看板 Military作者 jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)標題 [新聞] 總統府：義務役延長1年尚未定案 須符合「時間 Tue Sep 13 18:20:51 2022
總統府：義務役延長1年尚未定案 須符合「不對稱作戰」思維
自由時報
中國解放軍擾台不斷，有網路媒體報導指國防部規劃義務役期延長1年，年中已由國防部資源司成立「義務役役期調整專案計劃管制室」進行各項事務協調與期程規劃；總統府對此回應，國防部正就各方意見評估、目前尚未定案，而義務役期長度必須符合「不對稱作戰」的戰備思維。
針對義務役役期，總統府表示，過去已多次說明，國防部就各方意見進行評估中，但尚未有定案；而義務役役期長度，必須衡量戰訓任務的訓練量能，並符合國軍強化「不對稱作戰」的戰備思維，有效應對現代戰爭的需求。
心得感想：
現在什麼東西,都要先扯一個不對稱
90年代初的時候陸軍也風靡過1個名詞,叫做城鎮戰
當年2次波灣，剛打完的時候陸軍什麼東西一定要帶上城鎮戰
不然的話根本就不敢出來發表
現在這個名詞變成不對稱作戰,國軍總是有人發明新名詞
但是永遠搞老做法
師爺可以翻譯翻譯
義務役期長度必須符合「不對稱作戰」的戰備思維
?
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砲兵的說自己高科技 通信兵人都笑了 通信兵說自己裝備多 工兵的人都笑了
工兵的說自己機具重 裝甲的人都笑了 裝甲的說自己火力大 陸航的人都笑了
陸航的說自己飛的快 空軍的人都笑了 空軍的說自己航程遠 海軍的人都笑了
海軍的說自己國際化 替代役的都笑了 替代役說當的久 國防役的都笑了
國防役的說工作好找 國民兵的都笑了 國民兵說當的時間短 裝病停役的笑了
裝病停役的說不得已 全國當過兵的退伍的男人都笑了...
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09-13 18:20 jobli.
→ jobli: 重點來了2F 09/13 18:24
噓 jcwang: 少數派結界嗎3F 09/13 18:24
→ jobli: 整個專案規劃最棘手的新訓旅軍士官擇優滿編，國防部內部有不同的看法，陸軍與後備指揮部，以及資源司又提不出有效選拔方式，為此經常被國防部長邱國正叮的滿頭包
裁打擊營編沒用的後備旅外,還要全軍抽血補滿新訓旅,所以戰鬥營的編現又要更低了...4F 09/13 18:24
推 momocom: 我記得波灣戰爭流行語是震攝（shock and awe)10F 09/13 18:25
→ jobli: 義務役是不對稱的法寶了13F 09/13 18:29
噓 smpian: 你不懂流行文化14F 09/13 18:30
推 kuma103t: 笑死，高層在惡搞國軍還有人要求不要抹黑
拳頭裁完剩雞腿大家吃的開心16F 09/13 18:31
噓 baboosh: 美軍接管吧 法律系會懂軍事？18F 09/13 18:32
推 PTTHappy: 不過我是相信重用邱國正來砲兵行軍徐衍璞來戮力刺槍19F 09/13 18:32
→ PTTHappy: 的現任三軍統帥是個軍事基本常識都極度欠缺者所以其21F 09/13 18:33
推 kuma103t: 不用推給總統，明明就是軍方高層在惡搞國軍22F 09/13 18:34
→ PTTHappy: 講官腔繼續裝死不意外(繼續刺槍繼續採短役期不改革)23F 09/13 18:35
→ raku: 選舉年 我猜投票完才會定案25F 09/13 18:36
→ PTTHappy: 不 你有所不知 總統有權責 可管也該管卻不管(請參行26F 09/13 18:36
→ jobli: 果然要當兵的都怕起來了27F 09/13 18:36
→ PTTHappy: 政學)邱國正又不是民選 他鳥民意個屁 但總統是民選28F 09/13 18:36
→ PTTHappy: 在憲政制度中被賦予統帥權 有人事權處理拒不改革的軍頭 天經地義30F 09/13 18:39
推 GilGalad: 現在就差把恨國黨的帽子戴上J老大頭上了 笑死33F 09/13 18:42
推 JCrawford: 義務役就訓練成窮人版打擊旅 把基層士官搞出來
外加訓練反甲 刺針+標槍 這樣就符合國防部對後備
任務需求了34F 09/13 18:42
→ jobli: 吸全軍的血全補新訓旅真的妙37F 09/13 18:43
→ JCrawford: 打擊旅應該是缺人缺到 演不下去了 只好縮了39F 09/13 18:44
→ q2825842: 比起役期延長，浪費時間的刺槍等訓練才是更該改的40F 09/13 18:44
推 MrJB: 等選舉完再說41F 09/13 18:45
→ PTTHappy: 問一下 (依任務命不同名的)OO旅XX旅有諸如哪些?比如機步旅..etc?能多舉例嗎?
打擊旅要有重火力來名實相符吧?如果只有步兵火力 那就是步兵旅啊..42F 09/13 18:45
→ jobli: 除了特戰,有裝甲/機步就是打擊旅,其他什麼名字都一樣填海沙包旅46F 09/13 18:47
推 panzerbug: 不太可能延長義務役時間，孩子個個寶
加上投票權要下修，大學生+家長怎麼想都不可能支持49F 09/13 18:47
推 dhccc: 選前不會動啦 ㄧ動票就沒了52F 09/13 18:49
→ Waylon107: 專精跟校訓，一半時間都在發呆，就不信時間不夠53F 09/13 18:49
推 mcyangtw: 烏克蘭三個月就上戰場 時間長只是虐兵54F 09/13 18:50
→ panzerbug: 丟一個可以各方解讀的達成條件，要求國防部再想想就是要你不要再提的意思55F 09/13 18:50
推 JCrawford: 北部六軍團有機步269 裝步542 58457F 09/13 18:51
→ PTTHappy: 我估蔡等年底選後動(主觀直覺猜 沒客觀來源) 到時就58F 09/13 18:51
→ PTTHappy: 坐看坊間某些抵制當兵的學生仔罵罵咧咧逃不了兵61F 09/13 18:52
→ panzerbug: 除非中共有具體行動，造成生命財產損失，不然民意不太可能面對現實62F 09/13 18:53
→ PTTHappy: @JC 感謝~我就是要這類答案~因為有時看網友寫OO旅XX旅 我在想說到底陸軍會編裝出哪些旅 一時記不完全~講白點:對蔡而言 更能影響她決策的是美方壓力的大小這我們外國人就不知美國對我國義務役期建議的強度了65F 09/13 18:53
推 jerrylin: 重點是延長一年以後 這些義務役可以幹嘛吧69F 09/13 18:58
推 whitefox: 只增加海馬斯的人員,那還是增加志願役囉70F 09/13 18:59
→ jerrylin: 如果還是平平安安退伍 每天掃地拔草 那意義不大至少要去學一些戰爭中協助後勤的東西71F 09/13 18:59
推 raven2Y8: 與其考慮義務役不如想想台灣肥胖率東亞第一的問題，一堆胖子打仗時能有多少體力和耐力？73F 09/13 19:01
→ aewul: 就沒人作戰了，還不對稱作戰75F 09/13 19:05
→ jobli: 樓上你不要偷臭陸軍司令76F 09/13 19:06
推 rommel1: 整天喊不對稱,不就是要城鎮戰,需要更多的兵力阿77F 09/13 19:08
→ PTTHappy: 先前討論到爛了 多數網友已指出 軍隊整體是有分工的78F 09/13 19:09
推 pooznn: 不如這些人工科的一年全投入研發感知和無人機的設備79F 09/13 19:10
→ PTTHappy: 現狀是募兵悽慘 若義務役期延長所多出的大量兵員 可80F 09/13 19:10
→ pooznn: 每年5~6萬人研發 總有幾件是用得上的81F 09/13 19:10
→ PTTHappy: 分工處理雜事(搞外包是瞎扯淡)使志願役更能專心訓練82F 09/13 19:11
推 rommel1: 恢復成兩年,優先送去海軍艦艇兵.陸戰隊跟飛彈部隊~拿來擴編海空軍83F 09/13 19:11
→ PTTHappy: 科技替代役在1年半役期就有了 役期必須短v.才有科技替代役 兩者無關 1年/1年半役期 照樣可有科技替代役85F 09/13 19:12
→ pooznn: 科技替代役很像大部份是去國防不相干的公司吧87F 09/13 19:13
→ rommel1: 最早的時候替代役的役期比當兵長88F 09/13 19:14
→ PTTHappy: 當時是執行有偏差 幫民間科技公司賺錢圖利私人 以後應該如你設想的好建議 以國防工業公司為限才行89F 09/13 19:14
→ jobli: 當年有些人為了要讓國軍血流乾,還發明鍋貼役呢92F 09/13 19:16
推 ks2384im: 拖到任期結束吧不然打自己臉93F 09/13 19:17
→ jobli: ptt什麼都不懂,還科技廠,當年叫役男去賣鍋貼好嗎99F 09/13 19:19
推 sheepK: 翻譯 選舉優先100F 09/13 19:20
推 rommel1: 全面執政六年了 要改早改了101F 09/13 19:21
→ PTTHappy: 問一下job 替代役在戰時總動員後會如何被運用?102F 09/13 19:21
→ rommel1: 現在就是大買飛彈來解決 不碰兵役問題104F 09/13 19:22
→ PTTHappy: job你又自行腦補了 你要多練習搞清楚別人在想應然面或實然面 是不同討論層面 你不要腦中只想到實然面..105F 09/13 19:22
→ rommel1: 替代役是內政部管的 應該不用動員?107F 09/13 19:23
推 CYL009: 嘻嘻 沒差 台灣豬賤畜去擋子彈就好XDDDDDD108F 09/13 19:23
→ jobli: 當年什麼鍋貼,便利商店都來要役男,政府把役男當豬仔一樣賣去做工,根本沒有什麼科技業的管制,當年只是為了讓國軍血放乾而已,一定跟中國沒關係109F 09/13 19:23
→ rommel1: 當年其實遇到精實案 開始在裁軍了113F 09/13 19:24
→ jobli: 你慢慢聊吧114F 09/13 19:24
推 cycy771489: 取消替代役跟那22%的免疫仔都去當兵，女生也要115F 09/13 19:25
推 capitalofz: 要恢復一年義務役要有大義阿 不對稱作戰就是大義116F 09/13 19:26
推 cycy771489: 管你是殘障還是太胖太瘦，只要不是懷孕或瞎子，能扣板機都去當兵117F 09/13 19:27
→ pfour: 選完就會過了，反正我退伍了119F 09/13 19:27
→ PTTHappy: 張3說應停止大幅刺槍 李4說你竟不懂事實是大幅刺槍?120F 09/13 19:27
→ lookinto: 猜測 此意是在不對稱作戰構思下 是要義務役或義務役退伍的人人能操作 或能快速學會操作 不對稱作戰的武器 譬如刺針 標槍 小型無人機 … 待戰時盟軍大量援助此類可以翻轉戰局的武器時 能迅速有足夠的人員來操作 這跟原本四個月訓練成步槍兵 還是需要不一樣的役期與訓練內容121F 09/13 19:28
→ PTTHappy: 張3講東 李4講西 這是張3問題或是李4問題?127F 09/13 19:28
推 bellas: 因爲未必公司要128F 09/13 19:29
→ PTTHappy: @loo 畢竟服役要學的很多 無人機操作兵一旦無人機墜129F 09/13 19:29
推 tello: 兵力就不足了還在那邊夏令營。國軍是不是過太爽啊130F 09/13 19:29
→ PTTHappy: 毀了加上敵軍逼近了 長官發給他步槍抗敵 難道他有權131F 09/13 19:30
→ bellas: 但多出來的人還是要消化完132F 09/13 19:30
→ PTTHappy: 拒絕說他只是無人機操作兵 步槍干他屁事?133F 09/13 19:30
推 forgiveus: 不會不可能，美國人押著你做沒什麼不可能，至於選票？你看改勞基法吃你七天假有沒有掉選票？任期中間時程提改革，兩年後選舉時大家早忘光了134F 09/13 19:30
→ iio: 台灣也跟美國學壞了 現在不想做什麼通通推給不對稱137F 09/13 19:31
→ bellas: 有些是研究所老闆幫忙138F 09/13 19:31
推 cycy771489: 還有刺槍術過時了，跟要訓練無人機 標槍 等武器要給義務役用？要是壞了或打到人義務役當四年也還不起139F 09/13 19:32
→ PTTHappy: @for 所以我上方說我猜說蔡等年底選後搞不好有動作如果 如果美方施壓強度夠大的話 蔡不鳥民意但鳥美國141F 09/13 19:32
→ bellas: 當還久的話 有唸完博士還直接做博後當兵也有143F 09/13 19:33
→ PTTHappy: 2年義務役時期我學弟還開戰車嚇嚇叫咧 怎麼沒有擔心打到人或把戰車搞壞賠不起?144F 09/13 19:34
推 atpx4869s: 我主張要去脈絡化不對稱的滾動式修正146F 09/13 19:34
→ bellas: 新制我不知 公司未必要 和自己找工作差不多147F 09/13 19:35
→ lookinto: @PTHappy 義務役多訓練一項操作刺針 或標槍 或 小型無人機技能 並非一定要丟棄原步槍兵訓練 如像你說的作戰狀態下 無人機兵沒無人機了 而手上多一步槍武器 對自身安全更有保障148F 09/13 19:37
→ bellas: 兩年有兩年的問題152F 09/13 19:38
推 windbomb: 直接請曹董組織民兵比較實在153F 09/13 19:38
推 cycy771489: 義務役一個月六千，標槍一發十萬鎂，軍用無人機也要好幾萬，4個月難道給他們用？154F 09/13 19:38
→ bellas: 軍官容易變廢
折衷 一年156F 09/13 19:39
噓 percy5418: 我當兵的時候也一直在講城鎮戰，然後天天去草地趴著跟含羞草打招呼，操158F 09/13 19:44
推 NewCop: 這其實不是國防部的問題...如果延長役期可以讓台灣民眾下次選舉全都票投執政黨，國防部一個禮拜就能通過定案了160F 09/13 19:45
→ bellas: 反正就是愛刺鎗 我爸軍人 以前電腦裏還有是萬人吧刺鎗術影片 他很愛看165F 09/13 19:50
→ lookinto: 或許 役期可以有點彈性 畢竟每個人的學習動力跟能力有點差距 可用方法增加學習動能 譬如 假設役期一年 有加減10%役期的彈性 如果技能操作學習快速 且能提前通過多層認證 可提早10%時間退伍 這應該比一天榮譽假更有吸引力 也可刺激有效率的學習 學好的人早點畢業退伍 也不眈誤他與社會的時間成本167F 09/13 19:52
推 tamynumber1: 事實上學好的人就被凹去做事了，裝傻學不會的反而輕鬆173F 09/13 19:55
→ bellas: 當兵時有任副連 他士官轉軍官 他說他以前練刺鎗刺鎗 刺倒ㄧ顆樹過 沒事對著一顆樹刺 有貓病 也不知是不是唬爛的175F 09/13 19:55
→ lookinto: 反之無心學習 擺爛學習的人 通不過認證 那就多服10% 役期 越不想服役就越讓你待著178F 09/13 19:56
→ bellas: 所以兩年軍官會變廢阿
當兵我的收發文文書是個中校 他自己說他當我收發文文書 這樣我不是很輕鬆
根本反過來了 應該是我去收發文
真正常該會的當然會
一年就好了180F 09/13 19:56
推 rommel1: 中校10級就有終身俸了186F 09/13 20:09
→ bellas: 愛刺又不是現在才愛刺 以前就刺刺刺187F 09/13 20:11
推 phix: 軍訓內容比較重要吧 不要再打掃 練列隊了
都只練作戰需要的 也不用多久吧189F 09/13 20:16
推 tomer: 選舉到了啦191F 09/13 20:17
→ bellas: 我們鄰居一個戰車營 一個砲兵營 戰車他們是都開的嚇嚇叫 只是我們很討厭他們 沒事在戰備道上飆 會飆來我們這 又吵又搞得塵土飛揚 砲兵他們就沒事操 他們那自走砲就好像神像一尊供在那
我們有人閒著沒事幹去嚇他們 他們一直抗議 怎麼嚇就不說了194F 09/13 20:24
→ jobli: 某群體開始了200F 09/13 20:55
→ smallz: 投票前不會有結果啦 還演？201F 09/13 21:24
→ ryutw: 說個社會觀察，很多義務役退伍現在大約四十多歲這個區間，經常會把不當兵當成嘲弄的材料，然而同時間又鄙視當職業軍人的人，這是為什麼呢？202F 09/13 21:31
→ ryutw: 一言不合就嗆人幾梯，遇到職業軍人就說遇過很多很爛的206F 09/13 21:36
推 rommel1: 八成又是評估老半天 不了了之209F 09/13 21:46
推 RoyeC: 很有可能選舉完就過了214F 09/13 22:02
噓 mark0204: 真的"某群體開始了"...216F 09/13 22:26
→ jobli: 接下來就看敢不敢公告囉
看國軍說自己也不信的話,感覺不錯217F 09/13 22:29
→ jeangodard: 問一下，根據各位軍事迷，會從幾年次開始改阿？不可能動到有投票權的人吧(91年次以前)？219F 09/13 23:26
推 Iamtitlehgm: 擔心義務役用標槍無人機打到人的是不是沒當過兵啊？以前手榴彈實彈都在丟了...221F 09/13 23:37
推 ahaha777: 推 馬時期真的各種削弱國軍政策223F 09/14 01:22
→ chieftaincy: 訓練就訓練 跟不對稱有個屁關係
連役男義務役延長都搞半天 那把成年女性納入兵員就更不用討論了
到底知不知道台灣現在少子化和面對什麼樣的敵人啊224F 09/14 02:08
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