看板 Military作者 rhchao (天叢雲)標題 Re: [分享] 退休海自－有基地會比較容易被打嗎時間 Thu Oct 27 14:00:04 2022
※ 引述《kuoyipong (petohtalrayn)》之銘言：
: 總結
: 1. 雖然國際法時不時就會被違反，但原理原則上仍應被遵守
: 2. 國際法中的不設防只有中央政府能宣告，並且實際上等於地域性的投降
: 3. 宣告不設防不代表可以擺脫戰爭，詳細可參考二戰的巴黎
: (而且宣告了不設防仍然被攻打的例子仍然存在，例如義大利的羅馬)
: 4. 是因為會被攻打而有軍事設施，而不是有軍事設施而被打
: 5. 不進行抵抗可以讓敵人保存戰力，可能反而增加犧牲
這個主張要放回沖繩問題的脈絡去看
簡單來說就是二戰末期沖繩戰以來的經驗，讓琉球諸島住民賭爛本州住民，
認為這些本土人讓沖繩當砲灰，然後自己躲在後面。
所以像總結5對沖繩非武裝化的主張來說完全沒有影響，
因為他們要的是沖繩不死人而已，
至於本州要多死人或是台灣失去即時外援則不干他們的事。
當然這邊的問題就是像個人之前在本版提出的假說一樣
如果沖繩變成完全沒有自衛隊或美軍存在，
則戰時ROCAF跟ROCN要「借用」沖繩的民用設施時，沖繩將無任何手段阻止。
結果而言沖繩還是會被拖下水，而這與基地存在與否無關，純粹是因為地緣上無法避免。
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※ 同主題文章:
Re: [分享] 退休海自－有基地會比較容易被打嗎
10-27 14:00 rhchao.
※ rhchao:轉錄至看板 Warfare 10/27 14:02
推 afv: 沖繩本地人有一派比較激進的，認為可以沖繩獨立成琉球國，打造成東海的瑞士一樣的和平中立地帶，避開中美日台間的衝突。1F 10/27 14:08
→ Rinehot: 瑞士還是荷比盧要個清楚。4F 10/27 14:13
→ fantasyhorse: 很難吧，土地人口太少，就算人均10萬美也很難建立足夠的嚇阻力來中立6F 10/27 14:19
→ saviora: 中立是要有力量才能中立 沒力量的中立就是被A過去8F 10/27 14:20
推 bbeck: 獨立中立國？要先問你腳下是不是祖國的固有領土9F 10/27 14:21
推 Schottky: 身為永久中立國兩次大戰都第一個被打的比利時表示：10F 10/27 14:23
推 bbeck: 然後祖國是誰？ 不好說11F 10/27 14:23
推 Hazelburn: 沒記錯鼓吹琉球王國的當時還有台灣的超統派學者參與，忘了誰了 沒記錯已經過世就是了12F 10/27 14:24
→ ariel0829: 既沒肉盾也沒錢,想當中立國...不如改當中壢國吧14F 10/27 14:25
推 JCrawford: 我們也想成為中立國阿 中國會給嗎 (笑15F 10/27 14:27
推 afv: 比利時的永久中立，一開始也是英法奧俄普五大歐洲強國在1839年巴黎條約上保障的，不過德國在一戰時入侵比利時破壞條約，導致英國因此加入戰局，當時德國總理表示不敢相信英國會為了一張純粹的廢紙參戰（望向中共的歷史文件）16F 10/27 14:30
推 afv: 當時的德國總理就是促使奧匈在刺殺事件後，對塞爾維亞維持強硬立場的人，而且德軍沒有像1930年代的日軍一樣暴走22F 10/27 14:45
→ sdiaa: 布丁也不敢相信英美會為布達佩斯協議錄這張廢紙掏出數百億鎂來支援烏克蘭25F 10/27 15:10
推 faiya: 連原本講說要中立的瑞典等北歐諸國都加入北約了27F 10/27 15:31
推 kuramoto: 沖繩獨立派就單純講講而已的，哪天日本政府真的給他們公投去留的機會，沖繩人多半還會駡你東京人又想拋棄他們，因為他們心裡也知道獨立之後，沒美軍沒自衛隊也沒商機沒補助，如果本州人去沖繩一樣要出境，搞不好去臺灣的意願還會高一點，而本地產業除觀光業之外也只剩農業而已，日子只會越過越苦，在日本政府之下還有議題當提款機28F 10/27 15:40
推 wahaha99: 沖繩獨立從現實面來說不現實...
會變成沒資源的幾個小島國, 只能靠觀光與一點漁獲撐GDP35F 10/27 15:46
→ dz01h: 原本基隆/淡水那一帶也是琉球王國的領土阿38F 10/27 16:02
推 ywahaha: 沖繩獨立後 琉球自古以來就是中國的一部分就出來了39F 10/27 16:10
推 afv: 沖繩獨立的話，政府要保釣也不會投鼠忌器了，畢竟能出力支援台灣的是日本國，不是”琉球國”XD40F 10/27 16:14
推 CGT: 沖繩就在東海最佳的戰略位置，島又夠大能塞轟炸機42F 10/27 16:25
→ CGT: 旁邊強權衝突起來一定要打的。小人無罪、懷璧其罪44F 10/27 16:26
→ jabari: 因為台灣太大 不然美軍直接收下台灣豈不樂哉45F 10/27 16:37
推 joas: 漫畫 黃金神威可以看一下，說的是北海道跟北方四島 但沖繩也差不多，只是一個是日俄一個是中日而已46F 10/27 16:49
推 miname: 菲律賓本來是美國領土，美國都不收了會要台灣？48F 10/27 16:50
推 afv: 菲律賓其實美國只要駐軍就足夠，所以在1935年就成立菲律賓自治共和國讓菲人治菲
菲律賓獨立後，美軍在菲律賓的基地還在運作，一直運作到冷戰結束火山爆發前49F 10/27 16:54
推 HAHAcomet: 琉獨成功後 就會喊你們以前是中國藩屬 該回歸了53F 10/28 00:39
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