的車組有關
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https://twitter.com/Tatarigami_UA/status/1615444989181321221
烏軍預備役軍官認為相關傳聞可能是出現在部分俄軍單位,未必是普遍現象
畢竟烏軍也在戰場上遇到過一些俄軍的精銳
https://twitter.com/Rebel44CZ/status/1615461855392055296
Oryx部落格的合作者嘲諷說,俄軍當初是大量戰甲車但是缺乏步兵支援,
現在完全反過來,是坦克遠遠放炮、讓步兵自己進攻
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看來俄軍現在大部分真的就是人海戰術,尤其是動員兵組成的單位
炮兵和坦克就亂發炮來騷擾烏軍陣地而已
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The nation which forgets its defenders will be itself forgotten.
~John Calvin Coolidge, Jr.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2023-01-18 11:26:34
※ 文章代碼(AID): #1ZnsRkpz (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1674012398.A.CFD.html
推 LI40: ......製藥打法地面化?1F 01/18 11:32
→ jetzake: 這次證明了蘇聯的鋼鐵洪流儲備也是頂不住消耗2F 01/18 11:32
推 hdjj: 坦克怕吃標槍吧3F 01/18 11:34
→ jetzake: 而且更糟糕的是少量逐次分批投入 活該要被吃光4F 01/18 11:34
→ hdjj: 主要還是俄軍的步兵不值錢,隨便死無所謂,坦克不行7F 01/18 11:35
推 saygogo: 坦克又不是笨蛋,一大堆標槍,隨便一發就拜拜8F 01/18 11:36
推 Tony12477: 以前是蘇聯的工業加上美援加上零元動員兵 淹死德軍的9F 01/18 11:37
推 Tony12477: 而且寬廣有變動的戰線坦克才有優勢阿12F 01/18 11:42
推 vbhero: 我以為步兵才是負責掩護坦克的欸13F 01/18 11:42
推 David4160: 應該讓大魚看看他敬愛的俄羅斯是怎麼用兵的,用的整個亂七八糟15F 01/18 11:45
推 Leo4891: 反正動員兵100 沒有掩護的必要18F 01/18 11:51
→ iqeqicq: 俄羅斯的坦克主動防禦系統現在被打上問號19F 01/18 11:52
推 poikz: 就是宣示 宣示我們也是有坦克的
這個就跟符咒的作用是一樣 只要知道自己有就行了
至於實際有沒有效 那個完全不是在意的點22F 01/18 11:58
→ jeff0811: 因為另一邊反裝甲武器太可怕25F 01/18 12:05
推 LI40: 可惜臨時找不到烏軍的單MBT衝鋒鵝壕溝打起BF的影片26F 01/18 12:06
→ dz01h: 怕掉戰車所以每次就出場射幾發刷存在就下去休息28F 01/18 12:09
推 TSMininder: 裝備不足坦克變貴族 動員兵且戰且走共體時艱不衝突33F 01/18 12:16
→ sdiaa: 其實烏軍坦克也很常超長距離砲擊...34F 01/18 12:18
→ jetzake: 蘇聯坦克真有什麼豐功偉業那也是T-34的時代了...36F 01/18 12:20
推 Shepherd1987: 烏俄真的大開眼界…
應該主戰步戰一起鋼鐵洪流海進基輔的, 玩成這樣子是我早就喊Re了38F 01/18 12:26
推 overno: 標槍 Nlaw太強了42F 01/18 12:30
推 airflow: 解放軍死在台海拼上岸啊,岸上已經有自己人幫掃雷了43F 01/18 12:31
推 kuroro94: 區區囚犯要我軍官車長庇蔭,下輩子吧44F 01/18 12:32
推 a103232: 當初不要臉的直接動員也沒那麼多問題45F 01/18 12:33
推 Y1309: 除了T34外,T62也有實際戰功,在天安門46F 01/18 12:34
推 kongsj: 烏克蘭很平坦,連無後座力炮都可以遠距離射擊47F 01/18 12:44
→ kuma660224: 其實就ATGM時代 步兵已掩護不了戰車
戰車也就不願自己吃飛彈當步兵掩體
以前步戰協同是步兵用步槍威脅射程100-200米小火箭現在威脅來自1-5km 步兵看不到打不到
烏軍有免費標槍拖式外掛48F 01/18 12:45
最近烏軍還有用軍援的炮射反甲次彈械,那個比ATGM的射程還要更遠XD
※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 01/18/2023 12:48:51
推 MeiHS: 步兵無法攻擊加成骰面攻擊-1 嗚嗚嗚哇哇哇54F 01/18 12:49
推 overno: 所以需要搭配小型無人機前觀,像C&C將軍中的美國戰車55F 01/18 12:49
→ kuma660224: 舉例子 淡水老街到對岸八里不到1.5km
你在老街能看到河對岸樹叢後有東西?
就不要說辨識了 肉眼看到東西都辦不到
看夠大載具還行 想看小東西是做夢
如果對方有標槍拖式 本來就步戰協同也防不了
實戰通常是用砲兵花時間把周圍轟掉57F 01/18 12:51
推 crohns: 前蘇聯的鋼鐵洪流不是號稱可以車平歐洲嘛,俄羅斯好歹繼承不少遺產有這麼慘...???63F 01/18 12:53
→ kuma660224: 哪個村落或據點有敵軍伏擊前一批友軍
就叫先祖遺產大砲兵把那塊地轟平65F 01/18 12:54
推 Y1309: 開戰初期想車結果車到NLAW標槍67F 01/18 12:54
→ kuma660224: 再叫步兵去試探佔領 不行 就再轟
犧牲幾批次軟糖與消耗大量砲彈後68F 01/18 12:55
→ Y1309: 現在乖乖用大砲兵主義才能拔掉若干烏東的定居點70F 01/18 12:55
→ kuma660224: 很沒效率 但這就是目前解法
至於主戰這砲擊用法嘛 雙方都有73F 01/18 12:56
推 overno: 無人機前觀,變很重要75F 01/18 12:59
→ Schottky: 坦克當自走砲用,在去年三四月就有看見了
只射遠方看起來最高的房子,完全沒在攻擊烏軍77F 01/18 13:03
→ bigsun0709: 人命比較便宜 去年已經死10萬 今年多少俄軍要當炮灰79F 01/18 13:05
→ kuma660224: 戰車掉一台少一台 沒車就會轉職步兵
所以裝甲兵要保命 不想失去車車80F 01/18 13:07
推 Tony12477: 那沒子彈...就只能轉職槍兵 疑?82F 01/18 13:10
→ d8613518: 跟烏軍17坦克旅相比哪邊比較盡責XDD84F 01/18 13:16
推 frank111: 坦克進入射程就變移動靶,當砲灰而已85F 01/18 13:17
推 cursan: 損失裝備會被罵,聽起來很耳熟86F 01/18 13:18
推 creative: 先研究不傷身體,再講究效果87F 01/18 13:19
推 Fari: 跟不斷翻車的翻車魚比起來,鵝兵已經盡力了88F 01/18 13:25
推 drraujn: 2D這戰術是不是看了明朝紅夷大炮的說明書?89F 01/18 13:41
推 tn1983: 人命不值錢是俄系傳統 歐美人是不會懂的90F 01/18 13:47
→ Mystiera: 這是裝甲兵很清楚雜魚動員兵不值得偕同不是常態91F 01/18 14:00
推 g9122xj: 人命不值錢的打法...92F 01/18 14:03
推 sas1942: 話說大魚哥大魚釣到沒?93F 01/18 14:05
推 aragorn747: 坦克當砲兵用 事實証明進攻還是要坦克而不是砲兵96F 01/18 14:57
推 RGZ91B: 這不是很正常嗎 動員兵都是在第一線幫後面的坦克扛傷害的97F 01/18 15:00
推 weimr: 100元軟糖兵...2d 控兵的最愛!99F 01/18 15:15
推 utn875: 俄系戰車配有砲射飛彈,用超遠射程躲後面,好像也不能說有什麼錯100F 01/18 15:23
推 pcfox: D86永遠只會一擊脫離 和鵝坦克一樣前進後退退退退102F 01/18 15:28
推 maxboy06: 100塊的兵幫坦克吃子彈很正常啊103F 01/18 15:36
推 lsgsl: 人肉反應裝甲~104F 01/18 15:49
推 momocom: 坦克(X)自走砲(O)106F 01/18 16:23
→ jerrylin: 沒錯啊 所以坦克的戰損很少107F 01/18 16:46
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