看板 Military作者 mmmimi11tw (Ulana Khomyuk)標題 [活動] 第二屆Military看板交流討論區時間 Sat Oct 8 19:24:17 2022
如題啦
上一次試辦之後推文的反應還算可以
有一些板友也私底下給予回饋
因此覺得可以再來個第二屆活動
剛好今天烏俄戰爭有滿重大的時事發生
就搭一下主題，
此次主題為"
你覺得俄羅斯在斷橋之後會採取什麼措施"
以及"
你覺得單靠一輛貨車能造成這種爆炸嗎"
本次活動參開放時間為
10/08 19:30 至 10/09 12:00
注意事項
推文中任何言論皆仍受到板規內規定事項的限制
2-1人身攻擊系列 2-6板規政治文條款等常見懲處依然適用
如果推文動向失控或是輿論瘋狂攻擊特定人士
會適度直接鎖文終止活動
(當然你也不要故意惡意引戰造成其他板友被懲處)
活動期間會加強取締違規杜絕惡意干擾
有想回答特定板友的推文回應
可以以@_____(特定ID)的方式來表達
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1. 如果您想談論雙方政治，
請尊重並知道總有人不會同意您的看法
2.如果您與板友產生分歧，請尊重 和平 堅持客觀事實，
不要惡意的辱罵或任何形式的人身攻擊
如果您不能以這種方式約束自己，那麼請討論其他事情
3.請知道如何尊重他人，
明白每個人都不一定會認同跟你完全相同的世界觀
4.若有違規者請舉報
不過這並不意味著舉報與您的觀點不同的人
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.135.15 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZGLtblx (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1665228261.A.BFB.html
→ mmmimi11tw: 容我私問一句
你們覺得以卡車來說可以立即造成這麼大範圍的爆炸嗎1F 10/08 19:24
→ test23786: 措施第一件事情 沒有恐慌 貨車我覺的不夠……而且看起來不像貨車炸？3F 10/08 19:26
※ 編輯: mmmimi11tw (27.51.135.15 臺灣), 10/08/2022 19:26:25
推 Two2Seven: 廂型車大小的不太可能，但是油罐車大小的有可能
措施，再度核威懾，然後說一切安好5F 10/08 19:26
→ juunuon: 不是貨車的話，船和飛彈也不太可能，炸藥量更少8F 10/08 19:27
推 Mentha: 當量跟威力應該是同等的9F 10/08 19:27
※ 編輯: mmmimi11tw (27.51.135.15 臺灣), 10/08/2022 19:28:17
推 imruck: 俄羅斯必須加強馬里屋波爾和別爾江斯克鐵路線的警戒10F 10/08 19:28
→ Mentha: 所以我其實非常懷疑這個攻擊的真實做法是什麼11F 10/08 19:28
→ Two2Seven: 雖然版友有說用自爆快艇，但是感覺橋非常高，而爆炸的火焰也不小，實在不覺得是快艇炸的12F 10/08 19:28
→ imruck: 之前有報導烏特種部隊穿越扎波羅熱前線到後方15F 10/08 19:29
推 rex01: 莫宰羊17F 10/08 19:29
→ Mentha: 但要穿越到這麼遠還要攜帶足夠量的破壞武器
這究竟是怎麼做到的，很難想像18F 10/08 19:29
※ 編輯: mmmimi11tw (27.51.135.15 臺灣), 10/08/2022 19:30:10
→ imruck: 我估計個幾天扎波羅熱地區的鐵路就會被破壞20F 10/08 19:30
→ rex01: 我只覺得烏克蘭對短期內收復赫爾松有把握22F 10/08 19:30
推 dalyadam: 船炸的吧 橋的柏油路面可好好的23F 10/08 19:30
→ fishiu1: 找到橋最脆弱的位置，油罐車裡改裝足夠的炸藥有可能嗎？24F 10/08 19:31
→ dalyadam: 俄羅斯禁航其實可能就是要先清空海域26F 10/08 19:31
→ imruck: 如果扎波羅熱鐵路線再被破壞 烏南就真的要總崩了28F 10/08 19:32
→ dalyadam: 就像911事件美國把天空航空先禁掉管制30F 10/08 19:32
→ rex01: 若不是短期內對收復赫爾松有把握，沒必要這時去截斷33F 10/08 19:32
→ dalyadam: 這次俄羅斯先禁船運 可能真的是自爆船炸的34F 10/08 19:32
推 bunjie: 有可能之前就有陸續偷運炸藥到橋下擺著嗎 之後再派傳到橋下一次引爆？35F 10/08 19:33
推 pgcgo: 亂猜海底天然氣管線爆炸 跟之前高雄那種的類似37F 10/08 19:33
→ rex01: 運補到克里米亞的刻赤大橋38F 10/08 19:33
推 saberr33: 橋離海平面更高，我覺得滿裝炸彈的卡車比較可能？ 但是橋面是被炸飛的話，衝擊力應該是從下方而來？ 不知道掉落的那段是跟火車行進方向順向還逆向40F 10/08 19:33
→ Two2Seven: 再來時間也有疑點，影片的爆炸時間應該是凌晨3-4點，而斷橋照片的拍攝時間應該是6-7點，這麼長的時間，居然右側的鐵橋火車還在燒，而且只燒前段43F 10/08 19:33
→ test23786: 不過鐵路橋是巧合還是真的烏軍精算也讓人好奇46F 10/08 19:33
→ wowu5: 一枚MOAB炸彈之母也才8.5噸的高爆填充物47F 10/08 19:33
推 weimr: 這次行動細節未來拍片一定很精彩。48F 10/08 19:34
→ wowu5: 卡車要運到十幾噸不是問題49F 10/08 19:34
推 juunuon: 運炸藥的話要好幾次，俄軍到底在幹嘛52F 10/08 19:34
→ rex01: 看推特有人說刻赤鐵路大橋可能承受不住高溫持續燃燒53F 10/08 19:34
推 bunjie: 化整為零式的偷運 不過要避開監視器就是了 大概半夜才有機會54F 10/08 19:34
推 smpian: 俄國一定會報復，然後炸基礎設施、民宅56F 10/08 19:34
推 saberr33: 列車事發前停止狀態？那看來是意外的情報導致的攻擊，我還以為火車情資洩漏60F 10/08 19:35
→ bunjie: 我覺得內鬼應該機會很高 有打通一些環節 讓他們睜一隻眼閉一隻眼開綠燈62F 10/08 19:35
→ bnn: 你報復轟炸沒法改變補給問題啊65F 10/08 19:36
→ djhaok: 列車當下有在動吧？只是速度很慢而已67F 10/08 19:36
→ Two2Seven: 火車的情資要洩漏我覺得不難，只要有人住在火車站附近，報告出發時間，再估算經過時間就行69F 10/08 19:36
推 Bird890813: 卡車有機會吧，往橋脆弱的結構炸下去有機會，船雖然也能炸，但俄軍不至於放小艇通過那附近吧71F 10/08 19:36
→ test23786: 難說 如果俄軍實際兵力不足到很嚴重有可能那邊根本沒防線（烏繞過後方）73F 10/08 19:37
→ bunjie: 卡車大概就那個廂型車最有可能 但那個載運量應該很難引起那種規模的爆炸75F 10/08 19:37
→ test23786: 伊久姆戰事來看，俄常常只關心前線防線沒關心自己屁股77F 10/08 19:39
推 ja23072008: 據說有兩台卡車。俄國後續會加強對電廠水壩等設施報復性打擊。79F 10/08 19:39
推 jess730612: 赫爾松到梅利托波爾中間有個補給重要節點新卡霍夫卡這個補給重要鐵路節點被烏軍佔領赫爾松就大勢已去新卡霍夫卡在聶伯河南岸邊上 烏軍只差渡河就能拿下沒有鐵路運輸補給的赫爾松預料會苦不堪言81F 10/08 19:39
→ pcfx: 難不成COD劇情特戰先設置炸藥然後再無人船炸一起引爆85F 10/08 19:39
推 bunjie: 只是沒想到橋才剛一斷 克島就開始管制糧食了 可見克島本身糧食就無法自給自足了87F 10/08 19:41
推 imruck: 新卡霍夫卡其實也不用渡河 光砲擊就無法正常運作了90F 10/08 19:41
→ test23786: 不會不足還是有其他運輸途徑，有可能自己嚇自己，後來還是解除了91F 10/08 19:42
→ bunjie: 我是覺得橋下應該有其他預先放好的炸藥 不過如果是這樣的話 應該炸橋墩會更方便 還是有很難說得通的地方94F 10/08 19:42
推 Mentha: 至少這表示軍事物資的運送可能被判斷比較多從這個路徑來98F 10/08 19:42
→ test23786: 嚴格上不是島，克里米亞跟赫爾松那邊陸面相接的100F 10/08 19:42
→ Mentha: 至於民生物資或許比較起來只是很小的問題101F 10/08 19:43
推 rex01: 是克里米亞半島102F 10/08 19:43
→ nkfcc: 該爆炸案使用了 850磅(386公斤)硝酸銨炸藥。103F 10/08 19:43
→ worse77: 應該是橋下的攻擊比較可能105F 10/08 19:44
→ rex01: 也許烏軍在幾天又會對赫爾松啟動新一波攻勢106F 10/08 19:44
推 imruck: 沒建成前沒有打仗的壓力 補給需求不再一個檔次107F 10/08 19:45
推 aeoleron: 俄國馬上咬定是自殺卡車 這點最可疑xd
我比較傾向是特戰去炸橋墩橋底110F 10/08 19:45
推 jess730612: 沒有刻赤大橋就是走海運 鵝軍憑著黑海艦隊稱霸黑海但是今天烏克蘭反艦飛彈實力已非吳下阿蒙112F 10/08 19:46
→ test23786: 黑海艦隊問題是 土耳其把入口堵上了
就算增援也進不來114F 10/08 19:47
→ jess730612: 黑海艦隊也是導致克島人民 西瓜靠鵝國主要原因之一116F 10/08 19:48
推 Two2Seven: 但俄羅斯要是從克拉諾斯達爾派船去克里米亞，烏克蘭應該沒辦法打擊117F 10/08 19:49
推 cc03233: 不是卡車吧 爆炸後那台車的車燈還好好亮著 看那爆炸程度車早爛了才對119F 10/08 19:49
→ Two2Seven: 現在的情況比較像是前段時間，別爾哥羅德的鐵路被封121F 10/08 19:49
推 saberr33: 橋下不可能有放置炸彈，那種橋的工程出入口肯定有駐軍加上鎖死123F 10/08 19:50
→ test23786: 烏克蘭其實反艦飛彈不多，而且目前來看俄當時開戰時候只想要全面陸面入侵烏幾天內完成戰事，所以黑海的艦隊沒有大組織125F 10/08 19:50
推 junkuo: 黑海艦隊現在根本不太靠近烏克蘭海岸線，一靠近就會被反艦飛彈招呼128F 10/08 19:50
→ nkfcc: 炸藥用化肥製造的可能性高。關鍵字：貝魯特爆炸。130F 10/08 19:51
→ jess730612: 嗯~誰能保證美帝沒給烏克蘭空射魚叉slam-er131F 10/08 19:51
推 weimr: 不知烏軍會不會趁這一波騷亂，在赫爾松發動新攻勢。132F 10/08 19:51
→ test23786: 結果烏克蘭坦下來土耳其封鎖黑海入口，結果現在黑海艦隊無法做出什麼事情
莫斯科號事件也徹底擊碎黑海艦隊信心134F 10/08 19:51
→ jess730612: 在AGM-88被鵝軍抓到前 我自己都栽過一次 不可能~糗137F 10/08 19:52
推 junkuo: 莫斯科號沉了以後等於最大防空傘沒人張139F 10/08 19:52
推 aeoleron: 有謠傳黑海艦隊原本想闖奧德賽 可惜最後沒成行xd140F 10/08 19:53
→ test23786: 奧德薩前提是俄軍拿下尼古拉耶夫吧141F 10/08 19:53
推 rex01: 也不算謠傳 莫斯科號被擊沉前 很常傳出俄軍準備要登陸敖德薩的消息142F 10/08 19:54
推 bunjie: 我覺的有買通一些檢查人員可能性也是有的144F 10/08 19:54
推 Mentha: 鋼彈魂如我實在不想在現實中看到什麼敖德薩爭奪戰阿145F 10/08 19:54
推 saberr33: 下一步可以是蛙人去炸工程船，妨礙橋的維修146F 10/08 19:55
推 mithralin: 敖德薩是烏方最後一個大港口，俄羅斯想攻下來讓烏克蘭變成內陸國是俄羅斯之前說過的148F 10/08 19:55
推 jess730612: 船艦速度非常慢 收到情資再升空射擊 這船跑不了多遠150F 10/08 19:55
推 Silwez: 大家安安 我就單純打個招呼151F 10/08 19:56
→ mithralin: 最終目標就是讓俄羅斯土地能延伸到德左152F 10/08 19:56
→ test23786: 烏克蘭既然有自由俄羅斯存在，自由俄羅斯在俄境內有支持他們的人脈不奇怪，而且近期動員亂象鐵定有更多反布丁的人醒來153F 10/08 19:56
推 rex01: 敖德薩居民在剛入侵那段時間，同心協力在沙灘堆沙包156F 10/08 19:56
推 danielqwop: 在這次前記得的烏克蘭地名就首都基輔和敖德薩XD157F 10/08 19:57
推 JustSad: 買通內鬼，在事發地點先埋設，然後就是show time159F 10/08 19:57
推 CCNK: 這種程度的爆炸 試問要多少炸藥何種炸藥160F 10/08 19:58
推 weimr: 要不要置頂一下！163F 10/08 20:00
推 jess730612: 黑海艦隊對自己都沒信心了 外人那來的信心
總部從塞凡堡東撤到鵝螺絲本土新羅西斯克港164F 10/08 20:00
→ Mentha: 忽然回想起之前黎巴嫩存放的化學物品爆炸的後果168F 10/08 20:05
→ test23786: 不過應該可以確定烏是挑弱點破壞的 不然赫爾松那邊都要炸很久才斷169F 10/08 20:05
→ mmmimi11tw: 不過奧克拉荷馬爆炸案有一個因素是他停的位置有大量的玻璃窗，
所以無法承受爆炸
如果他引爆的位置是純鋼筋水泥牆壁的話那麼造成的影響會比較小171F 10/08 20:06
推 d66312001: 雖然不知道是怎麼炸的 不過我希望不是像俄國說的一樣是自殺炸彈...176F 10/08 20:07
→ nkfcc: 維基說奧克拉荷馬爆炸案的炸藥威力超過2268公斤TNT.178F 10/08 20:07
推 s8626460: 俄國一定會報復，然後炸基礎設施、民宅 => 無聊,
說得好像之前未曾幹過一樣,蒼白無力的恫嚇
抱歉,劉錯篇181F 10/08 20:08
推 Steve105: 問個問題，油罐在沒有漏油的情況下，有可能引發大爆炸嗎？一般常識來說如果是燒起來的話最多就悶燒而已不會炸185F 10/08 20:11
→ bunjie: 我查到的一個討論串 提到油罐車爆炸威力和TNT比較看裡面的討論 提到同重量的液化石油氣 大概5～10倍188F 10/08 20:12
→ Mentha: 我印象燃燒跟爆炸完全是不一樣的物理狀況190F 10/08 20:13
→ mmmimi11tw: 如果油罐經過一定的溫度和時間加熱，裡面的油料如果轉化為蒸汽逸散出來遇到或就很容易起火最後大爆炸191F 10/08 20:14
推 wadeawp: @angellll @d8613518 @pikaboy @drlisasu193F 10/08 20:14
→ bunjie: 的同重量TNT威力194F 10/08 20:14
→ Mentha: 然後油罐車裡面好像現代儲存的都是油氣而不是液體?195F 10/08 20:14
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