看板 Military作者 macassans (Huck)標題 Re: [新聞] 法國媒體：高雄很可能是中國進犯的首要時間 Sat Oct 22 14:18:40 2022
我想問一下會不會有城鎮戰
最近又重看一次黑鷹計劃
美國的重裝遊騎兵跟
訓練有素的三角洲部隊
被整個城市包圍
索馬利亞人手上都有衝鋒槍阿
結果只損失18人
摩加迪休當地軍閥阿迪德將軍
手下的民兵死500人
然後裝甲車載著俘虜跟傷員離開市場
這些索馬利亞民兵不像台灣人沒殺過人
他們是在長期的內戰中打進首都的
有滿滿的蘇聯冷戰時期囤積的武器
即使這樣面對美國的特種部隊
還是只能20換1人
想問一下
如果解放軍進入高雄市區
熟悉街道的本地居民
能讓他們這麼囂張嗎
-----
Sent from JPTT on my Realme RMX3231.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.98.92 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZKuj4NE (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1666419524.A.5CE.html
※ 同主題文章:
10-21 16:48 analysis5566.
Re: [新聞] 法國媒體：高雄很可能是中國進犯的首要
10-22 14:18 macassans.
→ PTTHappy: 早就討論過這議題了Ans:某處會有"規模很小"的城鎮戰1F 10/22 14:20
推 FF16: 你覺得中國的特種部隊到紐約市中心打巷戰會多少換多少？2F 10/22 14:23
推 kncc31: 中國特種部隊到紐約會直接去填表申請綠卡4F 10/22 14:25
推 FF16: 然後再想想你的問題，解放軍的空降部隊降落到市中心搞斬首，會多少換多少？5F 10/22 14:25
噓 c41231717: 高雄南北都有兵 當這些兵死人？
沒有通通去高雄AIT排難民證就不錯了7F 10/22 14:26
推 qsgjnmvb: 機降 沒被單兵防空飛彈打下來 怎可能10F 10/22 14:28
推 chiguang: 城鎮戰基本上都是在地碾壓侵略者，除非一邊是現代武器，一邊只有鋤頭11F 10/22 14:28
推 rex01: 解放軍不是美軍，台灣人也沒有索馬利亞人的戰鬥意志13F 10/22 14:29
推 CGT: 整個台灣西部遍布城鎮，幾乎一上岸就是城鎮戰了14F 10/22 14:29
→ rex01: 大概率也是菜雞互啄15F 10/22 14:29
→ CGT: 但是不會跑去逛市區，會以佔領政府和基礎設施為目標16F 10/22 14:29
→ chiguang: 165的菜雞在互啄？你家被侵略結果你只能拿出菜雞的反抗能力，有點微妙17F 10/22 14:30
推 jyekid: 先死的是菜雞 經過環境淘汰的就不是了 跟性交一樣真軍上場才知道能不能打19F 10/22 14:31
→ PTTHappy: 共軍要進到城鎮 先要過兩關:海峽 灘頭~若以每關8成擊殺率(純假設)若共軍派5萬人(以正規艦艇+部份漁船)21F 10/22 14:35
→ CGT: 黑鷹計畫演的先是要活捉首腦、後面又要救出友軍23F 10/22 14:36
→ PTTHappy: 則粗估打灘頭的約1萬共軍 打城鎮的約2千共軍 所以我24F 10/22 14:36
→ CGT: 搞得像趙子龍七進七出敵陣才會那麼慘25F 10/22 14:37
→ macassans: 那能不能給我一把步槍 放假的時候可以練練 我看索馬利亞那邊好像是槍彈大賣場26F 10/22 14:37
→ PTTHappy: 方守城鎮的部隊先預估會遇到此數量的敵軍進行城鎮戰28F 10/22 14:37
→ jyekid: 能派出橫跨台海的解放軍大概2~3萬最多29F 10/22 14:37
→ macassans: 對阿 不要救直升機駕駛可以更少人賠進去30F 10/22 14:38
→ jyekid: 台灣沒開放槍枝 有興趣自己找漆彈先玩玩31F 10/22 14:38
→ macassans: 我們就在透天樓頂的太陽能熱水爐旁邊對著他們開連發32F 10/22 14:39
→ CGT: 黑鷹若是演標定完目標，一發地獄火收工，就沒得演了36F 10/22 14:40
→ PTTHappy: 先前有分析過了 正規艦艇大概總計可運4萬兵 漁船再多運個1萬名兵(我直覺習會這麼幹 他自己不痛不癢)我方就是射火雞大賽 但總有漏網之魚 所以估8成擊殺37F 10/22 14:41
推 NewCop: 黑鷹計劃那邊不想台灣那麼多高樓吧40F 10/22 14:42
→ PTTHappy: 率(美軍兵推把擊殺率調更低 我已調高了)所以估沉了4萬名共軍當魚飼料 但有1萬名漏網之魚開始攻灘頭
然後被我軍灘頭再擊殺一遍 大概又有2千名漏火網之魚41F 10/22 14:43
推 momocom: 黑鷹是運輸型沒辦法掛地獄火啦44F 10/22 14:45
→ PTTHappy: 會到達城鎮~美軍某次兵推甚至是估2萬2千名共軍登陸~45F 10/22 14:45
→ macassans: 不要吧 駁二的輕軌才蓋好沒多久
鼓山 鹽埕 旗津 民房都像黑鷹裡面那種高度阿 有些日本時代留下來的只有兩樓
差別是路大條又好走 無法像摩加迪休在小巷設路障46F 10/22 14:47
推 rex01: 這可能也是法國媒體報導高雄被當作侵略優先的原因50F 10/22 14:51
推 yellow528: 直升機躲得過防空飛彈嗎？應該會先攻下機場吧，不會直接跟你打巷戰？51F 10/22 14:51
→ PTTHappy: 備戰就對了別想太多 法國媒體猜高雄 美軍兵推猜台中都是有港口以便下卸 所以可能主攻~至於港口攻不下而有2千人輕步兵營等級竄到城鎮 守軍能不打城鎮戰嗎?53F 10/22 14:52
推 jamie81416: 而且這有個悖論：第一波搶灘或鞏固橋頭堡的必定是精銳單位，否則無法在守方的火力打擊下生存。
但橫渡黑水溝會有大部分下去餵魚，那問題來了
共匪有那麼多精銳可以餵魚嗎？現代步兵可不是韭菜56F 10/22 14:58
→ PTTHappy: 所以守軍人數優勢很重要 如果是1萬名v.有2萬名守軍在各個重要城鎮據點 去面對2千人敵軍 後者優勢更大60F 10/22 14:58
→ jamie81416: 為了上岸，拿至少5成的精銳在橫渡黑水溝過程中損失後面怎麼打？62F 10/22 15:00
→ PTTHappy: 更降低守軍傷亡風險~所以哪能說現在缺兵現狀沒關係?64F 10/22 15:00
→ PTTHappy: 如果我是習近平 是精銳與不是精銳 在第一波全派渡海66F 10/22 15:02
→ studios: 在地人熟門熟路跟你來陰的，叫你怎麼都防不了68F 10/22 15:02
→ kuma660224: 獨裁者若要凹單 只怕沒大船運韭菜渡海
不怕沒有足夠韭菜去死 精銳韭菜 還是韭菜
vdv就示範了 有載具送到前線 就一直送死70F 10/22 15:03
→ PTTHappy: 就算多死了幾萬雜魚(非精銳) 中國民眾上街叫習下台?73F 10/22 15:04
推 rex01: 不會 下策就是奪取金馬，然後宣傳成偉業超越毛主席75F 10/22 15:05
→ rex01: 習近平也可以趁機送那些軍中較不聽話的去攻台送死77F 10/22 15:05
→ PTTHappy: 普丁叫動員兵自購裝備烏拉衝鋒 都沒下台了 中國草民78F 10/22 15:06
→ kuma660224: 無論對岸海陸死不完 陸軍死不完 武警死不完
沒船團 就只能隔海叫囂79F 10/22 15:06
→ PTTHappy: 三年被治得服服貼貼 一切以"統一"大業為重 多派雜魚分攤砲火讓精銳多一些上岸 這個犧牲會被草民認為值!81F 10/22 15:07
→ kuma660224: 獨裁國就算死8.7萬精銳 也能蓋牌說600083F 10/22 15:07
推 rex01: 看上海前幾個月封成那樣，中國草民也不能怎樣84F 10/22 15:08
→ PTTHappy: 跟俄兵自購裝備衝鋒相比 我直覺習叫1萬人坐漁船渡海86F 10/22 15:08
→ rex01: 而且到時還有光復金門馬祖功績可以作為對內維穩宣傳87F 10/22 15:09
→ kuma660224: 民眾也不知數字 就算外界有數據 也全網刪文88F 10/22 15:09
→ PTTHappy: 也可能~衝鋒白死就白死 坐漁船被擊沈就擊沈 普丁/習89F 10/22 15:09
推 jamie81416: 這種打法最多1個月內就會後繼無力，2D打到3月底就開始拉動員兵上前線。而且運輸船和陸地不一樣
陸地好歹有一大票傷兵可以復原繼續上，運輸船被打沉
就基本陣亡，不可回復性損失90F 10/22 15:09
→ rex01: 有可能喔，反正習近平也只會看人數，能不能戰哪知道95F 10/22 15:09
→ PTTHappy: 會打算盤說不值得 所以不下這種令嗎?好像還是會下令96F 10/22 15:10
→ jamie81416: 單純人多，海峽可以擋掉99%，訓練有素的才麻煩
但如果真的像普丁那種打法，鬼島會輕鬆很多99F 10/22 15:11
推 rex01: 就皇帝下令再派幾萬人攻台，官員想辦法擠出人數就對101F 10/22 15:12
推 CGT: 選高雄到屏東一帶登陸的確比較可行，也有深水港可以103F 10/22 15:12
→ CGT: 輸送重裝備；西海岸有61號高架橋防線、後面濕地遍布105F 10/22 15:13
→ jamie81416: 艦隊只能玩封鎖，不能玩佔領乃至閃擊戰。鬼島最缺的就時間，共匪想玩拖時間，鬼島巴不得這樣幹106F 10/22 15:13
→ PTTHappy: 我不認為共軍能打贏戰爭~所以我關切守軍務必少犧牲108F 10/22 15:13
→ CGT: 不同縣市又會被河川切割，很難快速推進110F 10/22 15:14
→ PTTHappy: 一些~所以陸軍兵員確實缺~有更多守軍圍毆上述2千名抵達城鎮的敵軍 每名守軍的風險就更降低~我設身處地站在其角度思考 會認為現狀陸軍兵員絕不是輕言足夠111F 10/22 15:14
→ jamie81416: 第一波阿魯巴全上的結果，如果能爭取共匪停2-3個月練兵，拜託務必這樣做。台灣最缺的就這2-3個月114F 10/22 15:15
→ kuma660224: 島國陸軍比照烏軍 戰前會動員學長回營補實116F 10/22 15:16
→ PTTHappy: "對方是2千人 你5千人佔優勢 沒問題啦""幹!面對子彈117F 10/22 15:16
→ PTTHappy: 的是我們 什麼5千人夠了 為什麼不讓我方有2萬人去更119F 10/22 15:17
→ PTTHappy: 大程度更快幹死對方全部 以減低我方誰衰到中彈機率"121F 10/22 15:18
→ kuma660224: 人數主要考量是治安維穩二線武裝也要人
守方不是只有精銳反擊需求
還需類似守土民兵或TDF的城鄉後備動員軍122F 10/22 15:18
推 CHINAVIURSWH: 俄烏戰爭已經證明 一支部隊10%減員等於被打殘 渡海有8成被滅 剩下活著的還能繼續玩下去？125F 10/22 15:20
→ kuma660224: 不讓偷渡滲透者或縱隊搗亂社會也很重要
像烏克蘭電廠設施戰前其實不是精銳正規軍在守
守車諾比之類固定目標 是TDF127F 10/22 15:20
推 jamie81416: 渡海更殘酷。陸戰半殘是10%戰損，但可以補充。
渡海是動輒70%以上戰損，大海可不能給人呼吸。131F 10/22 15:21
推 rex01: 要憑仗中華民國空軍了133F 10/22 15:24
→ PTTHappy: 美軍兵推或外國YT業餘頻道主模擬 好像是以擊殺5成為常見 但我是認為他們低估 所以我假設擊沈率有8成--但滿天飛彈(打運輸艦)火箭彈(打運輸艇)砲彈(打漁船)覆蓋之下 大致會有2成漏(火)網之魚能夠抵達灘頭開始第二關灘頭攻防~雖然攻方屬劣勢 但意思是勿認為不可134F 10/22 15:25
推 jamie81416: 運輸船擊殺5成的5成，是不可回復性戰損，這很可怕陸戰的戰損5成裡面，至少有過半是沒死但喪失編制
但至少人還在，有回覆的可能。139F 10/22 15:28
→ PTTHappy: 能有灘頭戰 畢竟敵方不是100%全沉了 估有1萬名殘存142F 10/22 15:29
推 mackulkov: 港口的破壞方法實在太多 只要鄰近有交火可能就絕無行政下卸的可能143F 10/22 15:30
→ PTTHappy: 然後這些殘存者大概只有隨身步槍-但也要小心載運戰車的075之類竟然沒有被擊沈 那就麻煩了 所以我方要145F 10/22 15:32
推 rex01: 烏克蘭已經示範怎麼攻擊別爾江斯克港的俄軍登陸艦147F 10/22 15:33
→ PTTHappy: 多將飛彈火力鎖定能載戰車的共軍運輸艦務必全部擊沈148F 10/22 15:33
→ kuma660224: 其實就算打沉對方兩棲艦也會有小規模灘頭戰
因為ASM擊沉 不是幾分鐘完成149F 10/22 15:34
→ evangelew: 其實即便真的登陸 光憑那少量部隊 也沒什麼威脅
無法持續運送部隊跟補給上岸 上來的部隊只是送頭151F 10/22 15:35
→ PTTHappy: 我覺得這麼估比較精準:在灘頭大概有搶灘中的8成送頭153F 10/22 15:38
→ PTTHappy: 另外2成在灘頭兵荒馬亂子彈亂飛中可能幸運奔出防線155F 10/22 15:39
→ PTTHappy: 戰場上要預防這類事 換言之後方城鎮守軍不是可蹺腳悠閒想說地面戰交給灘頭同袍即可~等見到2~3個敵輕步營出現在眼前 豈不措手不及白白先挨些悶棍後才反擊?157F 10/22 15:40
推 rex01: 是的 多少會有漏網之魚上岸160F 10/22 15:43
→ dz01h: 假設我是成功滲透的建制壞滅輕步兵，首要任務可能是想辦法藏身，跟指揮系統聯繫或與其他殘部會合整編吧單兵突入城鎮感覺不是很有效率161F 10/22 15:49
推 jess730612: 厄~大德 泊區零星突防上岸 就跳到城鎮戰會不會太快164F 10/22 15:51
噓 klub: 我找高雄出身的預備役不是更好165F 10/22 15:52
→ jess730612: 身為台灣人你應該還有近百架陸航武直地獄火可以用166F 10/22 15:53
推 LanJiao: 索馬利亞充是反恐戰爭 開戰解放軍飛的過海峽中線再說 更不要說這條件還是美軍基地被中國突襲全毀 美國人拍怕到袖手旁觀 哪個平行時空的美軍會這麼孬 至少我處的這個時空美國人是最不怕流血的 尤其是美國人被打 什麼時候美國人會縮了167F 10/22 15:55
→ dz01h: 這點也很好玩，想定上對方沒有海空優就不會嘗試搶灘那對方搶上來的時候，空騎旅就得在沒空優的情況升空去獵殺殘兵。感覺生存性不是很好阿172F 10/22 15:56
推 jess730612: 那是登陸戰進攻方武直難生出存 台灣陸航是防守方耶艦載雷達是無法目獲標定岸際背景雜波 飛行高度樹梢如果有這種黑科技請告訴我 目前物理上無法克服
相對防守方雷達掃視海面單純非常多 武直難生存
不然飛抵東沙島艦載直升機我們如何發現175F 10/22 16:05
→ dz01h: 躲在樹叢後面或沿著馬路低飛這類技巧烏軍有示範了180F 10/22 16:16
推 jess730612: 第一艦在雷達因為地球曲率離岸超過29公里就無法目獲181F 10/22 16:18
→ dz01h: 的確可以有效隱藏武直，只是空騎應該希望頭頂是f16182F 10/22 16:19
→ jess730612: 第二 岸際背景有地面雜波 你濾掉等於放棄樹梢高度183F 10/22 16:19
→ dz01h: 而不是su系列184F 10/22 16:20
推 jess730612: 第三 同一軸線地面只要有建物整條緯度就只有那建物所以你很少聽到艦基飛彈打到旋翼機 太難了
除非他就在海面上或是飛太高 不然樹梢高無法目獲186F 10/22 16:21
推 kuma660224: 你想定是錯誤 自然推論錯誤
獨裁者根本沒時間限制等待絕對空優189F 10/22 16:26
推 kuma660224: 更何況烏克蘭證明機動防空與Manpads能活很久
獨裁者更可能是按快樂表計畫192F 10/22 16:28
推 jww: 台灣的市區太多纜線了，真的能空降的大概只有公園。如果是從市區外面進來還要想辦法殺進市區194F 10/22 16:31
推 rex01: 普丁：滑鼠圈起來A過去就對了196F 10/22 16:34
→ dz01h: 了解，現實上對面可能等不到取得完整空優就得搶灘197F 10/22 16:35
推 rex01: 敵軍也可能會認為同步立體進攻能讓守軍陣腳大亂198F 10/22 16:36
→ kuma660224: 對 獨裁者來說 時間比傷亡更重要
要避免外力介入 趕制裁影響前 石油耗盡前199F 10/22 16:38
推 QEADZCXS: 我以為他們上岸就是我們不能打擊海岸了
沿岸應該是要被砲轟爽的才是201F 10/22 16:42
→ kuma660224: 拖延的代價比多死幾個0嚴重
現在海軍艦艇其實沒什麼大規模岸轟能力了
你看看北頓轟個小鎮就日均幾萬枚持續一陣子203F 10/22 16:42
推 jess730612: 艦砲射程岸轟? 自從反艦飛彈發明後很少人敢這麼幹206F 10/22 16:45
→ aeoleron: 所以你的精銳解放軍有打過什麼仗？207F 10/22 16:46
→ kuma660224: 二戰岸轟是上千門重砲 現代中國不到30門100/130
因為海戰不太需火炮了
反而守軍砲更多 陸戰還是需要火炮208F 10/22 16:51
推 jess730612: 現代緊湊型速射艦砲 射程有夠悲催的 我真不信有人敢211F 10/22 16:54
→ kira925: 以前的岸轟:12門410*4 203*9*十數艘 大砲開兮轟他娘現在 127mm小水槍....212F 10/22 16:55
→ jess730612: 以前巨砲戰列艦還有可能岸轟 不過拿現在諒他也不敢214F 10/22 16:55
→ kira925: 現代大概就義大利人有搞火山彈 127可以打增程精確215F 10/22 16:56
→ jess730612: 現代反艦飛彈動輒都是幾百公里射程 弱一點一百多216F 10/22 16:57
→ kira925: 那理論上可以打70~80KM 比以前46cm還遠 但5"就是5"217F 10/22 16:57
→ kira925: 反艦還是大概150KM拉 更遠的你也抓不到目標219F 10/22 16:58
→ jess730612: 台灣海峽也最窄處也不過125公里 岸轟...不解阿221F 10/22 16:58
→ kuma660224: 現在最實用岸轟反而是守方用鋼雨血洗灘頭
灘頭連掩體都沒有 類似北頓渡河慘劇222F 10/22 17:05
→ PTTHappy: 我方能善用阿帕契與火砲在灘頭全殲敵軍當然最好~224F 10/22 17:07
→ PTTHappy: 只是天曉得有沒有小股敵軍好運鑽出灘岸 留這個可能因此城鎮守軍不能大意 有備無患 若萬一自己守的城鎮有這些小股敵軍前來 出現就是出現 訝異也沒用該幹了如果沒出現哪怕幾百人也罷的敵軍 那麼當然阿彌陀佛~226F 10/22 17:08
推 jess730612: 你不是還有戰甲上千輛 輪甲也近千輛 幾百輛悍馬拖飛230F 10/22 17:10
推 kira925: 小股敵軍沒有成建制指揮的話也好處理就是
就是守好 圍殲 怕的一直都是有建制有指揮231F 10/22 17:10
→ kira925: 小股敵軍也不用期待有待反甲拉 那是真的雲豹上就GG237F 10/22 17:12
推 jess730612: 武直爽完也該輪甲車阿 動不動就城鎮戰很愛跳捏239F 10/22 17:12
→ PTTHappy: 而且在我的判斷 絕不是像玩電玩一樣 說什麼先完全解決海空戰雙方才打地面戰-真實戰況是很複雜的 不等海空戰"結束"或某方海空軍"全滅" 地面戰就會出現 而所謂"發生在城鎮"的(小規模)戰鬥無法排除發生的可能性所以屆時我守軍是否好整以暇呼叫阿帕契去攻擊來到城鎮的小股敵軍都不一定阿帕契有空咧-所以守軍一定要有心理準備 不是戰前被分派守城鎮 就自認賺到了不必241F 10/22 17:15
→ kuma660224: 完全解決海空不可能的原因 看架次就知道
波灣是盟軍先轟一個月幾萬架次248F 10/22 17:18
→ PTTHappy: 戰鬥 凡事都交給海空軍在海峽或陸軍同袍在灘岸搞定~250F 10/22 17:18
→ kuma660224: 俄軍不在乎傷亡 想速勝 陸戰第一天就衝
就算想學盟軍也學不了 因為那是地球明星隊
第二強權的極限只有數百架次251F 10/22 17:19
→ jamie81416: 不在乎傷亡想速勝，是陸戰限定。海戰可是技術活，沒在玩這套的254F 10/22 17:20
→ kuma660224: 要轟幾個月才有幾萬架次 彈藥飛機都不足
其實中國也一樣 架次會與地球明星隊差一個0
也不要認為不可能平A 小學生領導犯大錯就行256F 10/22 17:21
推 jamie81416: 以台灣現在的戰備，是可以應付無腦平A
但就傷亡率問題259F 10/22 17:24
推 rex01: 習總書記平常都看中宣部文宣，認為自己的海軍超強262F 10/22 17:25
→ kuma660224: 像常理而言 渡河戰要有空優 清掃周圍火力
但北頓渡河慘案 就是BTG衝過去架橋想硬上263F 10/22 17:25
推 tarcowang: 我覺得中國會先攻金馬，尤其是把馬祖轟爛，給台灣人一個你不投降就死定了的感覺，之後再大規模建設金門，利用金馬兩地待遇的落差，警告台灣人不要敬酒不吃吃罰酒。然後2024總統大選怕死的台灣人就只好讓藍營當選，之後2027台灣被統一。265F 10/22 17:26
→ Mystiera: 攻高雄其實是很智障的選擇，只能直接硬撞左營然後還要被南北夾擊，就算頂住也還沒到主要交通幹線271F 10/22 17:27
推 jamie81416: 先攻金馬國際就有反應了，哪會給你時間建設威嚇XD武力進攻只有一次機會，All or Nothing。沒有半套273F 10/22 17:28
推 jess730612: 認真講既然畢其功於一役不全力攻擊台北政經中樞~蛤275F 10/22 17:29
→ jamie81416: 拜共匪戰狼外交搞爛自己的國際聲譽所賜，一但動武沒有一個國家相信不會繼續打276F 10/22 17:30
推 jamie81416: 拿下金馬，美國拔拔就開始五分錢運輸，還能有個
屁警告功用www279F 10/22 17:32
推 LanJiao: 中國光是突破七奈米美國就下晶片禁令就讓中國重傷了 打金馬會覺得美國不會有動靜就跟突襲關島跟沖繩讓美國縮了不敢輕舉妄動一樣是在做夢啦
既然是做夢何不做大一點 什麼都是美國人怕了美國人縮了 怎麼不去夢到美國雙手奉上台灣稱臣281F 10/22 17:34
→ LI40: 看不懂打爛馬祖跟建設金門的效果在哪 有比上海
的1%還是新疆的0.1%猛？
後兩者的效果倒是挺猛地 厭惡中國方面286F 10/22 17:39
推 lalaBar: 根本不用攻好嗎？國民黨當年大量開放中國配偶洗血統，鼓吹一堆年輕人去中國求學被洗腦，搭配大量白藍網軍散播仇恨和製造對立，很快就可以用思想和血統統一台灣，讓台灣人心甘情願回歸祖國，不費一兵一卒289F 10/22 17:41
噓 jamie81416: 還在核打擊wwww
核打擊差不多和萬船齊發是一樣的笑話了295F 10/22 17:46
推 GreenBeret: 全世界 台灣是最適合城鎮戰的幾個國家之一
要瓦解台灣的城鎮戰優勢 首先想到從黑道從內部策反當今朝廷作風雖然越來越有"共"的味道 但以此壓制內297F 10/22 18:01
推 pp810207: 如果人人手上有一把槍不一定300F 10/22 18:03
→ GreenBeret: 部黑道跟反動勢力或可收奇效
比較忌憚的是 美軍最後到底希望台海怎麼打 如果美軍想要城鎮絞肉戰 像烏克蘭這樣拖垮俄羅斯301F 10/22 18:03
推 h80733: 敢排特種部隊？ 高雄氣爆再來一次就把它們全滅了305F 10/22 18:11
→ SabreN: 核打擊真的好笑，美國有各種高度的攔截手段，人家若攔到又報復反射核彈不就慘了306F 10/22 18:13
→ mmnnm: 這時提高雄氣爆是要幹嘛 顯示自己的良心如何嗎308F 10/22 18:14
→ SabreN: 美國很認真的不希望台海戰爭，所以才會有一系列的支持台灣的行動，但若不幸發生了，絕對是用力催到底一次讓中國死，只是戰場在台灣跟中國沿岸，但那也沒辦法了，總不能投降吧309F 10/22 18:18
推 jerrylin: 海線可能有，如果灘頭被突破的話313F 10/22 18:25
推 SIL: 各位討論的那麼熱烈之前能不能先考慮一個問題：啊老共是要從哪裡的灘頭進高雄市區？
離高雄市區最近的灘頭一個叫桃子園，是海陸平日操演的後院；另一個叫西子灣，旁邊有個居高臨下的壽山要塞。314F 10/22 18:50
推 lbowlbow: 你拿重裝部隊跟拿槍的比就是這樣啊，現代不玩人海戰了，比的就是燒錢燒出來的戰場控制能力319F 10/22 18:58
噓 mark0204: 會,快去叫習近平發動跨海戰爭武統台灣吧...zzz...321F 10/22 19:15
推 BensonLinZW: 美國人精得很，黑水溝餵魚比城鎮戰絞肉有效率太多了。而且共軍衝破防線的部隊要有戰力太難了，損耗率高破五成還能成建置行動太不現實，比電影打外星人還困難
怎麼想都是拿個金馬叫個幾聲比較划算323F 10/22 20:00
推 Mystiarun: 洗腦對對對，還有500萬人要參加國共內戰是吧330F 10/22 20:55
推 AirLee: 台灣戰力其實都在後備45-50的訓練其實沒這麼差
加上退役的特勤如果都能上陣其實高雄不好搞，高雄還是有山區，也能跟台南屏東串聯。331F 10/22 21:01
推 whisp1222: 打下金馬以後 休息個幾年然後藉由馬祖推過來呢？334F 10/22 21:51
推 splendidpoem: 解放軍橫渡黑水溝會陣亡八成？這次中國不是示範過了：先用演習名義在台灣10海哩集結，反正台灣也不會出來驅離或反擊。第一波集結完，就用彈幕掩護搶攤。僅有10海哩的反應時間，台灣很難在海上全面阻截解放軍。335F 10/22 22:05
推 reich3: 領海12海哩，某樓設定錯誤
進入領海直接萬劍彈跟雄風伺候340F 10/22 22:36
推 jerrylin: 從哪個灘頭進高雄你要問基進黨 是他們講的
早就說是選舉操作了為何不信
至於突破灘頭是不管從哪個縣市進攻都會碰到的事343F 10/23 00:49
推 newest: 打下金馬休息，歐美制裁就來了，真以為會給你喘息空間喔，民主外送的速度烏俄戰爭都演給你看啦346F 10/23 01:02
→ CelestialRel: 制裁沒屁用啊，前期還讓俄國經濟轉好，讓他能拖到現在
差兩海哩時間是能差多少？重點在中共可以利用台灣所謂的"不開第一槍"的漏洞
打金馬就是2014克里米亞的概念348F 10/23 01:11
→ cccict: 中國是靠便宜人力+進口大量外國原物料進行經濟的，打下去自己經濟先死一半，又沒東西吃沒油用，台積電一毀，富士康跟立訊馬上百萬人失業353F 10/23 01:34
推 x7834210: 孤軍深入不熟的地段 就是學俄國VDV空降師被殲滅356F 10/23 01:36
→ PTTHappy: 前進某處城鎮的小股共軍固然最終一定會被全殲 但我關注的是守軍一定要先做好準備 這樣在殲敵過程中 至少自身傷亡得越少越好 若大意而猝不及防 會平添犧牲357F 10/23 04:40
--