看板 Military
作者 jimmy5680 (等待起飛的企鵝)
標題 Re: [情報] 專家:克赤大橋應該是從橋下炸的
時間 Sun Oct  9 11:29:49 2022


※ 引述《jimmy5680 (等待起飛的企鵝)》之銘言:
: https://twitter.com/shashj/status/1578809030138437639
: 華爾街日報報導,引述退役英軍的橋樑爆破專家
: 說克赤大橋不太可能是卡車炸彈炸的
: 因為橋上沒有一個大洞
: 卡車炸彈也無法毀損橋梁結構到崩解
: 他認為爆炸是從橋的下方、必須涵蓋橋的整個寬度,而且威力很大
: 另外還有引述丹麥橋梁工程專家,提到俄國可能需要好幾個月才能完全修復橋樑
: 以及因為橋樑結構受損,俄國可能會限制公路和鐵路的載重

看到幾個反面意見,分享一下

https://twitter.com/N_Waters89/status/1578676557518098438
https://twitter.com/RALee85/status/1578853573278191616

這兩位(記者/研究員)是指出從陸續流傳的照片、最新的衛星照片和錄影影片來看,
爆炸有明顯向上擴散,沒有被橋梁結構擋到的感覺,
爆炸後的照片則顯示燒焦的部分都是在橋梁上面而非下面
所以爆炸確實應該是從橋梁上方引爆的

https://twitter.com/evanhill/status/1578831598027276288

然後有烏克蘭官員宣稱說是用卡車炸彈去炸的
(匿名放風聲,也不能排除是在混淆俄國)

====

總結一下正反雙方論點

1.卡車炸彈應該要炸出一個洞,而且也不會造成橋樑結構垮掉

2.爆炸不是從橋下,因為燒焦的部分都在上面不是下面,爆炸瞬間也不是從下面


這樣說起來,不是一般認知的卡車炸彈、卻要從橋上去炸,

到底是什麼???某種特殊的卡車炸彈?

--
There is no argument over the choice between peace and war, but there is only
one guaranteed way you can have peace — and you can have it in the next
second — surrender.
        ~ Ronald Reagan, 1964

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1ZGa0mJA (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1665286192.A.4CA.html
※ 同主題文章:
Re: [情報] 專家:克赤大橋應該是從橋下炸的
10-09 11:29 jimmy5680.
benptt: 類卡車炸彈1F 10/09 11:34
aeoleron: 推特Mriya 有些專家覺得是空中引爆xd 真的眾說紛紜2F 10/09 11:34
Giablo: 謝爾曼M1打的吧,穿甲爆破燃燒瞬間完成3F 10/09 11:37
moonrain: 有可能是從橋下側面引爆 震波掀翻橋面 燒焦部分應該是列車上的油滴下來4F 10/09 11:38
ashrum: 斷橋的破壞來自卡車,鐵路橋來自列車,最初爆炸點可能是卡車、列車、小客車、橋下炸彈、空中炸射6F 10/09 11:38
chewie: 覺得在橋上引爆就應該炸出一個洞的推論有點武斷8F 10/09 11:38
pcfx: 問就是菸蒂(逃)9F 10/09 11:41
bunjie: 其實連專家也都意見分歧 烏軍這波操作真的厲害10F 10/09 11:41
mmmimi11tw: 摻在一起做卡車小船炸彈,兩個一起爆11F 10/09 11:42
huntai: 沒人關心卡車司機,為他默哀。12F 10/09 11:43
chewie: http://i.imgur.com/Yed2cDa.jpg 橋樑不見得是一跨一段橋節 可能是連續樑 炸彈在第一跨上爆炸 第二跨像蹺蹺板翹起後攔腰折斷...也是有可能的 要看原始結構圖才能判斷13F 10/09 11:46
lc85301: 以目前流出的照片看的話,有洞的部分也許在海面下?雖然說的確是不是有炸就一定有洞很難說17F 10/09 11:49
rex01: 反正對烏克蘭只有橋垮了重要,怎麼垮的是俄國要想的19F 10/09 11:49
hahabis: 不是沒人關心卡車司機,而是連有沒有這人都不知道20F 10/09 11:55
test23786: 畢竟目前沒影片照片證實卡車司機有沒有人…… 而且目前烏方也沒出面證實是無人船還是卡車21F 10/09 11:59
ariel0829: 烏俄戰爭打出了一堆謎團:莫斯科號、克里米亞機場、刻赤大橋23F 10/09 12:01
kuma660224: 烏方很多事不想明說 就怕彈藥來源受壓力
以及手法被破解25F 10/09 12:03
WeGoYuSheng: 菸蒂卡車27F 10/09 12:03
test23786: 確實如果彈藥來源是美國,可能會美國要求保密28F 10/09 12:04
kuma660224: 像卡車自爆 或特戰開船爆 不講對方就都要防29F 10/09 12:05
test23786: 不過按照烏方說詞搞不好他們真的希望俄當直接卡車炸彈結案30F 10/09 12:05
clover1211: 把卡車上的易爆物誘爆?32F 10/09 12:05
kuma660224: 烏方還故意裝傻說那車道是俄國方向來的車
意思就是你俄要全車全貨物盤查
被檢查任務DDOS攻擊 故意讓你不用運了33F 10/09 12:07
jeijei: 軍武推理劇36F 10/09 12:08
kuma660224: 俄國被炸到只能過度料敵從寬37F 10/09 12:08
test23786: 確實 俄羅斯方向來的車,克里米亞可能內部有更多親烏的人協助,俄羅斯方向向來的非常謎,這樣的話俄可能搞到他們國內都要神經質38F 10/09 12:08
kuma660224: 導致還有一條車道 但幾乎沒 運力41F 10/09 12:09
test23786: 因為沒人知道下一步烏會炸什麼,既然卡車炸彈在俄國內冒出,那俄可能還要怕炸彈開進克里姆林宮42F 10/09 12:09
kuma660224: 結果搞不好根本與卡車無關 這是情報誤導戰44F 10/09 12:10
ariel0829: 卡車有被開門檢查,幾頓的炸藥沒看到,這眼得多瞎45F 10/09 12:10
bunjie: 快速修橋只能用來內外宣 從此都要加強巡查 運量大幅下降47F 10/09 12:10
test23786: 其實俄方向來的可能俄根本沒關心要盤查49F 10/09 12:10
kuma660224: 克赤平靜7個月  原本臨檢應該非常鬆散50F 10/09 12:10
assanges: 再問就是卡車司機丟菸蒂 (X51F 10/09 12:11
kuma660224: 甚至看看證件就過了52F 10/09 12:11
bunjie: 這波炸橋也配合入冬後烏南的加強進攻 算是整個大計畫的一環吧53F 10/09 12:12
test23786: 而且黑海艦隊顯然沒在海邊做嚴密檢查56F 10/09 12:13
saberr33: 繼續你的表演
車主都找到了,還訪問他親人說是載肥料,你還在船57F 10/09 12:13
test23786: 你要先確認是車主背鍋還是什麼耶59F 10/09 12:17
lc85301: 但也有可能卡車載的就是要支援烏東的彈藥?
喔喔有車主那就…(ry60F 10/09 12:18
mathrew: 最新科技,不能說62F 10/09 12:19
test23786: 是不是船也是有可能性,不是找到“車主”就一定是卡車炸彈……63F 10/09 12:21
lc85301: 我只想說開門檢查不代表爆裂物上不了橋
如果爆裂物就是要送過去的,你總得讓它過吧65F 10/09 12:25
test23786: 如果單純找到車主就一定是……,莫斯科號一定是自沉的67F 10/09 12:26
kenntrf: 話說這次爆炸的原本設計應該是在車橋上引爆,然後波及旁邊運油車炸鐵道,造成一爆兩橋都斷的效果,但是沒成功,所以必須先觀察運油車的位置再引爆69F 10/09 12:30
test23786: 基本上那爆炸點不管如何鐵道橋應該是不可能炸掉…… 是不是失敗難說72F 10/09 12:32
bunjie: 其實為何不炸鐵道橋而是炸公路橋也是值得討論
鐵道橋燒成那樣支撐力都下降了 難道就是吃定俄軍會便宜行事 沒炸掉他們不會拆掉重建 會硬著頭皮繼續用 但載重會限制從而運量就下降 如果炸掉可能他們會迅速重建反而讓攻擊效果不好?74F 10/09 12:36
dos01: 所以還有可能會有另一個狀況 這台卡車會不會只是剛好路過被誘爆的? 畢竟又沒有規定一次只能炸一個東西如果這樣的話 那還真的是...巧了79F 10/09 12:44
tentaikanso: 純粹猜測,有可能用帶彈頭的自殺無人機嗎?但感覺能量不夠……82F 10/09 12:53
leo10: 要能把橋炸成那樣的無人機得多大台....84F 10/09 13:07
Wooctor: 不太可能是自殺無人機吧
一架無人機上面的裝藥量不太可能把橋傷成這樣85F 10/09 13:09
weimr: 烏克蘭:既然找不到原因,就可以繼續炸!87F 10/09 13:21
chi17: 烏克蘭本來想承認的,看你們一副狀況外那就隨便講了88F 10/09 13:28
jerrylin: 其實昨天悟空跟達爾在克里米亞打架  不小心打偏了89F 10/09 13:31

--