看板 Military作者 dsin (dior)標題 [新聞] 烏克蘭:伊朗「神風自殺無人機」使用美時間 Tue Sep 27 18:34:24 2022
原文來源:
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/4071306
烏克蘭:伊朗「神風自殺無人機」使用美國處理器 - 國際 - 自由時報電子報
俄羅斯連日來使用伊朗製造的自殺式(神風)無人機,襲擊烏克蘭南部港市敖德薩,還命中當地一座彈藥庫。事實證明,俄羅斯不僅購買了用於攻擊敖德薩等城市的 「見證者-136」(Shahed-136) 神風無人機,也買了另一款 「見證者-131」(Shahed-131),烏軍拆解機體後,發現內部使用了由美國德州 ...
原文摘要:
烏克蘭:伊朗「神風自殺無人機」使用美國處理器
2022/09/27 15:13
〔編譯陳成良/綜合報導〕俄羅斯連日來使用伊朗製造的自殺式(神風)無人機,襲擊烏
克蘭南部港市敖德薩,還命中當地一座彈藥庫。事實證明,俄羅斯不僅購買了用於攻擊敖
德薩等城市的 「見證者-136」(Shahed-136) 神風無人機,也買了另一款「見證者-13
1」(Shahed-131),烏軍拆解機體後,發現內部使用了由美國德州儀器公司製造的處理器。
烏克蘭武裝部隊總司令辦公室公布此一消息。據烏克蘭
軍聞媒體《國防快車》(Defence Express)報導,「見證者-131」是「見證者-136」的
早期版本,兩者具有相似的操作模式。最有可能的是,它們在基本組件(主要是電子產
品)方面幾乎相同。
根據烏克蘭武裝部隊發布的文件,「見證者-131」飛行控制單元(FCU)包含5個訂製的印
刷電路板(PCB),其中包含德州儀器的TMS320 F28335數位訊號處理器(DSP)。儘管該
公司為國防部門開發產品,但《國防快車》指出,「見證者-131」的處理器在公開市場上
買得到。
該款吾人機的引擎控制單元(ECU)包含一個印刷電路板,其中包含德州儀器處理器,該
模組應該在飛行過程中控制所有引擎特性。
美國7月掌握情資,指俄羅斯將獲大批伊朗無人機。《華盛頓郵報》披露,俄羅斯向伊朗
採購數百架無人機,8月19日已從德黑蘭運回第一批,而俄羅斯引進的伊朗無人機最近對
烏軍造成嚴重破壞,帶來了新威脅,這也是俄軍自開戰以來,首度大規模部署外國武器系
統。
心得感想:
查了一下 TMS320 F28335這顆IC 開發版便宜3K就可以入手 等級不過就是個入門學習版
可能就電子科畢業專題用的材料 就可以拿來做軍用無人機 台灣要不要考慮一下發展這
等級的蜂群無人機戰術
注意事項:請注意版規內容。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.111.125 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZCj6pmH (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1664274867.A.C11.html
→ hbj1941: 笑死人,全世界10顆晶片的隨便都有一半mit,是不是要根台灣宣戰1F 09/27 18:35
→ birdy590: 如果用自駕車的板子不知道可以做到什麼程度~3F 09/27 18:36
推 dos01: 伊朗不是早就被制裁了? 這種高科技產品還沒斷?4F 09/27 18:37
→ birdy590: 民用的東西很容易洗 找個中國白手套就有了5F 09/27 18:37
推 cutecrv: 也許台灣早就有更高階的,只是你不知道6F 09/27 18:38
→ pponywong: 一堆飛彈跟無人機都是用TI的晶片...7F 09/27 18:38
→ jimmy5680: 這種程度的電子零件,伊朗還是很容易入手9F 09/27 18:40
推 laeva75: 阿里淘寶能都買的到吧……10F 09/27 18:40
推 Two2Seven: 大學生都能買到的東西,伊朗當然買的到11F 09/27 18:40
推 adagiox: DSP隨便都買得到啊12F 09/27 18:43
推 dos01: 那這不知道還會不會有更重的制裁 還是已經被制裁到沒東西制裁了?14F 09/27 18:43
→ Ceelo: 他們是沒精準導引武器才買這個
我們要這幹嘛17F 09/27 18:44
推 Two2Seven: 要對待這種設備,大概只能干擾無人機的訊號讓他自己掉下來,主機板都是這種民用貨了,通訊傳輸模組八成也不會好到哪裡去19F 09/27 18:44
→ adagiox: 用電子零件進口商名義 一次進個幾十K 還會再更低23F 09/27 18:44
→ jimmy5680: 這種東西其實就是拚便宜量多,拿來亂炸固定目標24F 09/27 18:45
→ dos01: 所以我一直覺得台灣的產業鏈 理論上來說是能做出更高級的無人機26F 09/27 18:45
→ snh48spush: 電子干擾對這些低階無人機很有用,但是軍用的就很難說了(除非美軍協助)30F 09/27 18:45
→ adagiox: 其實你要管制這個也不方便 因為量很大到處流通
實際上也沒那麼critical33F 09/27 18:46
→ adagiox: 而且真的需要 你拆二手料可能就一堆惹36F 09/27 18:47
→ iqeqicq: 低階晶片是韓國強項,例如三星38F 09/27 18:48
→ kuma660224: 禁運對較高階設備有影響 那種沒原廠服務不會用的40F 09/27 18:49
推 Kapenza: 這個貼公告的意義比較重吧XD41F 09/27 18:49
推 GaryMatthews: 這就便宜貨 直接拿 raspberry pi 來開發搞不好功能有87分像43F 09/27 18:51
推 fatcat0423: 原報導有說gps導引也是民規的 然後在gps被壓制狀況下僅靠陽春慣導誤差有5%45F 09/27 18:51
→ vestal: 這顆好像良率蠻高的47F 09/27 18:52
推 Two2Seven: 採用多衛星系統的話,無人機的飛行穩定度會高很多48F 09/27 18:54
推 utn875: 這個禁運不了的,不如宣揚伊朗技術人員缺乏伊斯蘭價值,看能否逼他們自己停用49F 09/27 18:54
→ tn1983: 台灣:還好沒說我51F 09/27 18:55
→ kuma660224: 據說20年前的一些單模導引飛彈也用這顆DSP52F 09/27 18:55
推 googlexxxx: 樓上我也是想到樹梅派,然後中國還有仿冒品。這東西不用高科技
這顆等級還比PS的CPU 還低一階53F 09/27 18:56
推 Two2Seven: 大學生就可以做出來的東西,唯一的難點只有長距離通訊而已56F 09/27 18:59
推 dnek: 洗衣機晶片都是真的(x)這不就九成像的飛彈台很多吧58F 09/27 19:01
推 clover1211: 好用的話乾脆直接仿製丟回去 看誰資源比較多59F 09/27 19:01
→ saberr33: 伊朗被禁運,本來能拿的配件就不多60F 09/27 19:03
推 xephon: 台灣的問題不是晶片61F 09/27 19:03
推 momocom: 宣佈晶片製造過程有使用豬油所以不清真,有搞頭嗎64F 09/27 19:10
推 cangming: 你用學生名義寄信給TI 他會寄兩個樣品給你 免費免郵資66F 09/27 19:13
推 NewCop: 俄國能這樣用是因為他們在烏克蘭打仗,亂炸也沒關係台灣是在自己土地上打,不能這樣亂炸68F 09/27 19:13
推 dos01: 台灣也不是在自己土地打吧? 主戰場在海峽 弄一堆小飛機去撞船 不知道有沒有搞頭70F 09/27 19:17
推 johnny3: 民用級的產品根本檔不住 用量也不用很多
海上風很大 普通無人機沒用吧72F 09/27 19:17
推 googlexxxx: 台灣是全球飛彈防禦架設最密集的地方,怕這種民用的觸發發射機制74F 09/27 19:19
→ rex01: 普通的民間小無人機,航程距離有限過不來76F 09/27 19:19
推 hit0123: 無人小飛機出海遇到東北季風就變海洋垃圾了吧?77F 09/27 19:19
推 Two2Seven: 有點難,要追上船艦這種移動式目標太遠了,航程也不夠78F 09/27 19:20
→ johnny3: 民用級怎可能觸發發射機制80F 09/27 19:20
推 dos01: 對欸 好像有道理81F 09/27 19:20
推 skuderic: 意思是台灣做得出這樣破壞能力的無人機嗎?82F 09/27 19:20
→ rex01: 伊朗這台自殺無人機頗大台,航程看網頁有2000km83F 09/27 19:21
→ googlexxxx: 不是,是你製造後亂飛的時候。台灣航空法令超嚴格,無人機區域也限制很嚴格84F 09/27 19:21
→ Two2Seven: 非常簡單,只要我們搞的到爆裂物跟外框工廠,大學生都做得出來86F 09/27 19:21
推 jerrylin: 台灣賣給德儀 德儀賣給伊朗 當然是德儀的問題88F 09/27 19:21
推 starport: 重點是這種垃圾炸掉一個油庫 難怪拼命送來92F 09/27 19:23
推 Two2Seven: 講到Arduino我就氣當時大學畢業專題,我就弄Arduino 無人機,不想裝陀螺儀跟GPS 想拿公款吃喝,結果調整超久才搞定93F 09/27 19:24
推 googlexxxx: jet nano則是可以直接運算物體,辨識東西是否為目標98F 09/27 19:26
推 patiger: 這意思是禁運了,伊朗還買的到,誰做掮客的99F 09/27 19:27
推 Two2Seven: 這東西都管制的話,那電子科大學生就不用上實作課了102F 09/27 19:30
→ kuma660224: 伊朗這個其實不追求大量自動作業
但火紅雀也是島國反登陸才敢做的特規
一般戰爭其實不適合讓UAV辨認目標攻擊
因為像烏克蘭 敵我軍民混合在一起
很多區域衝突內戰 也不可能見人就殺103F 09/27 19:30
推 wahaha99: Mouser就買的到,一顆1000台幣,還能快遞到你家110F 09/27 19:34
→ kuma660224: 晶片本來就是現代戰爭重點了
甚至遠比石油重要....111F 09/27 19:34
推 h80733: 我們需要更多的M1, 無人機中研院已經有了113F 09/27 19:35
→ rex01: 美國的前中情局官員將晶片比喻為數字時代的石油114F 09/27 19:38
→ googlexxxx: 我能想到的還有台灣的MTK 跟螃蟹晶片都沒管制,技術都還比這顆進步最少20-40年115F 09/27 19:38
推 aegis43210: 這沒辦法追蹤流向的,每顆DSP都要追蹤,那就不用賣了117F 09/27 19:40
推 ajemtw: 台灣缺的不是晶片,是造飛機的技術吧119F 09/27 19:42
→ aegis43210: 美國已經在管制ASIC了,MCU和DSP數量就太龐大了120F 09/27 19:42
推 googlexxxx: 另外一件事台灣做這個要實際上戰場沒用指揮出現更多的電子垃圾123F 09/27 19:44
推 Two2Seven: 台灣缺的是重視無人機的程度,中小型無人機的要求都不高,屬於民間自己搞都搞的出來的,難搞的是附加價值,比如辨識,紅外偵搜等等125F 09/27 19:44
→ pooznn: DSP台灣很像只有代工 有強的晶片設計廠商嗎?!128F 09/27 19:45
推 Sianan: 不知道造價多少 便宜的話當消耗品去換防空飛彈蠻划算 再不濟也能迫使對面雷達長時間開機129F 09/27 19:53
推 googlexxxx: 樓上DSP台灣是主力,我剛剛說的螃蟹廠就是一個例子台灣DSP多到可以當垃圾賣
中國也有生產,但是品質不是很好很難調整131F 09/27 19:55
→ blackone979: 台灣不缺無人機技術吧 是缺整合運用的計畫跟上頭人的腦袋134F 09/27 20:12
推 googlexxxx: 紅外線熱感是軍事用品,台灣目前只能買到320× 240的解析度,拿來看牆壁的水管電線可以,拿來當軍用的很難136F 09/27 20:17
→ reich3: 知道晶片是美國製造,那干擾就太容易了!
沒有人能用美國黑魔法來對付美國139F 09/27 20:18
推 good5755: 台灣管制嚴格 我記得是之前有一台航拍無人機被風吹下來砸死人 所以政府才管制不能亂飛
對岸是在研發自動跟拍技術很強 所以理論上也可以
自動跟蹤目標轟炸 成本很划算141F 09/27 20:26
推 Brioni: 這種就便宜爛貨跟你拼數量,另類不對稱145F 09/27 20:48
→ patentshit: 伊朗國境線大多是美國堵不了的,美國堵得到的只有波灣這段的海運,走私東西進去不難146F 09/27 21:02
→ semicoma: 肯定一堆公司走私給伊朗啦 這根本不用懷疑 而像孟晚舟之前被抓就是透過空殼公司進美國禁運的科技產品給伊朗被查出來 然後NYT好像是去年吧 也有記者透過衛星圖挖出台灣出發的船到中國裝了好像是石油吧 運去北韓 反正只有有暴利 商人就會想辦法去賺148F 09/27 21:07
推 coox: 沒能力自己做軍用高階晶片也算伊朗的弱點吧153F 09/27 21:13
推 JustinCy: 美國要查怎麼流浪到伊朗了
美國-》香港-〉中國-》非洲-〉伊朗154F 09/27 21:32
--