看板 Military作者 mmmimi11tw (Ulana Khomyuk)標題 [分享] 普丁的烏克蘭戰爭價值超過數兆時間 Fri Feb 24 20:26:40 2023
如題啦
（以下數字僅供參考，切勿全信）
我們知道今天是烏俄戰爭的一週年
那麼國外有好幾位專家表示
俄羅斯總統弗拉基米爾普丁入侵烏克蘭的軍事代價正在攀升
遠遠高於俄羅斯可能預料到的程度
隨著戰爭在今天達到一年大關而且遠遠看不到盡頭
俄羅斯的軍費開支估計達到數兆的程度
Wilson Center智庫的俄羅斯經濟學專家Boris Grozovski
估計
俄羅斯的軍費開支每天都在持續的快速增長
估計已經超過9兆 （應該是盧布）
http://i.imgur.com/zP3JPRK.jpg
Grozovski告訴Newsweek
整個俄羅斯政府在2022年的支出計畫約為23.7兆盧布
（大約是3460億美金）
其中約3.5兆盧布（大約461億美金）用於軍事
2.8兆盧布（369億美金）將用於FSB警察和安全服務
http://i.imgur.com/ZtUHmla.jpg
雖然具體的數字不得而知，
但有部分的警察和FSB支出也用於戰爭
根據Grozovski的說法，俄羅斯在9月22日就已經超過了軍事預算，
他估計大約50%的額外支出將用於戰爭和Siloviki
所謂的Siloviki
指的是俄羅斯政府中由國安和情報機構為背景的政客
所組成的政治利益集團
加上戰爭的間接費用，例如治療受傷士兵和支付佔領區的費用
戰爭總費用推測可能已經超過15兆盧布（大約1975億美金）
http://i.imgur.com/M9YYjoM.jpg
SOFREP的主編Sean Spoonts告訴Newsweek
說Grozovski估計的數字可能太低
在入侵的第三個月
Spoonts估計俄羅斯每天需要花費高達9億美金來維持戰線
（他補充說，這取決於數字的計算方式）
“在我們看來，如果俄羅斯在飛彈上花費100萬美金來製造
然後發射
那麼他們就花費了200萬美金”
也就是說把100萬美金用於製造一枚飛彈
那麼就得再花另外的100萬美金用於填補飛彈發射後造成的武器空缺
Spoonts認為大多數的估算只考慮了初始成本
http://i.imgur.com/LfplCc0.jpg
根據Oryx估計俄羅斯在烏克蘭損失了至少1769輛載具
烏克蘭國防部2月初報告稱，自2022年2月24日以來
俄羅斯損失了近130000名人員
此外還有6300多輛裝甲載具和近300架軍用飛機
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http://i.imgur.com/dLr7YGS.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.106.119 (臺灣)
※ 作者: mmmimi11tw 2023-02-24 20:26:40
※ 文章代碼(AID): #1Z-Aq4eV (Military)
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※ 編輯: mmmimi11tw (106.64.106.119 臺灣), 02/24/2023 20:27:35
※ 編輯: mmmimi11tw (106.64.106.119 臺灣), 02/24/2023 20:27:54
推 treeson: 俄羅斯的赤字在今年才開始爆升1F 02/24 20:29
→ quarda: 為他自己的目標,人命花費對他都是沒意義的數字2F 02/24 20:30
推 TNLang: 維多利亞3教會我們破產之後攻防會下降比較好打3F 02/24 20:32
推 gogoegg: 軍備的損失 當然值很多錢
但那些死掉的人和殘廢的人 這些人也是值超多錢的4F 02/24 20:35
推 kobebrian: 對普丁來說 那些大概是半個人
反正俄羅斯偏鄉地區人均GDP那麼低 就是塊肉而已6F 02/24 20:37
推 weimr: 只要寡頭利益不受損...2d繼續凹單消耗軟糖！8F 02/24 20:38
→ yuinghoooo: 美國那個偏高，看是什麼地方，如果是中等國家人均產值1萬5，工作30年就是45萬，還有其他非收入工作，大概算50幾吧11F 02/24 20:44
推 o07608: 有人估算烏克蘭這邊嗎（包括軍援部份）14F 02/24 20:47
推 Su22: 戰爭真的是在燒錢
本以為現代社會已很難看到持久戰了.....15F 02/24 20:48
→ mmmimi11tw: 烏克蘭由於歐美各國的援助佔了非常多的比重
所以總花費比俄羅斯還難估算很多17F 02/24 20:53
推 starport: 對那個畜生來說都只是數字而已 包含死者19F 02/24 20:54
推 gogoegg: 陸戰都會打很久啊 就算是塔利班那種類民兵20F 02/24 20:55
推 cycy771489: 又不是花他的錢，俄羅斯百姓加稅或快速通膨要自己承擔21F 02/24 20:55
→ gogoegg: 也能玩游擊 玩到美軍撤軍23F 02/24 20:55
→ Hohenzollern: 俄羅斯侵略烏克蘭以前靠著原物料價格飆漲 外匯存底衝至六千多億美元
普丁是有錢立刻做妖的人 當初也是一有錢就出兵喬治亞24F 02/24 20:56
推 amury: 花國家錢，死別人家小孩，怎麼會痛?28F 02/24 20:59
推 execute: 石油國家不能這樣看 除非資源耗盡不然不會痛29F 02/24 21:01
推 gogoegg: 被制裁 沒晶片等於沒科技
鵝國 在接下來三四十年 會過怎樣的生活 無法想像
該不會連中低階手機都買不到吧30F 02/24 21:04
推 execute: 印度沒被制裁 現在看來普丁中印的棋很穩33F 02/24 21:05
推 Two2Seven: 這個前提是石油國家依舊正常賣油，俄羅斯石油失去最大買家，經濟必然受到影響，印度跟中共也不可能完全填補歐洲的缺，再加上現在又有戰爭開支34F 02/24 21:11
推 David4160: 而且石油現在是賤價賣出，不可能長久這樣37F 02/24 21:14
推 jerrylin: 可能覺得一堆武器再不用就要報廢了不打白不打38F 02/24 21:15
推 dos01: 烏克蘭這邊一定更燒錢啊 但問題就是燒的是以美國為主體的錢 2戰不就是蘇聯示範給你看 當年德國這麼強也一樣被美國用錢砸死 更不用說現在的美國...更有錢普丁小兒! 體驗一下希特勒當年的絕望吧!40F 02/24 21:16
推 jyekid: 而且美國是讓全世界幫忙支付 鎂變薄44F 02/24 21:17
推 Bf109G6: 臺幣:盧布 概略拿1:2來算45F 02/24 21:22
推 sulaman: 獨裁政權都會花特別多的維穩費46F 02/24 21:22
推 dos01: 從經濟上來說 美金變薄其實不是大問題 等烏俄這邊打完 烏這邊有廣大的土地 巨大的重建需求 東歐也有
充足的人力 就能產生足夠的經濟動力
還能順便生產便宜的產品壓低物價
所以現在中的立場才是這副德性 因為烏只要成長起來完全就是取代中現在在世界上的位置 而且還更親美47F 02/24 21:22
推 bhdbhd: 不給錢就不算負擔，普丁又不笨53F 02/24 21:26
→ kuma0326: 委瑞內拉有石油仍破產是因國有化導致外資公司撤離，油井缺乏維修連油都生不出來。俄羅斯的油井零件耗損後大概也是如此，但某強國可能會支援56F 02/24 21:28
→ execute: 去年就有這樣的聲音了 照當時算法現在應該花掉了十兆台幣59F 02/24 21:28
推 LanJiao: 有錢就作亂已經是俄羅斯的傳統了 帝俄時代就不提 蘇聯時期也是有錢就作亂 七零年代蘇聯發財 八零年代就入侵阿富汗61F 02/24 21:29
→ execute: 都中印在挺啊 蝦皮 淘寶一堆俄羅斯產品 想也知道就是中國在幫推64F 02/24 21:30
推 kexfj: 好奇怪的算法，那原本100萬那枚留著，花100萬做另一枚發射，就只花100萬啊66F 02/24 21:34
推 jyekid: 在砲彈打完前戰爭就結束了68F 02/24 21:36
→ hui000807: 真的是白癡又毫無利益的戰爭，只彰顯獨裁國家的危險性和可悲69F 02/24 21:37
推 coox: 普丁已經把個人的命運置於俄羅斯之上了 他不敢停戰 只能不斷徵兵把人往前送71F 02/24 21:39
推 TWkiller: 第一時間澤倫斯基離開就利益爆炸了，鬼曉得會出現不走的元首73F 02/24 21:48
推 LanJiao: 其實只要俄羅斯本土沒被摧毀 俄羅斯的經濟要恢復到戰前水準根本不用幾年 二戰日本跟德國都被盟軍車過去了 還不都10年左右就恢復了 真的想讓俄羅斯斷手斷腳應該是讓俄羅斯聯邦解體+爆破莫斯科聖彼得堡75F 02/24 21:52
推 kexfj: 低估人家保衛國土的決心
我說垃圾普丁79F 02/24 21:53
推 kobebrian: 德國日本靠美國援助多少…俄羅斯願意打掉重來給美國控制嗎
東德就沒有西德戰後重建的那麼好81F 02/24 21:54
推 jyekid: 那就看美國要不要讓俄羅斯成為產業鏈下游了 然而俄能像戰後的日德維持國內穩定嗎84F 02/24 21:55
推 saygogo: 呃~~ 二戰花的是美國真金白銀的付出
現在花的的全球美元體系的錢，口袋深度不可同日而語86F 02/24 22:06
→ execute: 石油國家重建靠油井和天然氣就好 戰時都靠能源喘息 更何況承平時期88F 02/24 22:07
→ chrischiu: 印度就是拼命買俄羅斯石油，金磚五國互相支援，實話說歐美制裁很難生效90F 02/24 22:23
→ jyekid: 看你要的制裁效果到什麼地步92F 02/24 22:25
推 saygogo: 印度死性 註定無法繁榮的
俄國有其天然資源及人礦，基本上玩不死93F 02/24 22:26
→ lc85301: 有些事情用錢估其實很不準95F 02/24 22:28
→ saygogo: 但未來幾十年就只能賣一級加工，創造不出附加價值日德都是美國重新養的好嗎 靠自已還要混多久
而且日德戰後發展沒被制約，俄羅斯戰後一定會被西方96F 02/24 22:29
推 ian1107: 俄國那麼多青壯年戰死沙場 對之後社會沒影響嗎99F 02/24 22:33
→ saygogo: 卡東卡西 發展不起來的100F 02/24 22:34
推 dos01: 我就問 同樣要養 你是美國你要養會幫你宣傳海馬斯標槍的烏 還是要養動不動就在美帝亡我之心不死的俄?至於說什麼跟中印搞內循環喔 想太多了 當年蘇聯這麼大 內循環還不是搞不起來搞到解體101F 02/24 22:39
推 LanJiao: 主要看俄羅斯戰後普丁政權垮台會跨到什麼程度 換一個親西方的領導人 賠償賠一賠 俄羅斯一定很快就能恢復了 對西方來說俄羅斯的資源還是很香 但如果換上來的又來一個大斯拉夫主義的繼續放話烏克蘭是不可分割的一部分 讓西方提防那就是繼續爛阿106F 02/24 22:49
推 dos01: 資源再香 會想搞事再香都是假的 看看北韓也是一堆天然資源 本身就是礦產大國 可是有誰在乎了嗎111F 02/24 22:56
推 jyekid: 沒辦法 排俄不徹底讓普丁誤判有機可趁
只能透過戰爭讓跟世界不合拍的族群消失 或 隱藏起來114F 02/24 23:17
推 frozenmoon: 烏克蘭本來就是窮國，也不是什麼強大國家
原本可作為美國戰略對手之一的俄國，因為侵略烏克蘭而導致逐漸嚴重衰敗，才是得不償失
用烏克蘭的損失來比較俄國是不是搞錯了什麼117F 02/24 23:32
推 jyekid: 但人家更靠近世界核心-歐美文化區 那些東西用錢買不到121F 02/24 23:36
推 Rise68: 普丁：面子無價123F 02/25 00:38
推 brabra: 我覺得可以採用外貿主要國家判斷俄國再起的可能性124F 02/25 00:48
推 verdandy: 烏克蘭本來就很窮，所以當初歡迎一帶一路
而且還是在歐洲的橋頭堡。開戰後就被中國放生了125F 02/25 00:48
推 brabra: 烏克蘭已經申請加入歐盟，如果成真，將會是歐盟非常重要的生產資源能源以及勞力密集產業的重要國家
甚至可以取代土耳其，成為歐洲重要的生產基地127F 02/25 01:14
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