看板 Military作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)標題 [情報] 民調：四分之一德國人會在被入侵時逃亡時間 Fri Feb 10 20:09:16 2023
https://twitter.com/CarloMasala1/status/1623936696822775811
在德國的民調顯示，如果德國像是烏克蘭這樣遭到攻擊，
約四分之一(24%)的德國人會選擇逃亡海外
約三分之一(33%)的德國人會試圖維持承平時期的生活
只有5%德國人願意志願入伍保家衛國，另有6%德國人會同意被徵召入伍
11%德國人願意加入軍隊以外的機構參與協助
4%說會採取其他決定，18%無意見
民調還顯示，
德國的年輕人相較於老年人略為更傾向於流亡海外
德國的老年人則相較於年輕人更願意參與行動，即使不是參加軍隊
不過民調並未發現西德和東德的結果有出現顯著差異
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學者是提到說可能要看一下樣本的女性比例
還有老年人不容易流亡，當然會更傾向於留下
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You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2023-02-10 20:09:16
※ 文章代碼(AID): #1ZvZFlEh (Military)
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※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 02/10/2023 20:11:45
推 jerrylin: 這個問題...等年輕人流亡海外就會後悔了1F 02/10 20:15
推 apple123773: 正常拉...不是哪個國家可以弄成像以色列那樣的...2F 02/10 20:15
推 saviora: 美國:我會在被入侵前讓對方滅亡4F 02/10 20:16
推 ianpttptt: 好奇日本的比例 一億總玉碎 時代過去了7F 02/10 20:20
推 jyekid: 台灣民調沒這麼誇張8F 02/10 20:21
推 twsoriano: 普皇這輩子最傷最痛最後悔的就是居然沒先打德國9F 02/10 20:21
推 jyekid: 台灣怎麼可能只有6%同意被徵召入伍 如果現在轉彎10F 02/10 20:23
推 vicklin: 這是被老美修理的PTSD到現在還沒好吧11F 02/10 20:23
你先去看看冷戰的東西德軍隊
→ jyekid: 修正成可碰槍 必要暴力的教育觀念還有救12F 02/10 20:23
→ jyekid: 德國只能靠輸出"進步"意識形態護國 慘到不行 培養的14F 02/10 20:25
推 saberr33: 對比烏克蘭跑了1/3的人口，還是限制男性出境的情況。這是挺正常的比例16F 02/10 20:26
烏克蘭流亡人口目前大概五分之一，不是三分之一
→ jyekid: 菁英一代代往他國跑然後變成川普之類的德裔美國人18F 02/10 20:26
→ saberr33: 至於台灣？你首先要有船票或機票，那難度可不低21F 02/10 20:26
→ jyekid: 最低大概三成左右 順帶一提 2021烏克蘭人願意上戰場的民調才1/3 挨打後就變成現在這個樣子22F 02/10 20:26
→ jyekid: 就怕那5 6%平均年齡50+ 慘 他們青少年從小就peace像老雷那樣願意檢討德國教育可能就那5 6%25F 02/10 20:28
推 semicoma: 我不知道台灣戰時具體會如何 我只知道范雲胡彩蘋這28F 02/10 20:30
推 ARCHER2234: 這明明比台灣扯多了吧，笑死，不要用自己看全國29F 02/10 20:30
→ semicoma: 些人用女性投入國防蹭完兵役延長的熱度後 就沒下文30F 02/10 20:30
推 jyekid: 女性還是可以從事醫護救助的訓練 如果他們不可靠
你可以說服周遭女性現在進行救護培訓31F 02/10 20:32
→ jyekid: 開打時烏克蘭有一堆老弱婦孺離開的呀 後來戰事穩定37F 02/10 20:33
推 ARCHER2234: 還有，這個民調明明就是問想不想跑，不是能不能跑欸，某樓少自己腦補39F 02/10 20:33
→ jyekid: 有漸漸回流了41F 02/10 20:33
推 cross980115: 烏克蘭流亡也有些選擇後續返回參戰的
畢竟承平時期的民調跟實際遇到的時候還是會有落差這份離譜的應該是在於願意保衛家園的比例，擺爛沒有抵抗的人比例太多，流亡的比例乍看還算正常。42F 02/10 20:33
→ semicoma: 了 或者比如有kol說國防部如果開放女性自費射擊課程48F 02/10 20:34
→ jyekid: 德國不修正下一代的教養觀念就只能繼續輸出進步觀49F 02/10 20:35
→ semicoma: 會想去 但就是不提當兵的事50F 02/10 20:35
→ jyekid: 拚經濟給波烏吃喝玩樂 交換武裝防禦 然後罵美國暴力51F 02/10 20:36
→ jyekid: 沒差 如果她們的性命需要你保護 那麼他們的權利永遠53F 02/10 20:37
→ semicoma: 這裡面還有一個我不清楚的戰場邏輯 有請板友解惑 就54F 02/10 20:37
推 TWkiller: 台灣兩極化立場，應該抵抗跟反抵抗都會高55F 02/10 20:37
→ jyekid: 會不如你 因為你能打..自然有女性願意犧牲平等權利跟著你56F 02/10 20:37
→ semicoma: 是所有的人都被視為有攻擊力的話 敵軍有沒有可能無條件攻擊所有平民?58F 02/10 20:38
→ jyekid: 烏克蘭剛開打也是兩極化呀 風向正確後每個都彷彿60F 02/10 20:38
→ jyekid: 抗俄戰士 誰還記得某人曾經捧俄 烏克蘭前總統演到62F 02/10 20:39
推 cross980115: 有11%(5+6)願意從軍 另外11%參與從軍以外的機構協助 這些(22%)是願意保衛國家的啊 其他的就…龜縮著 或者逃64F 02/10 20:39
推 hogu134: 德國怎麼淪落至此 只剩一群滿嘴仁義道德的廢人==67F 02/10 20:41
推 jyekid: 全副武裝一副要跟俄羅斯輸贏(波洛申科)後來人家捐錢68F 02/10 20:41
推 semicoma: 而如果連立委都只知道蹭熱度 而不是盯著內政部去把民防體系趕快建立起來 那就...隨便吧 嘻嘻69F 02/10 20:42
→ jyekid: 買戰車洗白了自己 誰還記得他涉嫌資助親俄被調查了71F 02/10 20:42
→ cross980115: 那些從軍以外的11% 有些還可能是明明能從軍，卻不願從軍的…，當然本身無法從軍所以只能採取其他的方式協助的也是有就是了。
波羅申科不是單純出錢洗白，有協助組織民防、後勤跟一些醫療相關的物資。72F 02/10 20:42
推 jyekid: 所以誰還記得他之前親俄?風向正確後做點好事不就
洗白了 人民記憶力很差的 所以你也可以推理
國民黨某些人現在被視為舔中的 屆時穿個防彈衣捐錢一副要跟中國輸贏的 屆時民眾又會相信他了
順帶一提 去年查波科的民意信任度相信他真心抗俄的78F 02/10 20:45
推 cross980115: 以之前民調的情況來說 不信任波羅申科的還是不少，但比起當初看戰前有明顯好很多
畢竟人家不是作秀啊。
至於某些政黨那個就…83F 02/10 20:48
→ jyekid: 3成5吧 沒辦法大敵當前 過去的事情當作沒發生
也可以因此推測有錢有權的人在判斷風向很準的87F 02/10 20:49
→ cross980115: 某些政客只會空口說幹話 打打嘴砲而已，要說作秀能有多少效果 就是打問號89F 02/10 20:51
→ jyekid: 一旦風向改變了 他們又會搖身一變化身護國英雄91F 02/10 20:52
→ cross980115: 畢竟過往一堆言行 騙不了人，波羅申科雖然傳出通俄門，但過往至少不是海量言行有問題
就算這樣還是要有實際行動，才能改變評價。92F 02/10 20:52
→ jyekid: 人民很健忘的...95F 02/10 20:54
推 Hosimati: 沒回答說逃避，回答了說蹭，呵呵
難道某些人就是真心關心女性當兵的議題嗎？96F 02/10 21:00
→ kkoo5888: 台灣只是沒其他陸地能跑，誰會想打仗呢98F 02/10 21:01
→ OrangePest: 要是德國出事代表整個歐盟都出事 流亡非歐盟國想過生活可就沒那麼容易了 很可能必須做低階工作做一輩子 而這在難民中都還算是幸運的100F 02/10 21:05
推 NewCop: 台灣一堆是還沒打就跑了吧...103F 02/10 21:10
推 aicassia: 其實不太意外 很多德國人心態就是我也幫不上什麼忙104F 02/10 21:13
推 bhdbhd: 平常抗中喊得最大聲，落跑也越快105F 02/10 21:14
→ shargo: 雀食 台灣一堆已經躲在美國 嘴留在台灣的
阿 原po不就... XD106F 02/10 21:17
沒事兒，我這篇可沒有說德國人怎麼樣
→ poikz: 這麼快就幫別人決定好動向了 那請問你自己的動向呢現在很流行這種幫別人決定動向的工作108F 02/10 21:19
※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 02/10/2023 21:22:33
→ PTTHappy: 沒有兵役替代役義務的跑走其實沒啥好苛責要立法制裁111F 02/10 21:28
→ PTTHappy: 的是有兵役替代役義務還跑出國的吧~課以鉅額罰金 且程序上快速假扣押~至少不讓那些逃兵者還能沾沾自喜113F 02/10 21:29
推 Brightheat: 俄羅斯拍斷大腿 早知道空投VDV到德國就好115F 02/10 21:32
推 poikz: 沒人說要立法禁止人民逃難 只是總是會有"xxx一定跑最快"之類的說法 讓人不勝疑惑 是先坐時光機到未來看過了是嗎 如果是 那時光機能不能借我 我想去看樂透獎號116F 02/10 21:34
→ LI40: 反正現在不就先嘴某派會先逃的大聲不是嗎121F 02/10 21:39
推 s33333330: 怎麼老是有一群人在那邊台灣怎樣怎樣122F 02/10 21:56
→ chenry: 普魯士已死123F 02/10 21:57
推 aegis43210: 已死很好，廢物化的德國令人非常安心，德國人適合進工廠，不適合戰爭
就像臺灣人，如果沒有中共戰爭威脅，所有人都努力輪班，十年後人均GDP會比美國高124F 02/10 22:01
推 x86t: 就是東西德被那樣弄才厭戰吧..128F 02/10 22:04
推 chenry: 是冷戰後沒有直接面對威脅躺平吃人豆腐吧131F 02/10 22:25
推 japan428: 很正常啊，都拆分普魯士了還想要有那種精神，是不怕再被多輾幾輪嗎？135F 02/10 22:46
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