看板 Military作者 baozi (I've never been to me)標題 [新聞] 烏俄兩軍持續交戰 86%烏克蘭民眾堅持「打時間 Tue Oct 25 10:42:30 2022
原文來源：豬油
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/4100380
原文摘要：
烏俄兩軍持續交戰 86％烏克蘭民眾堅持「打到底」
烏俄戰爭持續進行中，烏軍在烏克蘭東部與南部戰線與俄軍交戰，雖然俄軍近期
使用大量自殺無人機攻擊烏克蘭城市，但烏克蘭抵抗侵略者的決心仍有增無減。
基輔國際社會學研究所24日發布一項民調顯示，有86％的烏克蘭民眾認同烏俄戰
爭要繼續打下去。
根據《美聯社》報導，基輔國際社會學研究所在10月21日至23日針對烏克蘭各地
的1000名成年民眾進行訪問，有86％受訪者同意烏克蘭與俄羅斯要繼續交戰，另
外有10％受訪者認為，若烏克蘭不得不做出讓步，仍有必要和俄羅斯談判。
位於赫爾松州西北部的尼古拉耶夫（Mykolaiv）幾乎每晚都遭受俄軍砲擊，但當
地居民仍展現持續抵抗、戰鬥的決心。76歲的尼古拉耶夫市民科瓦連科（Mykola
Kovalenko）表示：「烏克蘭正在做正確的事，俄羅斯人攻擊我們，他們必須為
此受到打擊。」
心得感想：
這個民調應該是取自Kyiv International Institute of Sociology
這裡
https://kiis.com.ua/?lang=ukr&cat=reports&id=1151&page=1
86%贊成繼續打下去的裡有71%是完全同意, 15%是比較同意
https://kiis.com.ua/materials/pr/20221024_o/01.JPG
然後有
10%的人認為就算烏克蘭要對鵝羅斯做出讓步, 也應該跟布丁談判以
盡快停火
另外新聞沒說的是, 烏克蘭越往東邊地區, 同意繼續打的比例有稍微下降,
也就是希望對鵝羅斯讓步跟希望談判停火的比例有較為提高,
但即便在戰火最頻繁, 現今仍飽受鵝羅斯炮擊的的
哈爾科夫跟頓涅茨克地區,
也還有69%的贊成繼續打下去, 算滿高了,
https://kiis.com.ua/materials/pr/20221024_o/02.JPG
而在使用鵝語採訪時, 贊成繼續打下去的比例也是有66%
https://kiis.com.ua/materials/pr/20221024_o/03.JPG
希望到時候中國侵略台灣時, 台灣島內也能有這麼高的比例支持國軍跟解放
軍堅持打下去, 絕對不能綏靖跟妥協, 畢竟歷史都演給你看了, 跟中國共產
黨談判, 下場就只有死路一條
只要台灣能團結, 加上美爹的幫助, 中國絕對打不下來, 就怕台灣出現舔共
人士在那裡添亂策反
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推 deago: 推，自立自強1F 10/25 10:45
推 IGuessSo: 反觀某些人中共還沒打過來就急著下跪了2F 10/25 10:47
推 Hazelburn: 血已經流了 那當然就是打到底
普丁已經錯過太多次下車時機了4F 10/25 10:48
→ rex01: 限電下的基輔市6F 10/25 10:48
→ baozi: 3樓那個照片是?
喔看到了是基輔7F 10/25 10:49
推 semind: 戰鬥民族，讓我想到悟空都被打了稀巴爛了還繼續打12F 10/25 10:55
推 chen740530: 烏克蘭是已經被打 而且還打出反攻
當然繼續打到底13F 10/25 10:58
推 aeoleron: 中共有動作 他的內應也會有動靜 要快速收網逮人
烏克蘭人怎麼抓通敵烏奸 第五縱隊 我們可以學學16F 10/25 11:04
推 pippen456: 台灣的內賊當初都是罵連澤斯基為何不趕快投降19F 10/25 11:08
噓 jamie81416: 講反觀的要不要看烏戰前對俄國人的自我認同比例？戲稱遍地俄奸的國度是好玩的嗎？20F 10/25 11:09
推 TinCanEngine: 打爛了就當作都更，贏了之後可以蓋更新更好的，最棒的是澤倫斯基已經趁機清掉一堆寡頭，戰後重建不會有人在經濟領域割據作亂；輸了變成俄羅斯寡頭的新樂園只會更慘22F 10/25 11:13
推 aeoleron: 烏克蘭開戰前也很多人覺得不會打 俄爹棒棒
結果俄軍打仗也打不好 還各種姦殺擄掠
把烏克蘭人抓去當炮灰 再親俄的阿公阿嬤都挺不下去26F 10/25 11:14
推 Hazelburn: 烏克蘭前總統也是親俄的 開戰後也是摸摸鼻子拿起AK真的看到飛彈來的時候民心會變的29F 10/25 11:15
推 dnek: 86%加碼打、10%妥協、神祕的4%31F 10/25 11:19
推 q2825842: 開戰後民眾一定得選邊站，且有點智商的都知道投降極權國家後下場更慘。33F 10/25 11:23
推 aicassia: 時空背景不同啦 沒撕破臉前想和平相處不算錯 現在大家都對沒反對力量的獨裁者不抱希望 我相信台海真開打也會這樣轉變35F 10/25 11:24
推 elikey: 血性民族，跟俄羅斯死磕到底41F 10/25 11:27
推 jerrylin: 現在已經打成世仇了 就算當難民也不會想投降啦42F 10/25 11:27
→ crohns: 都已經有人在網路上高呼寧願投降進集中營保命而不願意放手一搏43F 10/25 11:27
推 kid0927: 打得更順手的話 支持度會更高45F 10/25 11:29
推 mitic1029: 部長說動員令一發24時就能完成戰備，記得準時去報到啊，這比在網路上支持更有用喔47F 10/25 11:31
推 windbomb: 老家房子被打爛，家人也死了，只剩報仇啊50F 10/25 11:32
推 recount: 唉 我真的搞不懂為啥一堆人拿烏克蘭比台灣....
國土縱深差那麼多，你還想在小小台灣交火八個月阿?51F 10/25 11:35
推 LI40: 的確沒得比 一個只要徒步就能數十萬大舉入侵 一
個還要想辦法跨越海峽53F 10/25 11:37
推 puam4444: 有外援有差，沒外援守兩個星期就夠了56F 10/25 11:39
→ windbomb: 原本同文同種可以極度友好，卻被普丁搞成世仇...57F 10/25 11:39
→ recount: 整天喊口號，役期越縮越短，一個潛艦建了30幾年還在59F 10/25 11:41
推 alphasem: 戰時就怕那個姓馬姓趙的出來喊要政府和談61F 10/25 11:41
→ q2825842: 開打前肯定有人抱僥倖心態，認為投降就可以苟活。開打後接受了炮火的震撼，才發現侵略者實際是把所有人當畜牲，這時僥倖心態會小很多62F 10/25 11:42
→ recount: 國造還沒造出來，真的是哩哩落落，靠著無知無謂的勇氣整天喊爽的.65F 10/25 11:42
→ LI40: 原來我都不知道IDS已經啟動30年了67F 10/25 11:42
推 kuroro94: 美帝凍結中國高官海外資產幫台灣都更68F 10/25 11:43
推 AndyMAX: 的確不可能交火八個月 823砲戰打了21年都打不下來69F 10/25 11:43
推 luluking: 八卦版應該96%都會跪著投降吧，主流民意版70F 10/25 11:43
→ LI40: 然後某人知道什麼叫作臺灣海峽嗎？71F 10/25 11:43
推 kuroro94: 維尼連公開援助鵝爹都不敢，最好有種開戰
找些哈巴狗幫自己獨裁夢背書而已，美國巴不得
一年處理兩個禍害72F 10/25 11:45
→ yenjtr: 想造潛艦是30年沒錯阿 但是開始造也就這幾年的事
這個也能酸75F 10/25 11:47
→ LI40: 不要這樣 有人覺得數字隨便喊不會被打臉的77F 10/25 11:48
推 g9122xj: 布查慘案、俄國戰場失利就搞恐怖襲擊，想跟他和談？有什麼好談的？79F 10/25 11:52
→ SunnyBrian: 多慮了，給舔派等到軍援到位，就現在烏克蘭的位置，喊著要抓人吊路燈最勤快的就這幫人82F 10/25 11:55
推 ak904: 台灣最大的問題真的是那群扯後腿的舔中仔84F 10/25 11:58
推 q2825842: 最近有幾個帳號不斷帶風向說台灣會投降，想到當時也是有人帶風向說司機逃亡海外，烏克蘭準備投降。這些網軍就算被打臉還是只會重複使用同一招85F 10/25 11:59
推 mitic1029: 最大的問題，是話說的很大聲結果閃兵役的那群人88F 10/25 12:01
推 kuroro94: 閃兵還好，沒教召沒當兵又來不及出境
就低生存率囉89F 10/25 12:02
推 Hitagi: 現在這些人又換一套說法 講司機早就收到美國好處串通好了91F 10/25 12:03
推 rodion: 這就是中共的大絕招阿 對內對外都是 只是對內有牆有刪帖控評 更搞操弄 你看連胡錦濤都快變禁語了
中共這幫人渣的下限真的不知道在哪裡93F 10/25 12:05
推 seou: 戰情有利就打到底啊 科科97F 10/25 12:12
推 Sirctal: 其實說實話，開打後沒那麼好閃兵拉
台海沒有陸地連接，航班就那些，又沒有特殊身份或是98F 10/25 12:13
推 worse77: 真的，不管投不投降，都會是災難，倒不如拼拼看100F 10/25 12:14
→ Sirctal: 外國國籍者，要怎麼閃？
放棄妄想，做好準備101F 10/25 12:14
推 andrew1357: 我不懂整天把「換成台灣一定一堆人投降」云云掛嘴邊的人到底什麼心態，一直擺出「我已經看透台灣人了」的嘴臉真的很讓人翻白眼，這樣並沒有讓自己看起來比較高明103F 10/25 12:15
→ rodion: 甚麼心態? 很好猜阿 就是"來PTT發推文是工作"的心態107F 10/25 12:16
推 astinky: 就是社會魯蛇見不得別人好的心態108F 10/25 12:16
→ rodion: 就跟 牆內說法"留美是生活,挺共是工作"是一樣的態度109F 10/25 12:16
推 a5245242003: 我覺得台灣跟烏克蘭的不同是台灣或許不像烏克蘭一樣那麼團結110F 10/25 12:19
推 rex01: 其實烏克蘭在2014年之前，可能沒有比現在台灣人團結112F 10/25 12:20
推 andrew1357: 照這些喊「台灣人或八卦板到時候一定會投降」的人的說法，統派應該很有市場啊，結果咧？認同自己是中國人想統一的比例年年降低。自己害怕戰爭想投降的不要推給其他台灣人欸113F 10/25 12:20
→ rex01: 戰爭後才能用生死劃出敵我的界線117F 10/25 12:21
推 ShadowPoetry: 真正害怕戰爭的台灣人都在準備其他國家國籍跟機票了，會上來喊要投降的是哪種人不難判斷吧118F 10/25 12:22
→ andrew1357: 台灣如果真的不團結現在金馬應該已經發起統一公投了吧？啊結果有嗎？我看這些貶低台灣人自身的抵抗意志的言論看得實在有夠膩，貶低台灣人的話講了這麼多那你願意為此付出什麼？120F 10/25 12:24
推 s50189: 戰情有利的不是一直都是那群人吹的俄羅斯嗎124F 10/25 12:25
→ a5245242003: 從曹興誠資助黑熊學院，一堆人嘲笑是義和團來看。我可不想得太樂觀125F 10/25 12:26
→ icestormz: 鼓吹投降的不是一堆柵欄的嗎 柵欄仔又都很閒喜歡到處大聲叫嚷 當然看起來多實際上少127F 10/25 12:27
推 Ives20130: 那些說炸民用設施能施壓民主國家投降的人呢？129F 10/25 12:28
噓 keyoard: 跟中共談判 哪來的死路？ 歷史要重修了130F 10/25 12:30
推 LI40: 要讀歷史 順便讀讀圖博跟韓戰如何？
年代覺得太遠的話 近十年的香港歷史也行喔131F 10/25 12:32
→ sad141: 新疆和西藏的例子還血淋淋到擺在那裡呢
還有”歷史文件”這詞喊出來也這幾年的事而已喔134F 10/25 12:33
推 rodion: 中共就是騙子加流氓 唯一的對付方式就是跟他正面幹你愈怕牠 愈對牠示弱 牠就愈會吃死你 就像中共國內韭菜一樣
只要台灣呈現出你要我命沒問題 但死前我會拖你下水的態勢 中共要動手前就會思索再三了
甚至在美日的幫助下 最終結果更可能是不僅台灣好好的 反倒中共自己賠下去被推翻了
不畏戰備戰 才是最高等級的避戰136F 10/25 12:37
推 WeGoYuSheng: 約定跟協議對獨裁者來說真的只是一個限制對方行動，144F 10/25 12:40
→ WeGoYuSheng: 方便自己趁虛而入的手段罷了，想撕破翻臉，獨裁者隨便一個理由都可以撕，哪怕理由多牽強、多不合理、多虛假146F 10/25 12:40
→ sad141: 水桶一位（吹口哨）149F 10/25 12:41
推 GT47: 那14%不支持繼續打下去的是怎麼回事，該怎麼處理他們150F 10/25 12:43
推 justareader: 不用講新疆跟西藏 共產黨都一個樣 還在戰爭的烏克蘭就是一個很好例子 被騙說裁核會被保護。然後就一連串吃豆腐事件開始發生 克里米亞被吞前一年還跟你假裝馬吉152F 10/25 12:43
推 kducky: 剩下14%要看問題設計，打到底到底是什麼目標達成
算打到底？收復2014前還是199x前？ 俄羅斯的武裝
力量要不要解除等等156F 10/25 12:45
推 Schnell: 最痛苦的侵略已經過了 當然打回去160F 10/25 12:47
推 darlington: 香港已經證明沒有五十年，更別說現在是習帝161F 10/25 12:48
推 GT47: 也是，有可能是問卷設計問題162F 10/25 12:48
→ darlington: 一年都不會給你,國安法,大清洗,幼兒園開始愛國洗腦163F 10/25 12:49
→ lavine0639: 台灣不可能那麼高，誰要去幫權貴跟富人打仗165F 10/25 12:59
推 reich3: 真的，中國人都超級願意幫共產權貴跟富豪打仗！而且他們家人都在美國、加拿大、英國跟歐洲爽快過活呢！166F 10/25 13:04
推 rfireptt: 什麼叫作幫權貴富人打仗，上戰場當然是為了自己為了家人168F 10/25 13:08
推 rex01: 如果中國侵略台灣，那台灣人是保衛自己的制度和家園170F 10/25 13:09
推 itwt: 不可能，台灣人只在在意權貴，連保護自己都不做的171F 10/25 13:09
→ baozi: 不懂某樓的邏輯 抵抗侵略跟幫富人打仗有甚麼關係?平民中產階級也可以為自己跟後代的自由而戰172F 10/25 13:09
→ rfireptt: 戰爭開始之後沒有人有選擇權，要跑就要在戰爭前離開台灣，不然只有戰到底一條路174F 10/25 13:10
→ rex01: 怎麼會變成幫權貴打仗呢？這種是沒參政權的農奴心態176F 10/25 13:10
→ rex01: 如果你沒有參政權，那還能把保衛家園的責任推給貴族正因你是擁有公民權利的國民，才伴隨保衛家園的責任178F 10/25 13:11
→ rfireptt: 共軍上岸之後你手上有武裝還可以拼命，沒武裝就是被壓去做任人宰割了，希望那些投降派在看到自己愛人親人被拖走時不要後悔180F 10/25 13:12
→ baozi: 現在一堆人在那邊搞分裂 意圖弱化台灣人的抵抗意識真的是滿惡劣的
很明顯把阿共那套階級鬥爭的手法帶到台灣來183F 10/25 13:13
推 zeldo: 很多呀，網路上到處都是這類言論
就意圖挑起矛盾、降低抵抗的士氣啊
最噁心的還是那些打著中立為人民、替底層著想，實為要投降的那群
以及仇視政府、反串到替侵略者說話，一鼻子出氣的那些人186F 10/25 13:14
推 q2825842: 這些帳號老愛聲稱台灣沒人會反抗侵略者，還幻想所有台灣人都是閃兵，或是準備移民逃難的富人。其實這種宣傳早已在烏俄戰初期被打臉。再看看當時香港，沒有軍隊武器海峽天險的年輕人，還是有人勇敢走上街頭反對獨裁專制193F 10/25 13:26
→ kuma660224: 其實烏克蘭人民戰前也不想戰爭打爆俄軍
民主國家人民本來就不想要求戰198F 10/25 13:28
推 rex01: 對了 沒有公民權的農奴 連公開議論政治的權利也沒有200F 10/25 13:28
推 lin03lin11: 說真的，誰想過ptt只能有一種意見的日子，今天理所當然的自由，都是別人的血淚201F 10/25 13:36
推 momocom: 布查立曼被屠殺，就不可能妥協談判了203F 10/25 13:36
→ LI40: 講難聽的 臺灣真有低到需要幾個一擊脫離ID進來講
笑話的話 那何不趕快行動204F 10/25 13:37
推 rex01: 應該說我們只是在預支自由權利，還沒通過付出保衛它206F 10/25 13:45
→ Solti: 台灣的內賊就看KMT and 統促黨208F 10/25 13:49
推 WeGoYuSheng: 「幫權貴富人打仗」？這論述真的有夠像共產黨-扯階級、扯社經地位209F 10/25 13:52
→ Mystiera: 波羅申科才不是親鵝的，他整個屁股坐到歐洲去211F 10/25 13:58
推 rodion: 就說軍事版一堆"工作者"阿 講的話很明顯都是只有牆內會出現的套路212F 10/25 14:00
→ rex01: 親俄的是亞努科維奇214F 10/25 14:01
→ rodion: 若是 常看牆內洗腦站知乎 應該就很容易分辨何謂台灣人言論 何為牆民言論了215F 10/25 14:01
推 aeoleron: 這種洗地帳號認知作戰 俄國早已經玩過了
歡迎中國人就繼續走老路217F 10/25 14:11
推 sadmonkey: 2014讓步了結果就是2022要把你滅國，你不堅定捍衞自己權力就只是被看沒有任人宰割219F 10/25 14:13
推 areosmith: 結論部份來不及了,匪版已經開始抹本版了221F 10/25 14:16
推 yankeehater: 跟極權統治者和談? 牠們連提拔的前領導都可以宰了222F 10/25 14:26
→ castjane: 不和談嗎
拜登杭特能源公司發大財了224F 10/25 14:47
推 icestormz: 抹本版哪有差 會看柵欄版的都那種貨色 現實哪個敢出來丟臉的XD226F 10/25 14:56
推 pyps: 數字版不就一堆 整天X共X共的喊 把台灣講成了什麼真獨裁國家 然後轉頭又說中共打來要投降真正的獨裁政權 這是什麼精神分裂的症狀嗎？228F 10/25 15:04
→ castjane: 八卦版4趴佔領啊 綠色一堆被水桶無法發言
他們要滅中共 但大中國主義 中國要第一 失根蘭花?還好台灣已經獨立231F 10/25 15:05
→ icestormz: 柵欄仔本來就一堆沒吃藥的 發病鬼扯很正常啊234F 10/25 15:10
推 leafshot: 打到底呀,你把我家,跟家人都打死了,我能不跟你拼嗎?236F 10/25 15:15
推 rodion: 疑? 我以為數字板被水軍&牆內網軍把持是常識了
那裏就是一堆牆內常用的話術 (沒有)邏輯套路237F 10/25 15:29
推 attitudium: 對岸工作者很勤奮喔 今天也來帶風向啊
另推 致敬烏克蘭239F 10/25 15:36
推 jackchuang: 都是那種來一擊脫離，說不出個所以然的發言241F 10/25 15:52
推 amoyui: 在中國國內被限制言論自由，來台灣解放一下臭了嗎ww242F 10/25 16:05
推 TWkiller: 雖然是鬧板，但台灣確實比較接近2014烏克蘭而不是2022243F 10/25 16:08
推 BW556: 哈爾科夫那邊的人真的超硬頸的 不愧是歷經多次大戰後 存活下來的人.245F 10/25 16:27
推 shargo: 現在一路報捷 一定往死裡打的
有無限彈藥加無限資源 一定要打阿247F 10/25 17:20
→ Wall62: 台灣不知道多高251F 10/25 18:22
推 zz71: 反觀蚵觀的八卦版252F 10/25 19:04
→ AirLee: 反觀一些舔共仔跟覺青253F 10/25 19:04
推 pig0038: 哥薩克人不是開玩笑的254F 10/25 20:07
→ assian: 五毛跟策應也就算了,有想被中共管的就實在無法理解255F 10/25 20:24
推 nanpolend: 這場戰爭其實不用打的用外交就可以處理的256F 10/25 20:51
→ zwxyzxxx …
推 zwxyzxxx: 烏克蘭人口有一千萬跑到歐洲 一千萬被俄拿走257F 10/25 21:05
→ zwxyzxxx: 就算打完戰爭也廢了,昨天戰鬼說重建資金拿不出來
推 southes: 一堆鍵盤武統網軍整天吠259F 10/25 21:24
噓 finhisky: 心得在說什麼 共軍登陸都有問題了 要堅持打下去 是要反攻大陸？
按錯補推260F 10/25 21:36
推 goodday123: 台灣早投降了，中共就是看準這點怎樣都要打過來！264F 10/25 22:11
推 abc53: 推265F 10/26 00:21
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