Re: [新聞] 裝甲564旅2士官兵今早保養戰車遭重擊送醫 1傷1命危 - Military板

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作者 JustinPai (JP)
標題 Re: [新聞] 裝甲564旅2士官兵今早保養戰車遭重擊送醫 1傷1命危
時間 Sat Jul 23 12:49:36 2022

今天看到一篇不知道為啥有超詳細的事發敘述
https://rwnews.tw/Article/Detail/4987

獨家／還原CM11戰車肇事現場　扯！竟派4個月軍事訓練役男修戰車 | 《菱傳媒》RWNews

以下內容節錄自該報導
https://i.imgur.com/OF66rPR.jpg

先假設這篇報導屬實
看來似乎是他是從砲塔的地方進去
然後再爬（？去駕駛那邊開啟電門
（坦克的電門用合理常識推斷應該在那附近）
而甲駕沒記錯正常應該是從駕駛艙蓋進出而非砲塔

這邊跟某垃圾遊戲借一下CM11內裝
還有自己不專業猜測他應該的位置
https://i.imgur.com/hPIgv0V.jpg

如果真的是這樣不出事才真的有鬼
畢竟炮閘可是會上下左右作動
不是在正常組員的位置都很危險

不過我也只是個四個月菜兵不是專業裝甲兵
以上如果哪裡有錯誤都歡迎指正

但這些都不重要了
重點還是回到為啥車長或旁邊志願役的
會放一個四個月的進去戰車裡還讓他操作
之後演訓完應該有人要飛天了

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※ 同主題文章:

[新聞] 裝甲564旅2士官兵今早保養戰車遭重擊送醫 1傷1命危

07-21 12:24 saccharomyce.

Re: [新聞] 裝甲564旅2士官兵今早保養戰車遭重擊送醫 1傷1命危

07-21 16:42 hayate232.

Re: [新聞] 裝甲564旅2士官兵今早保養戰車遭重擊送醫 1傷1命危

07-21 19:51 CrazySept.

Re: [新聞] 裝甲564旅2士官兵今早保養戰車遭重擊送醫 1傷1命危

07-23 12:49 JustinPai.

→ LegioGemina: 看來就是陸軍戰甲兵版的機械捲夾工安意外就跟堆高機駕駛探出上身去扶貨物然後壓到操縱桿導致貨叉升降架啟動把人夾死的意外一樣類似1F 07/23 12:55

之前有看過一個女生被小山貓夾死的監視器畫面
看完真是讓人觸目驚心

→ lilin: 電門就是開關，砲塔裡面有一堆4F 07/23 13:18

他的確是沒說什麼的電門
我設想的應該是啟動馬達的電門

推 nanhu0423: http://i.imgur.com/XBWtU2d.jpg
以m60來看跑閂下方不是正常人會走的位置左方裝填往車長和射手走不會經過砲閂戰駕出洞右轉就是射手了5F 07/23 13:26

→ thigefe …

所以其實人不可能這樣趴的意思？

推 nanhu0423: http://i.imgur.com/K5aVAsR.jpg
除非他是史萊姆不然要怎麼硬從砲閂下方通過到射手位9F 07/23 13:33

→ thigefe …

這樣說似乎更合理一點
※ 編輯: JustinPai (61.230.198.39 臺灣), 07/23/2022 13:36:14

→ nanhu0423: 平時砲管都朝後後方有支撐架空間大這時戰駕才可以從洞裡進出
他為什麼不走後面要從砲閂下方鑽過去射手位置射手位置還有椅子擋住13F 07/23 13:36

→ thigefe …

→ flydream0831: 裝填繞過砲尾走去射手位比用鑽的快19F 07/23 13:39

推 abcd11001100: 因為一開始發問的那位還在裡面，所以鑽下面？20F 07/23 13:43

→ thigefe …

推 kyon623: 對，因為被擋到了，所以鑽過去23F 07/23 13:44

→ thigefe …

推 abcd11001100: 沒簽證就去操作，才會不曉得淨空區吧27F 07/23 13:49

→ thigefe …

推 rommel1: 重點是副連長還在場副主官
還讓4個月的協勤兵進去弄戰車30F 07/23 14:08

→ thigefe …

推 peterlee97: 主官責任最大...阿怎麼不說缺人造成讓這個二兵也要下去弄.... 主官真的很衰壓力很大難怪國軍基層軍官消耗超快33F 07/23 14:46

→ thigefe …

→ chenry: 出人命了第一線指揮官不負責那給你指揮權幹嘛的37F 07/23 14:50

→ dz01h: 一般來說要去射手位應該會爬車長的門，椅子前就是了但就是從裝填位到射手位一般就是繞過砲尾過去
會在砲栓下面想想還真的只有要通過砲塔去戰駕才可能我在想整個事件有沒有可能是穩定沒關掉就熄火
然後砲在前面放低（可能通砲）沒辦法從戰駕門出入所以從砲塔進入戰駕區開電門準備搖砲
爬回來的時候穩定作動就發生意外了
當射手是1X年前記不太清楚了，但是搖砲用的壓縮空氣沒電應該很快就耗盡了，開電以後打空氣要點時間38F 07/23 15:02

→ thigefe …

推 patrickleeee: 不要什麼都怪到缺人缺人是問題把什麼狗屁倒糟的事都轉到這議題上幹嘛人多就不會夾死人了是嗎?54F 07/23 19:05

推 peterlee97: https://i.imgur.com/7vTJeAu.jpg
四個月役男沒事給他下部隊然後照這樣什麼都不能做造成部隊更大負擔與困擾下週還要漢光這不是缺人不然是什麼原因？說看看啊？當過兵都知道那些主官怕出事怕的要死能給精熟的去弄就弄避免出事情不是缺到靠北會讓這些菜兵上場？？不要裝睡叫不醒好嗎？56F 07/23 19:08

推 patrickleeee: 叫不醒啥? 我有說人夠嗎? 我同意延長役期阿63F 07/23 19:11

→ peterlee97: 四個月下部隊只能叫他做雜役什麼勤務都不能擔還要叫老兵帶不是讓第一線更缺人是什麼？？？？？64F 07/23 19:11

推 patrickleeee: 幹那去叫你們陸軍高層國防部長立法委員延長役期整天在這邊跳針三小拉去軍旅版叫人簽下去啊
整天這邊跳針役期太短它就會變長喔?
還是你講人不夠就會變出一堆役男入伍阿?66F 07/23 19:13

推 rommel1: 只能選擇提高薪資募更多的兵或是延長役期70F 07/23 19:23

推 patrickleeee: 少子化邁入高齡社會你兵源就是會越來越少去多生小孩增產報國拉這之前就討論過幾遍了在這邊吵就會解決問題是嗎? 還是軍武板少少人就可以掌握國防政策你先去說服立法委員放棄自己的票搞延長役期再來講這些以前吵的時候都講過了是誰叫不醒? 馬的71F 07/23 19:24

推 kira925: 你怎麼會覺得跟P97能講正經話？
人多人少一回事不照規範做事另一回事
564旅這樣玩給他一萬人他也可以夾死給你看
別人家小孩死不完反正我軍隊缺人沒兵怪誰啊76F 07/23 19:57

推 patrickleeee: 空軍墜機也能轉到缺人馬的是4個月的在飛是嗎?
跟某N一個樣什麼議題都要硬轉到你要跳針的問題80F 07/23 20:09

→ ja23072008: 很多相異內容不要搞成一團漿糊，役期長短就跟缺乏工安意識不同。早在一年兵時期就有讓裝填手去動炮塔了，但規定是受過駕駛或射手訓才能動車跟炮塔，不是軍事訓練役時期才開始亂搞。82F 07/23 20:16

推 patrickleeee: 照醬缸陸軍的玩法給你兩倍人手照樣搞死人啦講的好像人夠了就不會發生事情一樣當人白癡阿?86F 07/23 20:18

推 rommel1: 按照技令好像要後送兵整88F 07/23 20:19

推 kira925: 老陸你不自清讓不照技令的軍士官亂搞就不要講少兵89F 07/23 20:22

噓 peterlee97: 喔所以這兩位這問題發生是怎麼造成的？跳針？正經話？那請告訴我為什麼會讓一個四個月的菜兵上去弄好嗎？醬缸陸軍玩法呵呵走過流路跟當過甲兵都知道甲兵主官超級怕出事情出事就永不超生怕事到令人煩躁萬不得已會讓菜兵去摸？啊你這樣的講法不就也是一個什麼都推給陸軍問題的萬用解釋？
我從來沒說過空軍墜機是缺兵造成的空軍缺人沒錯但跟墜機沒有直接關系
最後說軍旅版喔軍旅版的風向9成9贊成恢復役期只有這邊很愛說志願役+4個月夠用好棒喔說回去講？現在政府在哪裝死要改不改欲拒還迎的不就是怕選票→
輿論只要還有人挺繼續反役期恢復政府不就繼續裝死下去傳炸彈不是嗎？
歐對了補充一下據我所知空軍目前在匪共消耗戰的狀況下也是有缺地勤與其他方面的人（或防砲）不是沒有飛官也是缺但這是另一層面的事情90F 07/23 20:51

推 patrickleeee: 解釋三小你們不照規定做然後出包就乖乖扛找啥藉口沒人怪誰啊誰贊成減役期的? 原來是軍事板造成的阿所以有幾個人這樣說就直接地圖炮全部人喔?106F 07/23 20:57

推 kira925: 不照技令做事還這麼嗆真的別人家小孩死不完109F 07/23 21:03

→ peterlee97: 這幾年陸軍出意外的單位幾乎都是甲兵而且幾乎都是戰車是什麼？陸軍戰車營人有比較多？步砲甚至海空在台灣人的慣性下難道就沒忽視工安？？砲兵跟機步怎麼沒出事？問題在1.這些戰車跟m113真是老到靠北毛病很多雲豹就可以看到很少有事發生又是大玩具本來就特別危險 2.戰連一個連編制只有66人又是打擊單位督導永遠特別多勤務攤派下來又是只看單位數不是看你人數戰連壓力只會大一日甲兵終身甲賽賽缺志願役下沒人會要來裝備在政府懶得先換下根本無解外缺人這不是政府錯誤政策下自己一手造成的？
什麼都推給技令與規定就好？照技令了這位四個月的就不會上場了？你們是不是在脫離現實？110F 07/23 21:07

推 patrickleeee: 那關我屁事喔? 我不贊成減役期阿123F 07/23 21:11

推 barbarian72: 97，你把你的文章投書立委不是更好？這麼有心打這麼多，不是只為了靠北板友吧？124F 07/23 21:11

→ peterlee97: https://udn.com/news/story/122950/6481811
退伍陸軍裝甲部隊軍官說，這次意外明顯是基層部隊的保修紀律渙散，但也別太苛責基層幹部，這是陸軍的結構問題，兵源不足、訓練不夠、缺料缺工，早已是沉痾難治的老問題。
好啊你不贊成縮役期我支持恢復那請問你激動什麼？126F 07/23 21:11

戰車意外「服役百天小兵怎允許進砲塔」 | 戰車保養釀意外 | 社會 | 聯合新聞網

網頁敘述 ...

→ barbarian72: 我在找志同道合的人一起投書戶籍地選區立委，97你要不要參一咖？132F 07/23 21:12

→ peterlee97: 我最想靠北的是之前一直說四個月萬能足夠人不缺人的人如果你覺得我靠北到你很抱歉我噴錯人但我主要是要靠北那些無視現實的
barbarian72 你要的話我可以啊我不反對甚至去公共政策平台去連署我也支持之前幾次我都去投過134F 07/23 21:13

推 barbarian72: 靠北板友沒用啦，一起投書立委比較實在，一起來啦我也去投過欸，哈哈那就一起加油139F 07/23 21:15

推 patrickleeee: 那你靠背放地圖炮幹嘛指出來啊直接說這個版是怎樣不要什麼都跳針缺人那是問題但是不照規定做才是重點就算人足夠那些跳過安全守則做事還是會出包141F 07/23 21:16

→ ja23072008: 戰車老舊不是主因，補保問題才是，然後更嚴重的是工安意識不足，之前沒出事只是運氣好。這就是莫非定律，沒照規矩來不一定出事，照規矩來還是有可能出事，然後常年累積倖存者偏差，就讓基層以為裝填手就能發車動炮塔。
役期長短不是軍方獨自能夠左右的，軍方只能決定何種役期的役男如何運用跟編制調整。
另外，四個月役期太短，連戰甲車二級保養跟部分一級保養（進炮塔）也做不到，那對海空軍來說，一年義務役又能做到什麼程度？
如果男性役期延長至兩年以及女性納入國防/替代役，跟軍費倍增兩個方案擇一執行，我還是會選後者，而且達成難度應該更低。144F 07/23 21:24

→ PTTHappy: 軍費倍增也要看財源從哪課徵-是否顧及公平性讓服役短的繳較多國防捐(不然就補服役期總之在錢v.自由之間選擇)?
維修安全跟SOP有關但缺人站哨就真跟缺人(要嘛開天窗要嘛違規讓大夥-因為軍官也加入站了-站超規時數)有關不是嗎?哨表每班哨格子那麼多剝配的全連人數就他X的可憐兮兮請問怎麼填滿哨表?要嘛開天窗棄守?這還得了?要嘛全哨一起違規超站才填得滿!某些不食人157F 07/23 21:48

推 rommel1: 之前好像有人提過,精X案後沒支援營只剩保修連~~~165F 07/23 21:58

→ PTTHappy: 間煙火的傢伙常說的"人很夠"是哪來的自信含艱苦單位要吐嘈檢舉說排哨的軍官違規嗎!告訴這些傢伙:副連長自己都卡哨全副武裝站半夜好幾小時的大門衛兵了!
人力夠什麼夠!某些孤陋寡聞自信"國軍人很夠"的網友是在哈囉?166F 07/23 21:58