看板 Military作者 Sturmvogel (Schwalbe)標題 [情報] 烏克蘭已正式要求荷蘭提供 F-16 戰機時間 Fri Feb 10 16:56:06 2023
https://www.eurointegration.com.ua/news/2023/02/10/7155903/
烏克蘭已正式要求荷蘭提供 F-16 戰機
荷蘭國防部長Kaisa Ollengren證實，烏克蘭已提出轉讓F-16戰機的請求。
據NOS稱，“歐洲真相”對此進行了描述。
奧朗格倫表示，這一要求可以理解，但實現起來並不容易。
“我們必須與美國人和其他盟國討論 F-16 的可用性。我們必須認真考慮後果，這不可能
在一夜之間發生。我們必須對此誠實，”這位部長說。
沃恩補充說：“我們非常重視這一要求，但戰鬥機問題並不是那麼容易解決的。”
在烏克蘭軍隊可以使用戰鬥機之前，士兵必須接受適當的訓練。而且這架飛機是美國的防
禦系統，所以需要得到美國政府的許可。
奧隆格倫不排除從長遠來看，烏克蘭會成為F-16的使用國之一。“這個國家再也無法像以
前那樣購買俄羅斯戰鬥機，”她說。
1月底，呂特首相在與法國馬舉行的聯合記者會上表示，尚未提出這一要求。
現在正式存在了。
一段時間以來，烏克蘭一直堅持要西方軍機供應來對抗俄羅斯。澤倫斯基總統在訪問英國
期間表明了立場，並在布魯塞爾拜會了歐盟領導人。
會談結束後，澤倫斯基表示，他從幾位歐洲領導人那裡聽說，他們已準備好提供這些飛機
，但沒有透露細節。西方國家仍不願承擔義務。
此外，關於允許部署F-16的協議也適用於其他飛機和國家：飛機製造國必須同意在烏克蘭
部署。有時它甚至適用於多個國家。例如，Europfighter颱風戰鬥機由四個國家生產：英
國、德國、意大利和西班牙。
https://www.pravda.com.ua/news/2023/02/9/7388612/
歐洲議會議長呼籲向烏克蘭提供遠程系統和戰鬥機
歐洲議會議長梅佐拉呼籲歐盟國家盡快向烏克蘭提供遠程系統和作戰飛機。
據《歐洲真相》報導，她是在烏克蘭總統澤連斯基參加的歐洲議會特別會議上說這番話的
。
“我們知道你們的人民為歐洲做出的犧牲，我們不僅要用言語，還要用行動來紀念它。以
政治意願確保更容易的貿易，盡可能快的成員資格進程，為你們的人民提供資金，幫助重
建，為你的軍隊進行訓練，你需要贏得勝利的軍事硬件和防禦系統，”Metsola 說。
歐洲議會主席強調說：“現在各國應該迅速考慮下一步提供遠程系統和飛機，以保護許多
人認為理所當然的自由。”
據她說，西方的反應應該與威脅相稱。她強調，威脅是存在的。
她還向澤倫斯基保證，只要有必要，歐盟就會站在烏克蘭一邊。
提醒一下，波蘭準備將戰鬥機移交給基輔，但 不會是第一個這樣做的北約國家。
看來戰機是會給的
就像當初MBT一樣
波蘭人依舊是很衝
但是在沒全部談好前
只好先按兵不動
不過我認為司機這一次
不會空手回去的
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.225.183 (臺灣)
※ 作者: Sturmvogel 2023-02-10 16:56:06
※ 文章代碼(AID): #1ZvWQgrY (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1676019370.A.D62.html
→ cpblgu …
→ cpblgu: 台灣應該身先士卒 拋磚引玉 軍援烏克蘭F16戰機1F 02/10 17:06
推 jth634: 波蘭還是荷蘭，雖然都跟鵝有血海深仇2F 02/10 17:06
→ Bf109G6: 1F 我們自己空防壓力也不小吧..3F 02/10 17:09
推 fdman: 台灣先不用，自己就很忙了，謝謝4F 02/10 17:09
推 aegis43210: 北約在等克里姆林宮的內鬼消息，西方必須確認普丁不會翻桌了才會送5F 02/10 17:10
→ rayven: 飛行員呢？總不能叫沒開過的只上八堂課就登機實戰吧8F 02/10 17:10
→ aegis43210: 早就有一堆烏克蘭空軍在西方接受訓練並不是秘密，萬事俱備，只欠東風
這方面澤倫斯基再怎麼催都沒用，除非他有克里姆林宮的第一手消息10F 02/10 17:11
推 ohwahahaha: 有沒有什麼封存的老戰機F-4、F-111、AV8B之類先送啊14F 02/10 17:14
推 jess730612: 鵝毛布丁什麼想法 就美帝考量來說我認為排不進前三第一完全操作技術 第二戰機後勤維護 第三機敏保障15F 02/10 17:14
所有國家都是這樣說的
操作後勤是最優先考量的
最快能上手的就真的是波蘭跟東歐國家手上那批俄製戰機
不然就是中南美洲跟非洲看看能不能搜刮一些來
但是那些國家家底就這麼幾台
搜刮來要考慮幫人家補充
還不知道補給他們西方戰機
這些國家養不養得起
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.225.183 臺灣), 02/10/2023 17:18:02
推 baboosh: 台灣可以先援助天弓給烏克蘭19F 02/10 17:16
→ aegis43210: 操作技術可以派國際志願軍，整備也是一樣，可以派美國籍老師，其實要解決也不難20F 02/10 17:17
推 jth634: 只要有心波蘭人跟荷蘭的F-16飛行員變更國籍就是烏克蘭空軍22F 02/10 17:17
→ saw6904: 跟F-4、F-111、AV8B比起來，送F-5E/F還比較實際，戰系比起來不複雜，訓練時間可以縮短，掛4枚響尾蛇跟俄系戰機狗鬥看能不能拼個五五波24F 02/10 17:19
台灣有一批F5啊
→ saw6904: 臺灣還有大量備役教官啊28F 02/10 17:22
台灣空軍也不是沒幹過當外籍教官的事情
看來米格28是該出馬了
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.225.183 臺灣), 02/10/2023 17:23:37
推 aegis43210: 總而言之，要解決就是要多出錢，最後的拉鋸戰就是誰該買單，然後不要把普丁那人渣看扁了29F 02/10 17:22
推 CGT: 荷蘭這批就是F-16 MLU吧? 功能最接近我們未升級前的32F 02/10 17:24
→ mayasky: 給了會開嗎？訓練完戰爭已結束33F 02/10 17:24
其實也不一定啦
主要是沒有"烏克蘭"人會開颱風，幻象，F16
找人學會開戰機要時間
找會開的人變成"烏克蘭"人也許不要那麼久
甘迺迪都當過柏林人
不是嗎?
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.225.183 臺灣), 02/10/2023 17:26:51
→ ohwahahaha: 老飛機整合新航電+資料鏈,搞不好開P-51都能把俄空軍按在地上摩擦34F 02/10 17:25
推 alecgood: 美國同意才行吧!去找這些歐洲國家沒用...36F 02/10 17:28
推 jess730612: 所以我在板上討論時 極短期烏克蘭獲得F-16有個但書37F 02/10 17:29
推 st880517: 跟1樓菇菇認真就輸了xDDD38F 02/10 17:29
→ jess730612: 除非...這真的是除非 波蘭整個幫烏克蘭扛起來39F 02/10 17:29
波蘭軍官開始學烏克蘭語
有移民潮了?
→ IMGOODYES: F-5老過頭了，現實不是TOP GUN40F 02/10 17:29
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.225.183 臺灣), 02/10/2023 17:30:53
→ st880517: 台灣可以軍援的是黃埔老醬缸，都要備戰了去外面磨練一下也好
有本事回來就可以分享，沒本事就在那安詳也行42F 02/10 17:30
昨天還有人說黃埔是台灣職業軍人的唯一來源
沒黃埔可能台灣軍人都不能打仗了
西點軍校每年產那幾個鳥官根本比不上黃埔軍校製造軍官的速度
看來送這些黃埔軍魂去烏克蘭軍援也是個辦法
成功回來就可以證明黃埔能打
不用靠外國人幫忙訓練
成仁就留在基輔賣鴨蛋吧
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.225.183 臺灣), 02/10/2023 17:34:43
→ lookinto: 如果是軍援MiG-28 應該會快很多 現貨較多 機敏較低 政敏較低 教師較多 對機場跑道要求較低45F 02/10 17:31
推 jess730612: 波蘭把整套體系帶進烏克蘭邊戰邊訓 但這又有個問題波蘭防空壓力會上升 畢竟波蘭機隊數量也不是太多47F 02/10 17:32
第一是靠美國人協防
反正只要把俄羅斯打趴
空防自然壓力就小了
俄羅斯才是目前空防壓力的亂源
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.225.183 臺灣), 02/10/2023 17:36:22
推 ki523898: 建議看個ID 有時因人廢言是很重要的49F 02/10 17:35
推 CGT: 韓戰時的米格走廊就有蘇聯飛行員cosplay中朝參戰了50F 02/10 17:35
也沒說是蘇聯飛行員
只能說這些北朝鮮飛行員
有很多都留大鬍子
→ CGT: 現代人真的和平很久了，大家都不敢玩大的51F 02/10 17:36
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.225.183 臺灣), 02/10/2023 17:37:21
推 jth634: Mig-28太老了，好歹要Su-31跟Mig-32(美國的鷹隼碰巧是其孿生)52F 02/10 17:41
推 jetzake: 「因人廢言是一種極低成本的過濾資訊手段」56F 02/10 17:48
推 junkuo: 雖然鵝兵常常有智障舉動，但畢竟鵝空天軍還是以四代機為主，提供什麼F-4, F-5只是徒增烏軍飛行員陣亡人數，目前來看，烏能取得空優，最少也要F-1657F 02/10 17:54
如果從非洲或中南美洲國家挖俄製戰機庫存
拿F5交換也許可以
那些國家還有一些俄製直升機可以搜刮
也許還有Su25
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.225.183 臺灣), 02/10/2023 18:09:55
推 waree: 除了飛行員還有地勤整補的..整備要搞好也是一堆毛的60F 02/10 18:25
推 idofly: 如果荷蘭的F-16就把俄羅斯空軍打爆，美國空軍應該會哭死61F 02/10 18:29
推 cokecolatw: 我只希望烏軍在西方各國討論完之後還能活過週年攻勢看起來在生死關頭時仍堅持開會文化也不是只有
日本有。63F 02/10 18:30
推 Leo4891: 鵝空軍這模爛 只靠F16打爆是很有可能的事66F 02/10 18:30
推 cokecolatw: 老機烏軍也不要，沒有人會拿珍貴的飛行員去開沒什麼優勢的機體送死67F 02/10 18:33
→ j900414: 台灣的敵人比俄羅斯更難纏69F 02/10 18:52
推 AfterDark: F4幽靈應該不算差吧？
德國不知道還有沒有70F 02/10 18:56
→ angellll: 拿到F16就可以反攻克里米亞了72F 02/10 19:10
→ jyekid: 應該先擔心俄羅斯...73F 02/10 19:15
推 IMGOODYES: 用F-4是自殺吧，對面好歹也是四代機79F 02/10 19:29
→ paimin: 海馬斯說不定都是代客操作 有心飛官後勤掛個志願軍就好了80F 02/10 19:55
→ sdiaa: 歐洲參加MLU計畫的F-16有幾百架82F 02/10 20:03
推 momotea: 已拉黑看不到1樓真安心84F 02/11 01:31
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