看板 Military作者 PTTHappy (no)標題 [提問] 2000噸二級艦在(點)防空/反潛/反艦的取捨時間 Fri Oct 14 15:18:42 2022
定位：跟一級（主戰）艦不同，跟三級（巡邏）艦也不同。
一級艦譬如成功級，（以下是舉例）防空有標準一型中程飛彈--經網友解說，標一還不夠
被稱為區域防空等級--應該是另一款我海軍一級大艦基隆級上配備的標二才是區域防空；
反艦有雄風二、三型；反潛有S-70C兩架。
ps.小結：所以意思是我海軍中某些被定位為一級艦任務的軍艦也很掙扎，某些一級艦上的
某些防空飛彈性能，就區域防空目的而言仍頗抖...
三級艦譬如沱江級，（以下是舉例）防空有海劍二型飛彈，屬於點防空等級；反艦有
雄風二、三型；無反潛用軍武。
1.
那麼居中的二級艦，在（點）防空、反潛、反艦功能上要怎麼取捨？
先前我看板上的蠻多意思，是單艦即應綜合點防空（區域防空對二級艦大而不當，讓一級
艦去做）與反潛。好像對反艦比較沒那麼認為必要--而這恰恰是海軍對2000噸級輕巡艦新
案很堅持要有的反制敵方功能的主要所在：反艦。
所以海軍主事者並不想單艦「點防空+反潛」；而寧可單艦「防空+反艦」、單艦「反潛+反
艦」..而版上似乎認為海軍新案的「取捨」沒有達到二級艦需求及搭配的功能的最適化。
2.
到底兩方觀點何者較有道理？畢竟敵方確實有來自空中（所以防空有其意義）、來自水面
（所以反艦有其意義）、來自海中（所以反潛有其意義）的攻擊，而我方需要留意反制。
3.
我自己先猜：是「相對互相比較」而言，三級艦那麼重視反艦功能（而無反潛功能），二
級艦「同樣看重反艦」可能沒補到該補的點（例如三級艦欠缺的反潛），而在反艦功能上
疊床架屋？二級艦新案的單艦「防空+反艦」，功能跟沱江完全重疊，只是當然防空與反艦
火力比沱江好上一些些。總之被有些軍事評論員質疑說立這個構型的價值實在沒多多少。
4.
此外，我先前問過版上，獲得答案認為二級艦新案的雷達使用海蜂眼即可（如果要顧及折
衷2000噸的排水量），但是前幾天似乎另有網友認為海蜂眼性能不足，二級艦仍然至少應
該配看得更遠的海鷹眼（因為其比海蜂眼重量更重，所以新案本板沙盤規劃上只好換成捨
掉其他裝備譬如反潛直升機）？這方面有相對確定的較佳選項定論嗎？或依舊見仁見智？
5.
或者，點防空+反潛所需的排水量如果甚大，以致2000噸還載不動--那麼增重為排水量2500
噸、甚至2900噸呢？因為反潛在二級艦而言，確實重要？拆分出「缺乏反潛功能」的某型
2000噸單艦，上陣後需面對敵方攻擊方向的風險機率是否過大？
6.
另外，我看成功級或康定級這些海軍一級艦，排水量都在3000噸級（3000~3999）的重量。
但是4530案的排水量以及原案的配備規劃上的雄心壯志，4530案其實（就算扣掉一些設備
減重後而真的造出的話）更像是一級艦的定位嗎？
以上各疑問點，聽聽對這方面有鑽研網友的解說。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.52.47 (臺灣)
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※ 編輯: PTTHappy (101.136.52.47 臺灣), 10/14/2022 15:23:19
推 afv: 其實海劍二射程30公里級，成功的標一最大射程是46公里，性能差距相對不大，所以新二級艦防空戰力可能相等甚至有機會超越現行除基隆級以外的一級艦
嚴格來說，台灣海軍要等基隆級跟標二購入後，才真正具備區域防空戰力1F 10/14 15:32
→ takuma: 成功標一一次只能打一發6F 10/14 15:33
推 Pegasus170: 這種打雜艦平常一艘出去當存在艦隊，強度升高時兩台出去展現數量，解放軍發動對台登陸艦隊時它們就變成躲在東海岸放增程雄三摸掉最容易被識別的大型登陸艦。它們主要任務不是跟中國海軍打正規海戰。7F 10/14 15:34
→ kuma660224: 應該說標一的區域防空定義是冷戰時
早期福島飛魚 猶太天使 雄一射程也不遠
甚至最早期魚叉與雄二預量產射程也不破百11F 10/14 15:35
→ PTTHappy: 感謝afv 我寫得不精準 應該說是成功級雖被我海軍定14F 10/14 15:36
→ Pegasus170: 上面的宮古海峽跟下面的巴士海峽，是除了從福建出發的船隻以外，中國海軍要登陸台灣的必經同緯度。15F 10/14 15:36
推 afv: 要打正規海戰，就是全海軍艦隻集結成62、63兩隻特遣艦隊，區域防空由基隆級（未來國造神盾艦）來扛，其他艦點反潛反艦很正常17F 10/14 15:37
→ PTTHappy: 為一級艦 但防空等級較弱 不像基隆級標二是合格區域21F 10/14 15:37
→ PTTHappy: 防空 標一性能就區域防空目的而言還頗抖..23F 10/14 15:38
→ kuma660224: 但ESSM後 多了Local區域防空這名詞24F 10/14 15:38
改好了，這樣對於成功級的防空裝備性能比較不會失準。
※ 編輯: PTTHappy (101.136.52.47 臺灣), 10/14/2022 15:42:35
推 afv: 成功級會被定位成區域防空，是因為當年只有它最好（陽字號只能塞十顆標一、拉法葉只有牙籤跟方陣、濟陽只有艦砲跟方陣）26F 10/14 15:38
→ kuma660224: 意思是打不到敵機 但能小傘掩護8.7公里外僚艦
如果現在再做標一同射程的新彈
大概就是說僚艦防空 LocalArea29F 10/14 15:39
推 Pegasus170: 這種二級艦無法出海的日子，中國解放軍海軍的登陸艦隊也一樣無法發動登陸，表示海象夠爛。32F 10/14 15:40
推 afv: 基隆沒來之前，海軍是真的要靠成功級來保護其他艦，不然就是龜在空軍跟防空飛彈部隊掩護範圍內34F 10/14 15:41
→ kuma660224: 對，二級艦就比三級能覆蓋更多季節海況
二級艦不能用的環境 敵軍也不可能進攻36F 10/14 15:41
推 Pegasus170: 它們能躲在台灣東側海域的時候，就是解放軍最難找到的飛彈發射載台。38F 10/14 15:42
→ kuma660224: 如果是HF3ER 還真的不用離開東岸外海....40F 10/14 15:43
→ Pegasus170: 再貴的飛彈，只要打掉一艘登陸艦，就減少台灣陸軍守備單位需要大幅度絞肉的風險。41F 10/14 15:43
→ kuma660224: 開圖輸入座標 HF3ER自己可飛越山脈再俯衝到海峽43F 10/14 15:45
→ Pegasus170: 以專案管理來看，這是某種程度的海軍不對稱作戰。我拿數量大的二級艦裝滿增程雄三，就等你集結好的登陸艦隊通過上下兩個海峽的緯度時卯下去。
再配合上潛艦噁心解放軍登陸船團。44F 10/14 15:46
→ PTTHappy: @Peg 所以我會迷糊:那麼二級艦的反艦(打敵運輸艦)功48F 10/14 15:47
→ Pegasus170: 就算解放軍有十艘航母，一百艘驅逐艦又如何？你就49F 10/14 15:48
→ PTTHappy: 能順序宜排第一 以致防空/反艦/反潛 C3取2 必保留反50F 10/14 15:48
→ PTTHappy: 艦?所以海軍兩構型寧可拆分防空-反潛也一定要有反艦52F 10/14 15:48
推 afv: 其實以美國海軍近年也在搞的分散式殺傷，我蠻意外玉山艦沒順便裝幾顆反艦飛彈53F 10/14 15:49
推 asmp: 海軍如果肯接受洛馬和BAE的改良方案，將成功級換裝標二，射程馬上比現有的標一翻倍。55F 10/14 15:49
→ PTTHappy: 的想法正確?<-但版上先前多數意見沒這麼去認為..57F 10/14 15:49
→ kuma660224: 二級艦平時灰色衝突是不需要很強反艦
但台灣戰時需很多飛彈載台分散風險
也不可能戰前才回廠升級 所以一開始就裝滿58F 10/14 15:49
→ Pegasus170: 張傘是其他高性能的軍艦的工作，打雜艦主要任務不是獨立對抗解放軍海軍，這在一開始兩條艦一組的思維中就看出來。他們真要作戰時是兩兩一組。
因為這裡很少人會把專案管理套用在軍事規劃上。這是很吃觀察力的部份。61F 10/14 15:50
→ Pegasus170: 中強度時兩艘，真的要打海戰，那就是靠其他高階艦、空軍及陸基系統張傘保護。67F 10/14 15:52
→ PTTHappy: 或我做個小結:成年人點防空&反艦&反潛全都要集中於69F 10/14 15:53
→ PTTHappy: 單艦!是的這樣2000噸一定塞不下-那就上調到2900噸?71F 10/14 15:54
→ Pegasus170: 台灣不可能沒事拿昂貴的高階艦跑去護航美國五分錢船團。72F 10/14 15:54
→ PTTHappy: 因為這三個功能都重要 不能像小孩子做選擇非拆出某74F 10/14 15:54
噓 gameguy: 我贊成取消海軍艦艇採購，建造任何費用，真的開戰能存活幾小時，貴又沒用75F 10/14 15:55
→ PTTHappy: 一個不可!這三功能單艦全都該有!該上修排水量就上修78F 10/14 15:55
→ kuma660224: 誰跟你說存活幾小時 戰前就拉去東岸外海背靠美日80F 10/14 15:56
推 Sianan: 我是認為你飛彈分散殺傷幹嘛不多造幾艘沱江 或是擴編海鋒也能達成同樣目的 而且如果2000噸只上海蜂眼海劍二 那他生存性可能都不如沱江 那有意義嗎？ 而反潛是沱江海鋒無法達成的任務，你這型艦既然是號稱要替換諾克斯那幹嘛不把反潛搞好？81F 10/14 15:56
→ Pegasus170: 你要全都有，就是單艦操作成本上升。但是有些任務就是在拼數量跟中強度。86F 10/14 15:56
→ dz01h: 阿，那個就三不五時跑來喊取消所有軍購的89F 10/14 15:57
→ kuma660224: 別忘了你平時還要應對灰色衝突
沱江太小 不行91F 10/14 15:57
→ dz01h: 不是反串仔就是海外的93F 10/14 15:57
→ Pegasus170: 表示軍方應該知道某些任務真的需要運用數量取勝。94F 10/14 15:58
→ Sianan: 你反潛也能搞灰色衝突啊95F 10/14 15:58
→ kuma660224: 但往上捏到小神盾又不適合灰色衝突
而且護航五分錢也不適合小神盾或沱江96F 10/14 15:58
推 shi0520: 前面不就有說 三級艦出海很吃海相 風浪一大根本不能出海 這時二級艦就派上用場了98F 10/14 15:58
→ kuma660224: 所以你就是需要2500-4000的工作馬
4530願景塞太滿 已經搞爛了 現在急需新艦100F 10/14 15:59
→ PTTHappy: 那麼 作為跟三級艦缺乏反潛相比的二級艦功能重點 是否放在反潛?要拆兩型也是去拆防空-反艦?但兩型都一103F 10/14 16:00
→ kuma660224: 二級艦剛好符合多數海況 與自衛護航巡邏用途105F 10/14 16:00
→ shi0520: 李喜明粉又來了 沒船灰色衝突就任由解放軍侵門踏戶喔106F 10/14 16:00
→ PTTHappy: 定有反潛 也就是"防空+反潛" "反艦+反潛"為結論?108F 10/14 16:01
→ Pegasus170: 當我看到2500噸只塞增程雄三時，我就在猜八成是用來玩海軍不對稱，平時應付灰色衝突，戰時我就是躲在東海岸噁心你，順便護航五分錢船團。109F 10/14 16:02
→ PTTHappy: 所以這兩艘輕巡務必一定要有一架S-70C?至於防空飛彈112F 10/14 16:02
→ kuma660224: 其實近程防空+反潛+反艦 應該能塞同1艘113F 10/14 16:02
→ PTTHappy: 反艦飛彈各幾枚 則加加減減看是哪型單艦 來做調整?114F 10/14 16:02
→ Pegasus170: 兩艘輕巡都有反艦能力，就是增加攻擊登陸船團的載台。115F 10/14 16:03
→ kuma660224: 只是這案子是要挪用震海尷尬的245億
有可能是3功能全都要的話 預算超過....
搞不好後續10艘量產艦 預算另外編 會合併一型117F 10/14 16:03
→ PTTHappy: 禱告如kuma預測的那樣吧 這才是海軍正確建艦方向..120F 10/14 16:05
→ fatcat0423: 先不論專案管理 報載規格物理上稍微放大 理論上是能兩型合一121F 10/14 16:06
→ PTTHappy: 此外在此直問:二級艦雷達到底該海鷹眼或海蜂眼?我知123F 10/14 16:06
→ PTTHappy: 前陣子有網友們講意見-但偏偏有的建議海鷹眼 有的建126F 10/14 16:07
推 Pegasus170: 合一的話單艦成本會上升，而且二級艦單艘出去沒有照應。127F 10/14 16:07
→ fatcat0423: 雷達通常是smarts mk2的水準 對應過來應該要裝海鷹眼才及格129F 10/14 16:07
→ PTTHappy: 議海蜂眼 我沒有能力判斷哪派建議得適切..131F 10/14 16:07
→ Pegasus170: 有時候彈性不是最重要的，建構及操作成本才是。當資金有限時，就留下空間等需要時再改。132F 10/14 16:08
推 crohns: 那維持4530，但是不要開外星規格四面大盾區域防空就可以我全都要了不是嘛@@？134F 10/14 16:09
推 Sianan: 應該3000多噸就可以全都要了136F 10/14 16:09
→ Pegasus170: 4530噸位當二級對應灰色衝突有點大才小用。137F 10/14 16:09
→ jjluh: 區域防空與點防空的差別不在射程, 而是有無能力對138F 10/14 16:10
→ fatcat0423: 海鷹眼對標的smarts 有對空400目標+對海面100目標的能力 我不認為蜂眼有這種處理能力139F 10/14 16:10
→ kuma660224: 4530用於灰色衝突也ok 但規格要降很多141F 10/14 16:11
→ PTTHappy: 那麼我歸納一下:"理想上"二級艦主要配備 是(雷達)海142F 10/14 16:11
→ jjluh: 防守範圍內的目標提供防空火力. 以標一為例, 他可有144F 10/14 16:12
→ PTTHappy: 鷹眼 (近程防空)海劍二&快砲 (反艦)雄風 (反潛)S70C145F 10/14 16:12
推 mbtvsbmp: 有沒有可能這兩艘是同一型船?只是要測的東西不一樣分兩艘同時進行實測，後續量產會二合一變成一艘，146F 10/14 16:12
→ jjluh: 能力在射程內對橫越的目標進行截擊,雖然射程近, 但148F 10/14 16:13
→ PTTHappy: 但可能排水量上調到2900噸 比較保險全塞它們得下...149F 10/14 16:13
→ mbtvsbmp: 至於二艘原型艦之後靠升級的方式把缺的補上去。150F 10/14 16:13
→ jjluh: 標一的確是區域防空用. 但ESSM不一定有此能力.劍二151F 10/14 16:13
推 Pegasus170: 有可能，因為都有保留空間。只是目前因為要快速成軍，當然會有取捨。152F 10/14 16:14
→ jjluh: 也是. 還是要看在應用上是否真有此能力.154F 10/14 16:14
→ PTTHappy: @jjl 所以點防空飛彈無法對近程內的"左右橫越"飛行物予以截擊(而區域防空飛彈擅長這種截擊)的意思囉?155F 10/14 16:15
→ geesegeese: 2000噸怎麼防空又反潛？日本人都做不到157F 10/14 16:16
→ PTTHappy: 是指降規其他裝備來換-但最優解毋寧是上調到2900噸就不必犧牲其他主要裝備去降規158F 10/14 16:18
→ jjluh: ESSM或海箭二這類AAM改,飛行包絡線對於區域防空用並160F 10/14 16:19
推 Pegasus170: 當你想要全塞時先想一下這些二級艦主要會用在哪。161F 10/14 16:20
→ jjluh: 沒有那麼有利, 相同射程的SM-1受益於攔截路徑上全程都有動力, 在截擊單一橫越目標的成功率反而較大.162F 10/14 16:20
推 black82465: 現在防空飛彈通常能多遠 我一直覺得海劍二只能點防空164F 10/14 16:22
→ PTTHappy: @Peg 你能配2000噸級(到2900亦可)的雷達/防空/反艦/反潛的示範菜單給我參考嗎?
ps.上次聽網友講 2級艦是平時巡護戰時協助1級艦作戰若基於這個需求 上述主要裝備的菜單你會建議配哪些?(防空/反艦/反潛三者 若有要省略的功能 亦可告知)166F 10/14 16:22
推 blade0314: 在2000頓級都塞也要考慮輪機電機油箱啊 酬載電力都被戰係吃光造成續航力太差也不行啊171F 10/14 16:27
推 geesegeese: 沒有asrock跟主動聲納別跟我說可以反潛173F 10/14 16:29
→ yenjtr: 要從海軍的作戰需求來看 承平時期海軍期待二級艦的功能應該會是1.能夠應付灰色衝突（去盯梢或巡邏）2.能夠護航航道或運補 3.情報蒐集 二級艦就是要彌補一級艦的不經濟性彌補三級艦的能力不足 這部分應該沒啥爭議
有爭議的是戰時海軍對二級艦的期待 海軍需要二級艦能跟上特遣艦隊嗎 希望他在特遣艦隊的角色（要負責反潛防空或者反艦）如果沒打算跟上特遣艦隊他要在什麼環境下扮演什麼角色他要擔負護航還是保護較安全的航道或海域又或者只是作為火力投射平台 考量這些因素再決定要造什麼船 需要什麼形式什麼功能
除了這些主要需求還需要考慮其他因素 例如 期成本現在海軍開出輕巡的目的是要替代濟陽級 那就會期待其有足夠的反潛能力 以及比濟陽更好的自衛能力並且能做到三級艦做不到的又能分擔一級艦的任務
船基本上就是載體台多大就有多少功能 以海軍的作者需求來看當要造二級艦時就已經註定要裝八顆大飛彈了 但這艘船是否能滿足海軍現在或未來的作戰需求呢 他或者海軍其它耽誤能有效填補濟陽級除役所留下來的功能需求呢？174F 10/14 16:41
推 mbtvsbmp: yenjtr大，你推文內容太長了，建議你用回文194F 10/14 17:03
推 Pegasus170: 當你想要兩千噸全塞時，幾乎就無解了。因為敢賣且能賣給台灣的廠商非常有限。
基本上海軍現在提出的規劃就是他們自己想要的東西。
我只是分析海軍他們自己大概是怎樣定位這些二級艦。
我沒興趣抓裝備細節。195F 10/14 17:05
→ PTTHappy: 理解yen與Peg的角度 但若依先前我閱讀kuma的說明 若要全塞三功能到2.9k噸 規劃上合理 技術也可嘗試 至於耗電量或艦員數會比兩功能多 乃屬當然~利弊取捨罷註:記得rom也論述看怎麼選規則 綜合全功能比拆分好所以如果其他網友沒特別提示菜單 我自行歸納上方網友們就全綜合功能所提示的相關主要裝備去設想即是了 選規格202F 10/14 17:18
推 Pegasus170: 我想是會有保留全放的空間，只是目前看起來沒有那樣的資金或設備。209F 10/14 17:26
→ SIL: 是不是區域防空應該是看雷達和戰系，不是只看飛彈211F 10/14 17:40
→ yenjtr: 如果新聞所說需規格（航程 噸位 船型裝備...）的是真的 那麼海軍對這艘船的定位會是大型飛彈巡邏艦附反潛或防空功能 如果這就是海軍的需求的話其實也不能說海軍是錯的畢竟這樣有滿足海軍的需求 但是如果主調需求是防空或反潛那我對于這艘船的現蹤與未來有很大的疑問
現在與未來...212F 10/14 17:51
推 dobu: 反潛型只規劃拖曳聲納，沒有艦首聲納，這樣說要來取代有艦首聲納和拖曳聲納的濟陽級，真是令人困惑219F 10/14 17:52
→ PTTHappy: @cro 我對艦艇眼拙 這張照片是哪型?223F 10/14 18:00
→ kuma660224: 其實不會 星座級也沒有艦首聲納
新設計是用高速能運作的VDS取代
VDS變深聲納 沒像拖曳聲納離艦體很遠很長
通常較能夠在風浪下高速運作
之前LCS在近岸操作也想用 VDS取代艦首聲納
不過它DDG級動力 肌肉小跑車太奇特227F 10/14 18:06
→ PTTHappy: @fat 感謝 怪不得覺得像康定級但又說不出來哪裡不同233F 10/14 18:18
→ PTTHappy: @kuma 我估2027年99.9%開戰 我認真在搞清楚不管軍艦或灘岸戰術 我自己會跑去反映給民代 成不成就看天意2027年就是國之大事死生之地存亡之道 眾人趕緊準備~235F 10/14 18:19
推 dobu: 二級艦裝星座級類似效能的聲納？我是比較悲觀238F 10/14 18:30
→ ckbling: 我覺得最終量產型噸位還是會放大到3000附近把兩種功能合一239F 10/14 18:38
推 letterE: @PTT，建議看軍武還是先推測作戰需求。網友因為不一定知道軍方設定的作需所以常是從開出的規格反推作需，但如果要討論合不合適，光是在規格打轉沒有意義，應該先揣摩海軍想幹嘛，再按照不同的推測個別評斷。至於網友開許願清單那是另外的事情，搞混就不好討論了241F 10/14 18:43
→ PTTHappy: @let 理解~但請教 海軍開的需求若不好時 宜如何探討先在麻煩的是 不太確信海軍在開需求方面高機率睿智?247F 10/14 18:48
推 rommel1: 海軍想幹嘛...感覺想弄加強版塔江,裝更大的增程雄三,射程提升成這樣,大概只比SS-N-12小一點吧?
連區域防空的海弓三都拔掉了250F 10/14 19:12
推 letterE: @PTT 你可能還是沒有分清作需和規格。就像做專案要先定義Scope，要先確定“我要滿足/達成什麼樣的目標”，然後再來找合適的規格/裝備。所以我們只能就現有資訊先推測“海軍定義的作戰目標（作需）”可能有哪幾種，然後再來看每一種合適的規格。而且規格還要考慮可執行性，比方說現在沒有公開過海鷹眼是否已通過戰測，所以暫時列出海鷹眼只算是許願253F 10/14 19:20
→ PTTHappy: 聽其他人所示 2級艦的適當作需 是平時巡護戰時協1級艦作戰..所以我不確定海軍訂2級艦案是否切合前述?否則2級艦的作需被海軍訂為張傘 豈不胃口太大會撐爆?所以1.我對海軍作需的適當與否無法確信 而先依網友們認為的作需為準 2.依平時巡護戰時協戰的作需 則你會建議2000~2999單艦該建立防空/艦/潛幾功能?及相應的已面世配備?我的思路是這麼推導的~260F 10/14 19:34
推 rommel1: 海鷹眼偵測距離350公里(對戰機200公里),不上海弓三的話根本性能過剩,海劍二射程才多少267F 10/14 20:03
推 mackulkov: 2000噸還有重點是 油彈可以在海上補 沱江級無法269F 10/14 20:31
→ letterE: 現在看來海軍開的規格挺正常啊，這個噸位的大洋船艦只會是點防空，最多僚艦防空，所以是海劍二，有垂發不錯。雷達未知，但如果從陸蜂眼放大的海蜂眼能有100km左右偵距就還ok （未知）。反潛只知道號稱會有先進聲納，如果有沱江當時那顆Model980 VDS就還不錯。反潛武器暫時只有看到深水炸彈，推測是放不下ASROC所以選擇有效但需要船隻移動到潛艇上方投放的深水炸彈。這樣配合CODELOG推進很合理，反潛的時候用安靜的柴電低速推進，巡航的時候用燃氣渦輪推進。目前比較意外的是增程雄三，可能是因為海軍目前沒有任何船艦可以搭載放大的雄三，所以考慮艦隊拉遠之後的火力才上的。原本的猜測是要取代濟陽所以沒有想過這點。但以上這些東西是否真的可以在明年就塞上原型艦未知。也許就是這樣才先從已經有塔江玉山可以參考的防空型開始造270F 10/14 20:46
推 rommel1: 給立院的報告有提魚雷 可能有裝魚雷發射器285F 10/14 20:48
推 Pegasus170: 蔣正國表示，反水面部分，原本震海艦為雄二、雄三反艦飛彈，現在則是「增程型超音速反艦飛彈」（雄三增程型），考量輕型巡防艦的噸位變小後，可避免以大型艦應對中共灰色地帶威脅時的損耗外，輕型巡防艦配備超音速反艦飛彈也可以威懾中共航空母艦。海軍參謀長特別說出這段時，表面上是說中國空母，我看更像噁心登陸艦隊中的登陸艦。
誰都知道只有美國的航母有那種能力跑長途。286F 10/14 22:30
→ kuma660224: 實際航艦作戰應該是不會靠這麼近
但兩棲平甲板 非得靠超近不可
而且近岸雜波讓雷達效能不好
不小心miss1枚雄三ER就打到莫斯科那種 一發入魂
他們同時還得要防備神秘LRASM亂入
如果台美能協同不同打擊同時到達 就很可怕294F 10/14 22:35
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