看板 Military作者 VANNN ()標題 [分享]《寰宇全視界》烏克蘭反攻看法 9/17時間 Mon Sep 19 00:46:23 2022
※ 引述《Seadolphin (水藍色小海豚)》之銘言：
補一下9/17 這節目的"專家"前上週烏克蘭反攻 俄國敗戰撤退的看法
其化只能請 海豚大 整合
我覺得這應偏向深藍或中國那邊看法的整合
介汲文/黃介正看法一般，沒什麼軍事意見，就不po了
郭正亮
1.烏東本來那就防衛薄弱
2.烏東那只是警備隊(所以有大量的坦克等部隊???)
3.俄早就有撒軍的意思(理由是 烏東不是頓巴斯)，重點是想俄國與烏克蘭停火，
所以先撒軍表逹誠意
張競
1.俄羅斯的目前的元氣沒有傷到.他只用部份兵力去投入烏克蘭戰爭，對其它部
份軍事活動仍在進行，所以喬治亞不會如烏克蘭所言輕舉妄動.....
2.很多媒體過份放大烏克蘭說法，烏克蘭的高調放話或情緒勒索，很多地方惹人厭
3.最近的發展，俄國縮短戰線，佔穩腳步，因馬上要入冬，對別人攻勢，順勢縮短戰線
很合理，同時在撒退的過程中，俄國沒有留下大量的傷患和俘虜，雖烏進軍相當順利，
但戰敗的真正指標是有沒有俘虜(這是什麼指標有人知嗎?)，答案是沒有，長期化的話
，夾在中間的歐洲一定是輸家(理由是美國/俄羅斯都想拖長時間(美國算了?俄羅斯想
拉長時間??)
4.張競最重要的重點:冬將軍永遠站在俄羅斯這邊，凍一個冬季歐洲就知道利害了
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2/24後看這台總給我無限樂趣
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推 sas1942: 不知道為什麼我看完之後就很想笑欸1F 09/19 00:49
→ Howard61313: 二戰冬將軍站莫斯科那邊是因為當時他們是防守方，現在這場烏俄戰爭裡莫斯科可不是防守方了….冬將軍不一定站他們那邊2F 09/19 00:49
推 pttyu: 這節目一直說美國軍援是要拖長戰爭 笑死6F 09/19 00:51
推 ManiaX: 那個留下大量彈藥和武器都視若無睹？7F 09/19 00:52
警備隊擁有大量彈藥和武器應該是合理的(誤)
→ pttyu: 怎麼不說德法不大力軍援才是拖長戰爭
這幾個很知道自己客群 下面留言還嫌他們太中立呢8F 09/19 00:52
→ qazws931: 防衛薄弱警備隊想撒退所以留下大家的"軍援"...是看到歐美軍援爭加怕搶不到第一名48410F 09/19 00:53
推 rotusea: 這是哪一個時間線的平行世界12F 09/19 00:54
→ LoveIvy: 你漏了一點 郭突然認為俄給出的終戰指引是混亂的14F 09/19 00:55
推 dos01: 少看這種東西 會傷腦16F 09/19 00:55
→ LoveIvy: 到底是維護烏東獨立區的俄裔人 還是亞述 還是首都郭已經"突然想到"要質疑為什麼打基輔 打赫爾松
還有打哈爾克夫跟札波羅熱了17F 09/19 00:56
推 gi1234g: 說法前後都兜不攏的 笑死20F 09/19 00:57
→ LoveIvy: 不過這樣 看起來應真的很慘到俄國媒體壓不住慘況21F 09/19 00:58
推 keltt: 這群舔俄是果，舔中反美是因22F 09/19 00:58
→ LoveIvy: 倒是覺得也許這會是戰爭將要結束的訊號 應該是好事23F 09/19 00:59
※ 編輯: VANNN (118.166.177.99 臺灣), 09/19/2022 01:02:16
推 sfalco: 看看他們從開戰到現在所講的，都不會臉紅，就知道了25F 09/19 01:01
→ LoveIvy: 郭算是知道風向不對就會跑 先前也會"少少的"質疑俄27F 09/19 01:03
推 Eos: 光隔那麼久才講這話題 就知道稿想很久了28F 09/19 01:03
→ LoveIvy: 介文汲和黎建南根本就是舔俄捧中的
你應該要整理這兩位很誇張的言論讓大家笑一下29F 09/19 01:04
→ Eos: 不過他們客群本來就是小粉紅 衝流量倒是很成功31F 09/19 01:07
推 jyekid: 冬天難打不利進攻 有什麼理由要撤退 縮短戰線？32F 09/19 01:08
→ LoveIvy: 應該是 不過黃介正和張五岳倒是值得聽一下
兩岸的部分 連民進黨都會找他們去談33F 09/19 01:09
→ jyekid: 死傷俘虜是輸到脫光光的指標 不是戰敗35F 09/19 01:10
→ LoveIvy: 先前講日本很厲害的陳永峰直接拉去別的節目當主持36F 09/19 01:10
推 victoryman: 冬將軍永遠站在俄羅斯這邊 @@ 烏克蘭表示問號37F 09/19 01:11
→ LoveIvy: 寰宇這台很有趣阿 各種立場的節目都有38F 09/19 01:11
推 ctw01: 冬將軍...？？？41F 09/19 01:13
→ LoveIvy: 你有機會甚至可以找找雷倩的 根本就在叫你立刻投降好像不投降就是不識好歹看不到更偉大的願景一樣42F 09/19 01:14
推 firstlast: 這集我也有看，前面說到美國要support臺灣，這位「張」大哥還說我們要拒絕，這是什麼邏輯？版上有大大可以幫我解讀一下嗎？44F 09/19 01:14
→ LoveIvy: 大概就像某種自尊心吧...拿人免錢的 總會有代價
其實這也不能算錯 只是拒絕講得太武斷了47F 09/19 01:15
推 jyekid: 如果烏克蘭政府離開基輔撤退到利沃夫 烏方沒有大量傷亡 俘虜 一大片土地被俄佔走又要入冬 意思是烏克蘭沒戰敗 他會醬評論才怪49F 09/19 01:16
推 dos01: 冬將軍是阻礙推進方 但烏手上有海馬斯的情況下
有推進壓力的反而是俄 而且俄本來就是侵略方
烏只要一直射海馬斯 打到俄方前線沒彈藥就可以接收52F 09/19 01:16
→ LoveIvy: 現在俄進退兩難 中國這次上合會並沒有背書
蘇利文那邊也說 中國並沒有明確的幫俄
未來俄國只會淪為中國的原物料生產國小弟而已55F 09/19 01:18
推 firstlast: 而且樓上的各位大大說這幾位的客群是小粉紅，欸！不對吧！中華民國前外交官和前軍官的客群是小粉紅！！這到底是三小58F 09/19 01:19
→ jyekid: 俄方能順利烙跑 要嘛撤退早有計畫 要嘛烏方沒整合好 前者不可能 普丁指揮的61F 09/19 01:19
→ LoveIvy: 張競本身思考邏輯有點奇耙 但那前外交官根本在....63F 09/19 01:20
→ jyekid: 大粉紅吧 吳斯懷也是前blabla 還有個伯伯跑去唱義勇軍進行曲 這些人說是粉紅確實侮辱他們64F 09/19 01:21
推 Eos: 張競這集也講得太混 根本是為了迎合主要觀眾群隨便掰一段 而且這段也真短 寰宇應該是不想流失流量66F 09/19 01:21
→ LoveIvy: 他們如果真的想衝流量就把賴岳謙叫回來了
明顯也是有在控管的
不用太認真68F 09/19 01:22
→ Eos: 別懷疑 他們客群就是小粉紅 這節目我也看了一兩年之前于北辰也上過 節目上講得跟他現在的論調根本不同人71F 09/19 01:23
→ LoveIvy: 現在賴岳謙除了中天外 可是常常在新聞大白話出沒
新聞大白話那製作 寰宇現在這樣還比他們"相對"中間74F 09/19 01:24
→ LoveIvy: 賴岳謙動不動就中國好棒 俄國好強 真不知道他住哪個平行世界
雖然說是不該隨意看輕中俄的實力啦
但寰宇似乎是把他封殺很久了78F 09/19 01:29
推 firstlast: 這節目我從2018開始看已經不間斷看了四年，原本我也以為這是少數提供不同視角的談話性節目。雖然也有感覺節目論調怪怪的，但是會覺得是因為自己不喜歡共產黨，所以才會說到共產黨都會不順眼！直到今年烏俄戰爭才發現這節目真的怪怪的！82F 09/19 01:34
推 dos01: 我也覺得俄方入冬會更慘 前線甚至可能活生生被凍死87F 09/19 01:36
推 BW556: 幹 這個垃圾節目真令人作噁88F 09/19 01:38
→ SCLPAL: 冬俄會爽忘記誰是講:因為歐洲不能沒有俄國能源取暖89F 09/19 01:44
→ LoveIvy: 其實你如果有仔細看的話也會發現介文汲在這邊
沒有像在新聞大白話那邊一樣的
仇美? 還是挺中?
很明顯是有管控
現在德國的過冬儲氣似乎已經到8成有了90F 09/19 01:44
→ SCLPAL: 賴結婚不知道哪時候的事?大概不久前賴講他用華為就95F 09/19 01:47
→ LoveIvy: 而且德國這幾天把俄的石油公司沒收了 等於升高態勢確實歐洲現在是滿慘的啦96F 09/19 01:47
→ SCLPAL: 是因為用中手機不怕歐美用手機後門偷資料時口誤主持我才知道老婆是誰@@98F 09/19 01:48
→ LoveIvy: 賴最近才結婚吧 前幾周才看到中天在推琴謙一世100F 09/19 01:50
→ SCLPAL: 其實我對他老婆是誰沒啥興趣,對他那段手機防美比較有印象XDDDD101F 09/19 01:53
→ LoveIvy: 賴的奇怪言論跟金燦榮有得比了
介在新聞大白話裡面對美國的憤恨就好像沈逸一樣103F 09/19 01:58
→ LoveIvy: 額 還是別從一個極端跳到另一個極端吧107F 09/19 02:07
推 sw9294: 這個節目到底是給哪個客群看的啊
第一次在節目上聽到這種俄粉論調108F 09/19 02:17
推 mekiael: 你家俄軍的計劃撤退真可笑110F 09/19 02:18
推 faiya: 同樣是斯拉夫民族，為什麼總有人斷定冬將軍只會上俄羅斯人buff？？搞不懂耶，烏克蘭人都在自己的土地上渡過不知道多少個冬天了，哪裡會結冰他們比俄羅斯人還清楚好嗎111F 09/19 02:36
推 Eos: 話說烏克蘭以前也是蘇聯呀 為何冬將軍是俄羅斯人專利115F 09/19 02:40
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