看板 Military作者 demonlogy (HammerOfWrath)標題 [情報] GOP眾議院領袖說過半要叫停對烏軍援時間 Wed Oct 19 11:53:19 2022
消息來自多個推特新聞來源。
普丁的好盟友，佔共和黨接近一半的MAGA派共和黨準備要在期中選舉後扯軍援後腿了。
https://twitter.com/rpsagainsttrump/status/1582505103491100672
希望烏方反攻進度趕快衝刺，拖到明年夏季會有更多變數。今年十月生效的租借法案有效
期只到9/30/2023。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 209.107.190.176 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1ZJtIoC- (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1666151602.A.33E.html
推 tsgd: 認真的嗎 那他們就不會過半了 哈 這不是自掘墳墓嗎1F 10/19 11:54
→ demonlogy: 現在已經有些州開始投票了，民調預測都是共和黨70%機率眾院過半3F 10/19 11:55
→ g9122xj: 可是這個推特名看起來不太可信欸...5F 10/19 11:55
→ ARCHER2234: 不過就算法案被禁，開始能甩開兩院支援阿，只是東西會少很多
開始-還是，錯字6F 10/19 11:56
推 tsgd: 這件事情對美國有利 我是覺得可能又是某東方大國在搞輿論戰 希拉蕊優勢就期待川普 川普優勢又期待拜登現在拜登強硬 又寄望共和黨去亂9F 10/19 11:57
推 opengaydoor: 黑鷹計劃被擊落的直升機駕駛 Michael Durant12F 10/19 11:58
→ demonlogy: 相關新聞自己搜就有，這件事半天前就有了16F 10/19 11:58
→ saviora: McCarthy是說烏克蘭不該變成拜登的空白支票吧17F 10/19 11:58
→ jimmy5680: 沒意義，租借法案已經通過了就是為了這個問題
喔，原po有提到了19F 10/19 12:00
推 zzziiii: Durant 初選沒過啊QQ21F 10/19 12:03
推 s8018572: 這個推特來源有點誇張 不過我在reddit有看到其他新聞也有說共和黨過半會減少項目26F 10/19 12:04
→ sdiaa: 不給空白支票不代表不援烏阿...29F 10/19 12:05
→ test23786: 空白支票…… 不如說直接讓更強武器送過去31F 10/19 12:06
推 Two2Seven: 華盛頓郵報，紐約時報以及AP都有說凱文麥卡錫不會開一張空白支票啥的35F 10/19 12:07
→ test23786: 不會開空白支票不如像是說拜登軍援不夠力
這篇推文比較像是炒作用37F 10/19 12:08
→ sdiaa: 審查過的額度搞不好還更高...39F 10/19 12:09
推 Two2Seven: 但我很懷疑他會不會真的推動，這傢伙之前還嘲諷拜登不援助戰機，現在又變成了二戰前孤立主義的翻版, American First 的支持者40F 10/19 12:09
→ F04E: 推特...造假可能性很高43F 10/19 12:09
推 jyekid: 期中選舉後國會會重新調整但大輸的拜登政府反而會在全國相對有共識的俄烏戰爭加強支持力道44F 10/19 12:10
→ Eriri: ...是不是造假自己查一下不就知道了46F 10/19 12:10
推 rex01: 這一派以後會不會出來扯軍援台灣的後腿?48F 10/19 12:11
推 g9122xj: 應該不是指責拜登不夠力，但也不是不支援烏克蘭了，民意主流就是要挺烏，但他們想把重點拉回經濟民生51F 10/19 12:11
→ demonlogy: 華郵AP文章都出來大半天了，還造假喔54F 10/19 12:12
推 jyekid: 新國會的新法案會論證舊民意根本不夠援烏只是在作秀57F 10/19 12:13
推 Two2Seven: 我只好奇他所謂的Blank Check 具體到底是啥意思59F 10/19 12:13
→ test23786: 目前媒體一堆說法不同要怎麼解釋真假……60F 10/19 12:13
推 gundam778: 選舉近了，別忘記癡呆老人做了多少鳥事
現在只好大 特 對手了61F 10/19 12:14
→ Eriri: 反正原話差不多是 現在開始蕭條 很多人應該不想付錢給烏克蘭64F 10/19 12:14
→ jyekid: 看他們利益在那最準 選票看全國對俄烏民意 鈔票看他們後面的軍火商66F 10/19 12:14
→ jimmy5680: Blank Check意思是授權給拜登太多主導空間68F 10/19 12:15
→ aegis43210: 共和黨希望保留資源對付中國，雖然對烏克蘭很抱歉，但臺灣比較重要69F 10/19 12:15
→ jimmy5680: 主要就是他們想要用國會多數和拜登要糖吃71F 10/19 12:16
→ Eriri: 拜託不要看到自己不喜歡的消息 就說是帶風向 我以為這個年代 查證應該是很簡單的事72F 10/19 12:16
推 CCNK: 又藥丸孤立主義嗎74F 10/19 12:17
→ demonlogy: 川普制裁華為還不如拜登制裁半導體一根屌毛，對MAGA那種孤立主義抱著幻想，笑死75F 10/19 12:17
推 ayaneru: 如果烏軍是敗退中就算了 但現在是一直在回推 這時停止絕對被罵翻77F 10/19 12:17
→ aegis43210: 主要是目前美國經濟也不好，這樣可能在與中國的競爭中輸掉79F 10/19 12:18
推 faiya: 看來普丁的動員兵拖延戰術得到成果了81F 10/19 12:18
→ test23786: 如果這樣放棄烏的話別說跟中國比拼了，那絕對比阿富汗難看82F 10/19 12:19
推 Two2Seven: 與中共的直接衝突也是數年之後的事情，畢竟現在中共目前沒有直接挑戰美國的能力84F 10/19 12:19
→ test23786: 你要前提動員兵能拖延到租借法案失效，不然就是還要賭共和黨比較愛普丁89F 10/19 12:19
→ gundam778: 笑死，奧巴馬年代還與中國搞2G外交, 裝英雄也要拿出證據
現國會還印錢印太多，現在才要暴加利率92F 10/19 12:20
噓 snoopy5566: 這粉專感覺有問題吧 有沒有正常一點的消息來源95F 10/19 12:22
→ Eriri: 反正他的確打算要減少援助98F 10/19 12:23
→ rex01: 因為川普加關稅，中國還能用補貼或漲價來因應拖時間100F 10/19 12:24
→ test23786: 是媒體臆測還是公開減少，不然目前講了很模糊的話101F 10/19 12:25
推 ki523898: 急什麼 現在這情勢真的出來杯葛不但沒用 對中間選民的觀感直接爛掉下次總統還想不想選了？102F 10/19 12:25
→ rex01: 但拜登上周對中國半導體體產業開的那一槍是毀天滅地104F 10/19 12:25
噓 snoopy5566: McCarthy是說不會開空白支票 跟全部停止不一樣吧105F 10/19 12:25
推 jyekid: 美國人目前在意的通膨 犯罪 移民107F 10/19 12:25
→ demonlogy: 跟馬投顧大戰的時候不是很愛歐亞顧問的bremmer?108F 10/19 12:25
→ rex01: 簡單說就是川普對中國雖然表面看起來很兇110F 10/19 12:25
→ cross980115: 我是不對川普抱有什麼幻想啦，但功利一點他對台灣的情況不算差，重點不管討不討厭川普，那兩張圖的文字 講的話差那麼多？112F 10/19 12:26
→ rex01: 不過實際上對中國的傷害遠不如拜登上周開的那槍大115F 10/19 12:26
→ Eriri: 哪裡模糊...從他的原話 差不多就是現在大家都不好過116F 10/19 12:26
→ Eriri: 不應該繼續無上限資助烏克蘭119F 10/19 12:26
→ snoopy5566: McCarthy是說不會援助無上限 這粉專說全停
吃飯預算有上限 跟不給你錢吃飯一樣嗎120F 10/19 12:27
→ Eriri: 所以我說啦 看粉專幹嘛...自己看訪談阿125F 10/19 12:27
→ jqs8ah5ar: 雖然中俄也有輿論戰滲透 這也是共和黨咎由自取就是126F 10/19 12:27
→ jyekid: 但兩黨在這些議題交集處少過對俄烏 所以即將大輸的拜登反而會在相對有共識的烏俄戰爭上加強 藉此轉移國會沒交集的議題127F 10/19 12:28
推 ki523898: 川普那光說不練的還有人當神拜就好笑 喊那麼大聲到最後被一個第一階段貿易協議掐死 也沒真的達到目標 防疫政策又反智130F 10/19 12:28
→ snoopy5566: 笑死我看了訪談跟你說原po這個網頁亂講啊
現在不就在講原PO這個推特粉專是造謠!!??133F 10/19 12:28
→ demonlogy: 我轉的推特是共和黨反川派林肯計畫的人出來弄的135F 10/19 12:28
→ snoopy5566: 查證很簡單 所以我查證這個推特粉專造謠啊136F 10/19 12:29
→ Two2Seven: 共和黨內部也是有不少人是大力支持烏克蘭的，我有點好奇他們是不是真的會去削減137F 10/19 12:29
→ jyekid: 沒有川普開第一槍貿易戰 那知道中國沒辦法梭哈下注呢139F 10/19 12:29
→ snoopy5566: 你就轉造謠粉專啊 沒關係我檢舉讓版主認定141F 10/19 12:29
→ Eriri: 那版上覺得 反正只要不要完全停止烏克蘭援助 就很好142F 10/19 12:30
→ cross980115: 非無上限援助就跟停止所有援助完全不同，可能援助會趨緩沒錯，但跟全停是完全不一樣的東西。143F 10/19 12:30
→ jqs8ah5ar: 川普為首的Mega派蠶食老共和黨菁英派145F 10/19 12:30
→ Eriri: 那樣也很好囉146F 10/19 12:30
→ snoopy5566: 預算有上限 跟 立刻停止所有援助就天差地別147F 10/19 12:30
→ demonlogy: 自己先人身攻擊說我英文爛還要轉版主XDDD148F 10/19 12:30
→ cross980115: 詳細還是要看減少多少、調整之後會造成的影響再來評斷啊…150F 10/19 12:30
→ Eriri: 我根本沒看粉專 問題是 原po說的 "扯軍援後腿" 也不152F 10/19 12:31
→ Eriri: 算有錯啊 事實上的確是想要減少155F 10/19 12:31
推 ki523898: 看結果就好急什麼 民主國家的特點不就是不會一個人或幾個人出來嘴一嘴就馬上變成政策157F 10/19 12:31
→ snoopy5566: 這粉專寫立刻停止所有援助是造謠啊
擺明造謠的東西放著 然後說看結果就好159F 10/19 12:31
→ jyekid: 到時候總量少於舊民意照樣會說我們精準投放aid161F 10/19 12:32
→ Eriri: 這個新聞別的權威媒體就有了 其實也沒必要轉粉專162F 10/19 12:32
→ ki523898: 除非沒待過民主國家才會整天覺得誰誰發表個想法政策馬上就轉彎163F 10/19 12:32
推 chyx741021: 拜登政府本來是要把救通膨的希望寄託在撤銷對中國制裁上面，行政部門只剩戴琪一個人在擋，轉折點是裴洛西訪台165F 10/19 12:33
→ cross980115: 原po中文描述姑且不論，但用的來源說法有問題，這就是個問題了 從一開始就引新聞報導反而沒這問題168F 10/19 12:33
推 xyz168: 放這個消息搞不好是要害他們選舉落敗170F 10/19 12:33
→ ki523898: 對啊 現在放這個消息豈不是讓中間選民不想投共和黨嗎173F 10/19 12:34
→ snoopy5566: 所以你知道散撥這個消息目的是啥 就是拚選舉啊175F 10/19 12:34
推 jyekid: 沒 美國人比較關心通膨176F 10/19 12:34
→ demonlogy: 共和黨長期以來眾院表決記錄基本上都是整群人一起投的，到時候軍援要卡就卡到底囉177F 10/19 12:34
推 march20: 不 ey 啊, 之前不是有人到川粉場子採訪
答案就是 "普丁是第二好的總統(第一是川普)"
"支持俄羅斯把美國在烏克蘭的生化實驗室搗毀"179F 10/19 12:34
推 ki523898: 你那不就跟去韓國瑜造勢場合做統一民調一樣嗎182F 10/19 12:35
→ ki523898: 美國還有人懷疑武漢肺炎是假消息呢184F 10/19 12:36
→ Eriri: 我覺得原po還是把標題改了吧 看來很多人在意"叫停"兩個字186F 10/19 12:37
噓 snoopy5566: 啊就造謠標題還說什麼別人在意
事實查證很容易不是嗎188F 10/19 12:37
→ Eriri: 即使McCarthy本意的確是要削減191F 10/19 12:38
→ discoveryray: 其實不只原po 版上一直有為了吸引人看把標題寫得更聳動的問題193F 10/19 12:38
推 jyekid: 不可能新國會上任後立刻關水龍頭....要相信就隨意了195F 10/19 12:38
→ demonlogy: 華郵都用likely to oppose 我不能用”叫停”XD197F 10/19 12:38
推 tenshou: 民主黨還是要吃屎了199F 10/19 12:39
→ Eriri: 要是今天是哪個歐陸領導人出來喊要削減 大概就是左膠不意外200F 10/19 12:39
→ test23786: ten要不要回去回憶你的烏軍反攻是笑話202F 10/19 12:39
→ demonlogy: 我不會改，我也說來源可以自己找你喜歡的新聞，反正是同件事204F 10/19 12:40
噓 dos01: 《經濟狀況》赤貧206F 10/19 12:45
推 a11103nise: 現在是只要有不同意見就貼標籤中國施壓嗎，真的很糟糕，本來任何議題都有不同聲音，烏克蘭連北約成員都不是，美國要精打細算也很正常，選前跑出議題讓選民思考要支持誰有甚麼問題，能夠勝選過半當然就代表選民認可207F 10/19 12:48
→ demonlogy: 如果我是普丁一定心裡爽到不行，從馬投顧開始，MAGA就開始吵要割地停戰212F 10/19 12:53
推 a11103nise: 全美超級富豪裡面除了馬斯克又有誰出來支持烏克蘭？真的不要有幫被罵幫不夠多，沒幫反而沒事214F 10/19 12:55
→ ki523898: 馬斯克不出來發那則垃圾推文誰他馬的罵他了216F 10/19 12:57
→ ki523898: 他是因為做的怎樣被罵還是發垃圾話被罵要分清楚218F 10/19 12:58
→ demonlogy: 馬投顧連台灣特別行政區都敢說了，給星鏈當成商業行為看就好219F 10/19 12:58
→ ki523898: 邏輯沒一起翻牆出來是不是221F 10/19 12:58
→ test23786: 普丁那麼爽的話早不用那邊想戒嚴了
而且租借法案到明年布丁還有兵嗎……？222F 10/19 12:59
推 a11103nise: 但是實際落地他就是幫很多，只是要考慮收支而已，特斯拉又不是新明斯克和布達佩斯的簽署方，本來就對烏克蘭沒有任何義務好嗎224F 10/19 13:00
→ demonlogy: 普丁垃圾兵海就是在賭國際援助會斷啊227F 10/19 13:00
→ a11103nise: 其他科技巨頭除了配合制裁外根本沒有這樣積極幫烏228F 10/19 13:01
→ test23786: 實際落地幫助多不代表他可以亂講話
他是賭冬天吧？
但冬天有用嗎？229F 10/19 13:01
→ test23786: 你這說法好像馬斯克有貢獻所以講幹話乖乖吞就好意思233F 10/19 13:02
→ test23786: 垃圾兵海結果消耗很快 ，國內亂象出不停
嚴格？ 有貢獻對方可以講冒犯人的話？236F 10/19 13:04
→ cross980115: 馬斯克那個是真的文字上說要喊停啊
而且他還亂講一堆話…238F 10/19 13:05
推 jyekid: List of foreign aid to Ukraine during the Russo-Ukrainian War 裡面就有紀錄各公司捐獻.….怎麼會有人以為超級富豪們不會捐 無知也不是醬240F 10/19 13:05
推 rex01: 馬老闆在商言商，大家都只是商業行為，銀貨兩訖而已244F 10/19 13:05
推 ayaneru: 嚴苛？你知道在他自爆前是把他當神在拜好嗎245F 10/19 13:06
→ demonlogy: 垃圾兵海多拖一個月：opec減產、伊朗無人機、美國總統期中跛腳，普丁一定繼續梭哈246F 10/19 13:06
→ cross980115: 只有他以免費來打廣告(被踢爆有收錢，歐美各國、組織等等出了很多)248F 10/19 13:06
→ test23786: 現在還不算凹單啊？
怕那時候他們先沒人了250F 10/19 13:07
→ demonlogy: 現在就是在製造仗打不完的假象，看看援助會不會鬆動252F 10/19 13:09
噓 stpada: 為啥會認為美國人就都願意支援烏克蘭，254F 10/19 13:10
→ test23786: 布丁就算後面跟他想的不一樣，也是一樣繼續凹單，你把布丁想的太理智了
布丁現在只是為了面子繼續凹而已，不存在所為的聰明規劃，不然聰明應該死守防線而不是硬是把人絞肉掉
這些情況是預設美國真的停止援助，不然如果結果不同還是一樣，不然當時民主黨還不被台灣人信任呢，結果還不是一樣搞中國255F 10/19 13:10
推 a11103nise: 理論上共和黨傳統上比較重視財政紀律啦，但MAGA...263F 10/19 13:16
推 lc85301: 等等 MAGA 當然要把俄羅斯壓在地上摩擦啊264F 10/19 13:19
推 aegis43210: 川普只想把中國按在地上，川普和普丁是好友265F 10/19 13:23
推 GT47: 以戰況來說，當初烏軍敗退的時候抽軍援肯定比現在抽影響更大，何況現在看起來是烏軍一面倒的優勢266F 10/19 13:42
推 ny40yankees: 不可能，共和黨幾乎都愛打仗，有打的機會還不出手扁人268F 10/19 13:46
推 rex01: 共和黨也有一派是信奉美國孤立主義的人275F 10/19 14:40
→ test23786: 孤立主義的很多都有啦
司機沒必要出來嘴吧？276F 10/19 14:41
→ s8018572: 共和黨有美國孤立主義,跟相信俄羅斯沒有“左派文化”的派系,後者也有表現在部分歐洲右派上==
共和黨,民主黨都很多派系的 但maga讓人不敢恭維278F 10/19 14:45
推 Leo0422: 川普不是算好戰的嗎281F 10/19 15:08
推 bladesinger: 川普是嘴巴好戰，但是跟前後任比起來任內反而軍事衝突算少的
就結果論應該是比較會虛張聲勢283F 10/19 15:39
推 sasewill: 事實上大部分美企都有幫烏，只是馬投顧講話大聲而已287F 10/19 16:50
→ moonshade: 這個不算是傳統右派，john mccain是傳統右派代表
現在maga影響有多大還不清楚，但maga派基本上
就是韓粉的感覺，講出來的話基本上也差不多289F 10/19 19:06
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