看板 Military作者 Epimenides (No.13)標題 Re: [新聞] 若兩岸開戰 邱國正：有絕對的勝算時間 Fri Nov 4 10:38:57 2022
※ 引述《PTTHappy (no)》之銘言：
部份引言恕刪
: 至於共軍戰艦、運輸艦則譬如主攻高、屏一帶，這就跟粉紅砲灰漁船拉開距離，沒有所謂
: 部份網友以為漁船被擊沉了會阻礙運輸艦前進的情況可言。並且共軍也會派出戰機試圖取
: 得制空權。
: 我方戰機大概也會從東部機場起飛迎戰，因此、雙方防空飛彈、雙方反艦飛彈、雙方軍艦
: 、雙方戰機，在鄰近時期互相交戰、或跨軍種打擊使得各類戰況多元，不贅述。而為了搶
: 時機，共軍不會等「雙方空戰告一段落、勝負已分」後才讓運輸艦啟程渡海，而是會冒著
: 各類砲火「讓運輸艦同時出發渡海」，已如前述。
先說我覺得這篇分析有料，即使在本版也屬難得
這個劇本，解放軍不等確認拿到空優就發動登陸，確實有可能
優點是縮短守方的反應時間，某種程度上有奇襲的效果
缺點在於，
在我們至少保有部份反艦/防空能力的狀況下
登陸部隊的損失會非常慘重
所以原文中的「20%共軍上岸」，個人覺得並不是那麼隨意的純假設
只是，照這個劇本，共軍不見得更有勝算
波斯灣戰爭一開始，打掉防空/空軍，指揮通信和其他軍事目標
空襲花了42晝夜
這還是「盟軍不用打登陸戰」的情況下
以現今的解放軍空軍數量和能耐看來，要達到類似的戰果
花的時間一定遠遠大於
更不要說盟軍在發動攻勢前，花了六個月的時間集結
當然，波斯灣戰爭牽涉到國際外交，路程也遠，多花一點時間是必然
反過來看，共軍缺乏盟軍的實際作戰經驗，打得又是難度超高的兩棲作戰
一加一減，奇襲的效果有多少，是要打個大大的問號的
最後，我非常同意
備戰越紮實越徹底，國軍的傷亡越少，這個主張
: 共軍的運輸艦隊大概至少有一半會被我方擊沈，只是畢竟不可能予以100%擊沈，或多或少
: 會有至少20%（隨意純假設）有幸沒被我方火力打中的艦艇上的共軍能抵達岸邊搶灘，大概
: 假設1萬人左右，那麼就有勞某個比較衰、只好比其他地點守軍多累一點的該灘頭守軍第一
: 時間迎擊了，並且聯繫後方火力旅以砲擊灘頭方式做火力支援，與報請上級調派附近相鄰
: 單位的陸軍趕來支援現場作戰。
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※ 同主題文章:
11-01 19:33 analysis5566.
Re: [新聞] 若兩岸開戰 邱國正：有絕對的勝算
11-04 10:38 Epimenides.
推 sugoichai: 20%上岸，然後咧？人數裝備都不夠，要面對的還不只國軍，可能有美軍的海陸耶....1F 11/04 10:44
推 downtoearth: 擁擠跟塞車的地方不是海面 是灘頭 比如50機射程
可以到2公里 靠近灘頭的漁船被擊沉越多 接下來
的船 就越難接近灘頭3F 11/04 10:47
噓 saberr33: 怎麼會意淫美軍幫忙打陸戰,前幾個月美軍發言都忘了？6F 11/04 10:49
推 CharleneTsai: 而且如果第一波多數共軍載具都被擊沈 基本上
第二波就很難具備夠規模的登陸能力8F 11/04 10:50
→ dz01h: 沒錯，幾個月前米軍明確的說會幹掉共軍的補給
所以上岸的就是彈藥有限，被擊碎建制的20%輕步兵10F 11/04 10:54
推 magicbobo: 第一波上了一萬人然後後面沒運補能量了啊12F 11/04 10:55
推 downtoearth: 理論上我們應該要很歡迎 漁船級的萬船齊發
那很有機會 變成敵方贊助的消波塊13F 11/04 10:55
→ scotch: 防衛計畫，是要有目標的。沒有目標怎麼會有需求，怎麼編預算？15F 11/04 10:58
推 Hazelburn: 萬船齊發就笑話一個 要人人當ACE就靠這次17F 11/04 11:04
推 a701019: 會有多少人想當萬船齊發的領頭羊，那穩死，除非都改裝成電動船騙導彈19F 11/04 11:18
推 verystupid: 知道真.八成會死還不譁變的部隊應該不存在啦21F 11/04 11:18
→ verystupid: 就算不叛變 八成人員變魚飼料的軍隊能有什麼組織度24F 11/04 11:20
推 line6sorrow: 鐵殼漁船根本不用導彈，機槍就會沉了
FRP漁船更慘，火一點著就很難滅了25F 11/04 11:20
推 XoPXoP: 台灣備戰這樣強? 我還真的懷疑
沒考慮軍方退休將領一堆舔共? 早把台灣情資賣了27F 11/04 11:20
→ yenjtr: 樓上名人
樓上水手29F 11/04 11:24
推 kimfatt: 為什麼一定要急著打登陸戰？你都知道打登陸戰對大陸不利，大陸為何不先製造其他更有利的條件？
我是大陸打先手，應該會先圍島製造壓力給島內，然後再讓島內的棋子起來做事情，該幹嘛就幹嘛，最好的成功就是一槍不開，全部靠棋子透過政治角力就戲劇性投降。
圍島的時候早就看美爹夠不夠硬來持續信心喊話31F 11/04 11:31
推 afftwc: 圍島不就是封鎖，你一封鎖基本就等同於戰爭行為了，直接給清洗綏靖派的藉口。38F 11/04 11:35
推 magicbobo: 嗯。又是圍島論，有沒有想過這麼簡單，怎麼70年過去了，還做不到41F 11/04 11:36
→ Mystiera: 這種想定其實類似烏鵝戰場，雙方都有空軍砲兵支援的情況下機步無後勤兩小時跨越空曠地去撞堅固據點可能結果看巴哈姆特方面戰報就知道，硬扛兩小時喔43F 11/04 11:37
→ sad141: 圍島，你打算圍多久？共軍沒辦法速戰速決的情況，美國絕對介入46F 11/04 11:40
→ Mystiera: 又不是工地圍事，去環島走一次再來幻想圍島啦48F 11/04 11:43
推 qekedowsj: 圍島論又出現了，接下來飛彈洗地請預備XD49F 11/04 11:44
→ forgiveus: 敵火下渡海，先不說計畫誰寫的，敢執行的指揮官絕對是拿全家人頭下去賭，贏了升官發財，輸了滿門抄斬。還有，南部作戰真的不用想了，人家根本懶得去51F 11/04 11:46
→ tx5311: 看美國日本會不會讓你圍到東部海域54F 11/04 11:49
推 jerrylin: 20%上岸賭的就是國軍缺乏戰意一觸即潰55F 11/04 11:49
→ jerrylin: 這事情不是沒發生過 北宋就這樣滅亡的57F 11/04 11:50
推 jamie81416: 原則上要登陸的部隊必須是精銳，否則無法頂住反擊但現代軍隊精銳不是大白菜，共匪不可能在平時維持這樣大的數量，登陸時這樣的精銳只剩20%上岸58F 11/04 11:50
→ jerrylin: 長期圍島抗戰都煙霧彈 當美軍死人嗎61F 11/04 11:50
→ jerrylin: 解放軍想的應該是一堆雜魚裡面混著精銳靠運氣上岸63F 11/04 11:51
推 kuramoto: 圍島戰略就是用陸戰眼光打海戰，現實面是執行封鎖行動就是戰爭行為了，要一槍都不開幾乎不可能，如果64F 11/04 11:51
推 blueflier: 投降派的可能因為對面有一群奇異博士可以不用集結馬上出現在岸上66F 11/04 11:51
→ kuramoto: 是戰爭行為美國不可能只站在旁邊信心喊話而已，台海是重要國際航道，你想封鎖給台灣壓力，不過同時也是給美日韓三國經貿壓力，當其他國家都不用生存了嗎？光航道問題美國就有不得不介入的理由了68F 11/04 11:51
推 ian41360: 在船上變飼料是不要造反都沒機會…72F 11/04 11:51
→ jamie81416: 如果共匪第一波送韭菜，鬼島也不虧，光打運輸船
就賺翻，能載運團級以上的運輸船都超貴
「雜魚裡面混精銳」泥知道泥在說什麼嗎XD
上岸的精銳在單點沒有千人以上的規模都是送菜73F 11/04 11:52
→ Zsanou: 又在圍島論，再來是飛彈洗地論？77F 11/04 11:55
→ jamie81416: 為了這個目標，要投送多少雜魚一波流？2萬？3萬？載運這些韭菜的「大船」哪來？78F 11/04 11:55
推 joe2: 同意最後80F 11/04 11:57
推 jamie81416: 玩完一波流，被鬼島反艦洗一輪，能承擔後續運輸的船剩多少？81F 11/04 11:58
→ joe2: 美軍會直接武力投射的部分其實很侷限
說實在的 大部分共軍或民船都需要台軍承擔
除非台軍真的弱到不行 美軍才會開始動作
簡單講就是台軍對付共軍 綽綽有餘 還不須美軍出手83F 11/04 11:58
推 Fallanakin: Google一下kimfatt ptt就知道怎麼回事了87F 11/04 12:00
→ PTTHappy: a.運輸艦的被擊沉率不可能到90%這麼高 國外兵推往往調得更低 以致20%敵軍能抵達岸邊並未估多~宜予準備~88F 11/04 12:00
→ joe2: 台美日會等共艦跟民船開航之後 用精準打擊毀掉港口美軍很難直接武力毀滅共軍有生力量.....
但是打關鍵硬體設備 美軍是可以辦到90F 11/04 12:00
→ Mystiera: 台海是中共國自己的經濟動脈，想傷敵先自絕經脈XD93F 11/04 12:02
→ joe2: 殺人的工作 台軍承擔 毀掉硬體的工作 美軍承擔94F 11/04 12:02
→ PTTHappy: b.精銳是主攻 搭運輸艦 被拉伕的粉紅是佯攻 搭漁船主攻路線與佯攻路線會錯開一段距離 佯攻部隊是消耗95F 11/04 12:02
→ PTTHappy: 國軍一部份火力彈藥用的 漁船設自動導航 後方有漁政98F 11/04 12:04
→ PTTHappy: 團督戰 這就是漁船上只配有木棍的粉紅的宿命:前進~100F 11/04 12:05
→ Mystiera: 長很胖回波很小的不明台機丟魚叉LRSM炸你船就好了101F 11/04 12:05
→ kuma660224: vdv與BTG衝北基輔時 也沒花時間掌握空優102F 11/04 12:06
噓 s3z15a3z15a: 一次送4萬人只剩8000人上岸..這戰你打的下去...103F 11/04 12:06
推 jamie81416: 這樣打都懷疑戰時會放漁船上岸來給陸軍見見血104F 11/04 12:06
推 verdandy: 漁船上岸基本上也擋住了後續登陸通道107F 11/04 12:07
→ kuma660224: 西方那種花1個月數萬架次壓制海空後再陸戰108F 11/04 12:07
推 waterwalk: 二戰時期 德國潛艦狼群戰術有成功把英國封鎖嗎？109F 11/04 12:07
→ PTTHappy: 不是我們打不打得下去 是小學生覺得打得下去就會派~110F 11/04 12:07
→ s3z15a3z15a: 我比較好奇...第一波運輸船打光了..怎麼運送第二波呀…112F 11/04 12:07
→ PTTHappy: 畢竟配合下令第五縱隊顛覆 以及紅統派人士給他的信114F 11/04 12:08
→ kuma660224: 是西方朋友多本錢多 掌握國際支持
獨裁者沒有國際支持 不能夜長夢多115F 11/04 12:08
→ jamie81416: 共匪要花1個月封鎖+制空，鬼島舉雙手雙腳贊成XD117F 11/04 12:08
→ PTTHappy: 心 8000共軍上岸 據金燦榮等國師的分析:國軍一觸即118F 11/04 12:08
→ PTTHappy: 降 台灣百姓迎王師..所以就算海上死了80% 為何不派?120F 11/04 12:09
推 freshmints: 圍島論都不願意面對一件事情 美國軍艦單純「靠近」台灣中國要不要打？122F 11/04 12:10
→ kuma660224: 獨裁者自己內部宣傳是台獨或烏克蘭納粹只是一小措廣大台灣烏克蘭人民是喜愛祖國懷念祖國
都是被那一小措XX份子掌握武力控制
講87次 他們自己就信了 深信不會強烈反抗124F 11/04 12:10
→ s3z15a3z15a: 這種數字討論一點意義都沒有...烏俄戰爭已經說一個單位損失25%基本上就失去戰力必須回去補給...這篇損失80%耶..128F 11/04 12:11
→ Mystiera: 把鵝的烏納替換成台獨派其他照抄就是鵝子會幹的事132F 11/04 12:12
→ PTTHappy: 我有沒有空想 此篇(含原po)眾人與我該篇眾人自有判斷~~133F 11/04 12:13
推 baozi: 那不是他的空想 是金燦榮這白癡真的這麼想
如果習維尼身邊都是金燦榮這種低能兒貨色就太棒了136F 11/04 12:14
推 jamie81416: 運輸船被擊沉後的戰損會遠大於陸地被擊潰後的戰損139F 11/04 12:14
推 dreeqwens: 圍島論還有個可笑點，美日韓會一聲不吭，眼睜睜看你圍個幾十天到月嗎140F 11/04 12:15
→ PTTHappy: 習近平不必念到大學 哪怕他能考上建中 則當然不躁動143F 11/04 12:15
→ kuma660224: 否則哪個白癡會覺得跟美國對抗被制裁是有利自己145F 11/04 12:15
→ PTTHappy: 但某些天真網友渾然忘記習的軍事智商只有小學生等級146F 11/04 12:15
→ kuma660224: 獨裁體系的官僚幕僚 都體承上意才到那位置147F 11/04 12:16
→ Mystiera: 說實話這個計畫戰損還比直衝中南海高148F 11/04 12:16
→ PTTHappy: 習近平判斷能不能打 跟版上依軍事知識判斷能不能打150F 11/04 12:17
推 henry0131: 導彈洗地還沒來嗎 在軍武版能黑數字版的單也是絕了151F 11/04 12:17
→ kuma660224: 官員不知道omi很弱嗎？不知外面有新疫苗？
他們都知道 但最上面要清零當成維穩
列寧民主集中制 下級服從上級！153F 11/04 12:18
推 jamie81416: 共匪剛集結，鬼島的導彈陣地和雷達站就開始亂竄
才不會傻呼呼的留在原地等你炸156F 11/04 12:18
→ kuma660224: 民意或真相不重要 反正沒選票
官僚只要讓皇座上那一位滿意就好159F 11/04 12:19
推 isaac42: 烏克蘭連海軍都沒有，怎麼沒被圍出海口啊161F 11/04 12:22
→ kuma660224: 在海王星服役前 開戰後烏克蘭是在海權躺平的
海王星在開戰時還沒研發生產完成162F 11/04 12:24
→ R4L …
推 R4L: 反正支那很大 到處都可以有戰場 算武肺的帳164F 11/04 12:25
推 viewer1946: 關於美艦的問題，金國師的說法是，效仿823砲戰時「只打蔣艦不打美艦」的作法
所以美爹來了，黃鵝孝子也不能怎樣 笑死165F 11/04 12:28
推 airflow: 只打蔣艦不打美艦 因為想打也打不到 不如說不想打168F 11/04 12:36
→ kuma660224: 現代反艦飛彈不會區分同區域的敵我他
以前快艇是因為目視機砲射擊 也不到別的
但現代遠程反艦飛彈是射出去自己終端尋標
而台灣海軍兵推戰術是拉出去，靠近美日防區轉身169F 11/04 12:39
推 verdandy: 如果美國人皮皮的開平民商船掛花旗，要打還是打得到，然後就沒封鎖的意義了173F 11/04 12:41
推 henry0131: 這樣三大論中的封鎖論等於沒了 前線洗地的鍵盤兵又要成功大撤退175F 11/04 12:41
推 Cishang: 你怎麼會覺得美軍需要打陸戰?178F 11/04 12:46
推 newest: 美日真的介入就是海空壓制了，共匪沒空優沒海權，就算上岸10萬人還是要死在台灣島上的啦179F 11/04 13:04
推 joe2: 10萬具屍體處理起來很可怕的好嗎......
我就問你要埋在哪裡? 房價會不會跌?
以前是日本兵鬼故事 現在是解放軍鬼故事181F 11/04 13:06
推 jackchuang: 老美的海空戰力如果要出手，不會有登陸戰了....184F 11/04 13:07
→ poikz: 屍體要交還對方啦! 對方收不收是另一回事185F 11/04 13:11
推 win8719: 只打蔣艦不打美艦是圍個屁阿~這樣不就沒封鎖186F 11/04 13:13
→ joe2: 十萬具屍體要怎麼冰藏保存? 我看先買冷凍櫃概念股187F 11/04 13:13
推 jackchuang: 放水流就好了。在海上就打掉了還收啥屍
被海浪弄上岸的直接岸邊燒掉省事188F 11/04 13:13
→ win8719: 說出這句話的知道他在說啥嗎190F 11/04 13:14
→ joe2: 撲殺口蹄疫上萬豬隻網紅：那瀕死前的眼神，我忘不了光是撲殺上萬隻病豬就讓阿兵哥有心理創傷了
何況是處理人類
真的拜託不要有十萬具解放軍屍體 太可怕了191F 11/04 13:14
→ poikz: 烏俄戰爭初期 烏也是把俄軍屍體收集好要交還回去俄國說我們沒死人 所以拒收195F 11/04 13:15
→ joe2: 人家烏克蘭土地大啊 埋一埋就好了
台灣你要埋哪裡~~ 到時候又有地方民代說房價會跌197F 11/04 13:16
推 jackchuang: 烏國可以埋了當黑土肥料。台灣只能當魚飼料199F 11/04 13:16
→ joe2: 那陣子台灣養殖魚我是不吃了XD200F 11/04 13:17
→ baozi: 推回海裡餵魚 讓韭菜發揮牠們極其可悲的一生中最後的殘值201F 11/04 13:17
→ joe2: 烏魚子我也不吃了 滿滿的解放軍價值204F 11/04 13:19
推 XoPXoP: 沒考慮到北韓當先鋒 牽制住日本南韓美軍
然後中共在攻澎湖佔領 破台海中線205F 11/04 13:20
→ jackchuang: 北韓當先鋒？現在的北韓。不是1950的北韓好嗎207F 11/04 13:21
推 s33333330: 我就想知道五毛跟小粉紅有多少會來堆屍208F 11/04 13:22
推 win8719: 一個北韓可以牽制日韓美?然後日本不管他的海線運輸讓中國在他海線為所欲為?你知道在說啥嗎?209F 11/04 13:22
推 rex01: 北韓目前的戰力只能確保轟炸首爾，其他戰力都不行211F 11/04 13:22
→ win8719: 你知道海線對日本多重要嗎~日本有60%的資源跟澳洲進口我沒記錯的話212F 11/04 13:23
推 jackchuang: 北韓要怎麼牽制？用米格-21、米格-23，去牽制南韓？214F 11/04 13:24
推 XoPXoP: 牽制一下就好 北韓有核彈ㄟ 讓美日兩面作戰215F 11/04 13:24
→ jackchuang: 南韓可是F-15、F-16、F35都有耶...現代版的打火機？216F 11/04 13:24
推 rex01: 問題是北韓的整體戰力連韓國軍隊都打不贏了217F 11/04 13:25
→ win8719: 北韓有核彈?就可以牽制三國你再說啥?218F 11/04 13:25
→ jackchuang: 核彈無敵論？南韓+日本的反彈道能力不是吃素的219F 11/04 13:25
→ rex01: 朝鮮發展核彈只是要防止被韓國反攻，並沒有要第一擊220F 11/04 13:26
→ win8719: 核彈牽制最多的也是反彈~跟軍隊有啥關係?222F 11/04 13:26
→ jackchuang: 這時中共動手，台日韓美傢伙跟人都準備好了223F 11/04 13:26
→ baozi: 北韓牽制日本跟美軍 那台灣一定有能力直取北京了224F 11/04 13:26
→ rex01: 金家王朝穩達達，何必主動射核彈引來美日韓剿滅225F 11/04 13:26
→ baozi: 這個世界線畫面很美226F 11/04 13:27
→ win8719: 我都不知到北韓可以這樣強~牽制三國227F 11/04 13:27
→ jackchuang: 我都很好奇前陣子。北韓升空一堆米格21
南韓升空對峙的飛官心裡的OS是啥228F 11/04 13:27
推 joe2: 跟阿公見面的感覺230F 11/04 13:28
推 rex01: 韓國都有F-35跟神盾級軍艦了，更別提自走砲外銷歐洲231F 11/04 13:29
推 win8719: 俄羅斯都牽制不了這樣多國家~北韓可以牽制三國
這三國軍力還是前幾名的232F 11/04 13:30
→ josepharick: 北韓連南韓都牽制不了好嗎
有核彈就可以牽制，你對面是美國欸234F 11/04 13:31
→ baozi: 北韓:欸我這裡有核彈耶 尊重一下 美日你們不要亂動236F 11/04 13:40
推 crohns: 屍體也不能亂海拋，不然三天兩頭東亞東南亞國家沿岸就來隻解放軍屍體登陸會嚇死人237F 11/04 13:42
→ PTTHappy: 各位 中共中央軍委一定拒收共軍屍體 用頭髮想就知道如果收了 然後呢接下來情節是??當然不會收~239F 11/04 13:46
推 joe2: 那你各位後備仔跟清潔隊就倒大楣了241F 11/04 13:49
→ joe2: 準備幫解放軍收屍收到一輩子心理陰影243F 11/04 13:49
→ downtoearth: 問題是 你圍根本達不成目的 但是 圍的期間 對全球造成的衝擊 中國自己要付出多少代價244F 11/04 13:49
→ joe2: 泡爛的屍體 跟 殘破的屍體 那可不是開玩笑的246F 11/04 13:49
→ downtoearth: 達不成目的 但是又要付出 巨大代價
先不想 中共到底有沒有足夠的兵力跟能量
能把 台灣周圍海域封鎖 只談 達成的效果跟成本
那就可行性 相對很低很低..
所以我一直對於南韓能武器外銷 這件事很感興趣
他們是因為美軍駐軍 所以無所謂嗎?
要不然 他們也是戰爭威脅在眼前 怎麼肯把武器
外銷? 產量大成這樣?247F 11/04 13:50
→ Epimenides: 韓國財團很多是重工業起家 現代 三星...
拉高軍工產業的產能也是備戰的一種方式256F 11/04 14:01
推 jia106: 不要有解放軍屍體你去跟維尼說阿，打仗時到底誰跟你在乎房價，而且到時戰場上多的是讓你創傷一輩子的要素好嗎在想啥258F 11/04 14:02
推 dreackes: 圍起來很好啊 台灣直接丟一艘空船出去說是中國打的直接報復式把圍在旁邊的中國軍艦通通打沉然後說是你老共逼我打的 你看美國跟世界會信誰XD
丟一艘空船然後弄沉261F 11/04 14:07
推 highwayshih: 不用這麼搞剛啦 這邊就東亞最大國際水道
還要搞假旗 光是航道擋住就翻臉了好不好265F 11/04 14:07
推 dreackes: 很多五毛覺得封鎖航道其他國家不會爆氣咩
所以來個實際點的讓你的封鎖船團全部白給似的沉進海底看你老共要打個香蕉267F 11/04 14:10
推 poikz: 中國對外貿易很大一部份也是倚賴海運 在海上打起來對中國也不利 隨便就有幾艘中國籍貨輪被"誤擊"
中國應該也能體諒才是 只不過隨著戰事延長 被"誤擊"的中國貨船也會越來越多 這樣中國是不是也陷入被封鎖的狀態?270F 11/04 14:31
推 dreackes: 中國又贏派的之後跟你說中國人有多能吃草這點損失他們不在意而已啦
連海王星都能讓莫斯科沉海 台灣有的不是魚叉就是雄風 我還真不知道共軍哪來的膽子圍台灣276F 11/04 14:33
→ chenry: 封鎖台灣對美日乃至世界貿易都是不可忍受的280F 11/04 14:57
推 info1994: 中國封鎖航線真的要吃樹皮嗎281F 11/04 15:10
推 dreackes: 樹太難養了 牠們很自豪自己能吃草過活呢282F 11/04 15:14
推 poikz: 吃草這件事是這樣的: 如果你從出生開始就有在吃
那就沒問題 如果你不曾吃過 那絕對會有心理障礙中國人吃草也能過一年的 顯然是有經歷過饑荒時期但這些人有多少? 很少了吧! 中國共產黨統治的正當性 有一說是來自於讓百姓都能吃飯 如果沒飯 只有草那共產黨統治的正當性是不是也跟著消失?284F 11/04 15:31
推 rex01: 由儉入奢易，由奢入儉難。290F 11/04 15:35
推 angels: 圍起來封鎖就是開戰，舔中派的直接吊路燈，根本沒作用291F 11/04 15:45
推 AnderinSky: 我先在家裡準備繩子 雖然南部應該沒需求
然後處理屍體真的很可怕qwq293F 11/04 15:50
推 LPJ723: 要成功抵禦對岸不能用寬鬆思維，對岸從韓戰越戰就是這種堆屍思維，還成功牽制了美國；所以重點不在於合不合理，而在對岸高層中絕對有人是這種思維。295F 11/04 16:02
推 dreackes: 隔了一座海就堆不了屍
你船沉光了就沒有任何進攻的方式啊
這個跟小學生腦裡裝多少屎無關 這個叫做現實298F 11/04 16:04
噓 mesto: 其實我國有核武只有總統和國防部長知道(並沒有302F 11/04 16:14
→ PTTHappy: 第一波渡海艦團大概可10%返航 調北方戰區運輸艦支援第二波還可擠出小規模渡海艦團再拚一次小學生的夢想303F 11/04 16:43
推 jerrylin: 俄國現在玩人海戰術解放軍當然也能這樣玩啊
為何會覺得中共會在意搶灘登陸死多少雜魚
我只是提出"相對"可行的意見 不代表一定有用
載具問題你去問中國人要怎麼搞萬艦齊發
反正正常打法頂多跟國軍兩敗俱傷 那就只能試試奇兵305F 11/04 16:49
推 dreackes: 喔你可能要更新一下認知 搶灘登陸不是兩敗俱傷 而是登陸方被屠殺 光是台灣準備的各種淨灘工具就不知道共軍得沉幾艘船才有機會有能撐的算是軍隊規模的東西有機會跑到城鎮了310F 11/04 16:58
→ PTTHappy: 中國鐵殼漁船30餘萬艘 尚可另行啟動第三 第四波萬船齊發來凹單314F 11/04 17:00
推 tsairay: 有沒有用不重要,重點是能不能做到
普丁都能這樣玩動員兵了,維尼一樣玩法有甚麼好奇怪316F 11/04 17:05
推 dreackes: 這比鵝軍還難凹耶 感覺九成以上連台灣都還沒看到就沉了318F 11/04 17:06
→ PTTHappy: 老板友較知沒說的前提:這裡是說其發生性 不是成功性近日翻牆嘴砲的粉紅屆時被拉伕上漁船出發就是其宿命320F 11/04 17:15
推 dreackes: 然後對國家生產力最有貢獻年齡的人口就這樣一船一船拿去餵魚322F 11/04 17:20
→ PTTHappy: 希特勒/普丁/習包共同邏輯:只要史坦納/動員兵/粉紅繼續派出去 情況一定會好轉的-小粉紅給我上漁船出發324F 11/04 17:21
→ srx47: 看了一下烏克蘭，美日的介入可能也只是支援武器彈藥，應該不會有兵力的實質介入，最後變成代理人戰爭，這方面的犧牲應該就更大了326F 11/04 17:51
→ vsbrm: 台灣海峽就這麼大，沒有取得制空制海權之前，派多少船都沒用，兩岸交戰的主戰場不會是在台灣海峽啦329F 11/04 18:07
推 jww: 圍島被影響的不止台灣，整個東北亞都被影響，你看看日本會不會和美軍一起主張航行自由331F 11/04 19:16
推 semicoma: 關於奇襲 我在想的不是韭菜當炮灰掩護精銳奇襲上岸而是新的工具相對地突破原有的環境限制 比如有沒有可能靠噴射飛行裝直接從近海的船上起飛乘著夜色登陸因為中國軍隊登陸要克服的 1.台灣地理優勢 2.有能見度的時候登陸 3.補給 前述的工具似乎可以克服1和2的障礙 3的話不確定這類工具的最大載重是多少333F 11/04 19:35
推 lorhokok: 損失80% 那我看上岸不是要打仗是要投降耶339F 11/04 20:01
→ PTTHappy: 樓上說的是個新裝備(售價很貴) 看大家有無興趣討論340F 11/04 20:01
推 henry0131: 台海最窄處130公里 平均海上風速5-10m/s 飛行裝無論距離或環境都遠遠無法克服
就算技術需求跟資金不論 上岸也就是一群輕裝士兵
能有何用341F 11/04 20:05
→ PTTHappy: 當然不是從廈門起飛 是漁船停在12海浬然後夜晚起飛?看了一下網上資料 都沒寫出噴射飛行裝飛行"距離"...345F 11/04 20:18
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