看板 Military作者 snh48spush (笑死)標題 Re: [新聞] 快訊／北韓軍機180架升空 南韓空軍派F-3時間 Sat Nov 5 11:41:44 2022
※ 引述《geordie (夢の住民)》之銘言：
: https://bit.ly/3NAF4gm
: 後續消息，兩邊又在安理會對槓了，美國跟其他15國共同譴責朝鮮，中俄又一同反對譴責
: 鮮
: 顯然哪國唆使小胖這麼做很明顯了。
https://i.imgur.com/YJkd1WF.jpg
其實如果從地理角度來看
南韓比台灣更像是前線中的前線
原因很簡單
除了歷史上南韓一直被中國歷代刷經驗值之外（包括韓戰）
南北韓中間沒有隔著天險
對比台灣有著台灣海峽做支撐
怎麼想南韓都比台灣還要糟糕吧？
另外如果用戰略角度去思考
中共在朝鮮半島開啟戰端反而比台灣還要好
原因就是這場戰爭肯定是陸戰為主
中共又是以陸軍為主的國家
在這邊反而比美軍還有主場優勢
美軍如果要救南韓好歹要集結一個禮拜才有可能全力支援
如果發生，那將是台灣燒到高香拿到最好的明牌
只是現階段中共不想去打罷了
我是不曉得之前一堆國外媒體都在說台灣很危險
可是他們怎麼都沒報導南韓卻比台灣更危險
難怪川普曾經想要撤軍南韓……
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.14.10.21 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZPTjwlx (Military)
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 快訊／北韓軍機180架升空 南韓空軍派F-3
11-05 11:41 snh48spush.
推 Re12345: 因為北韓是很好打到南韓但不可能征服南韓
但中國如果戰勝是吃的掉的1F 11/05 11:43
中國如果出全力的話是有可能拿下南韓的
推 jabari: 南韓有美軍 END4F 11/05 11:45
→ LegioGemina: 而北韓也不是當年的鋼鐵土石流對上只有輕步兵的南韓
自然不用緊張，台灣軍力現代化不夠要更被鞭策是自然的事
去脈絡化的文只好給箭頭5F 11/05 11:45
推 faiya: 你當南韓的美軍基地是空氣喔？還有，沒有空優的陸軍只是空軍的靶子而已10F 11/05 11:48
→ Leo4891: 北韓沒錢買油 坦克軍車開出去能撐多久12F 11/05 11:48
→ Leo4891: 南韓五代機對上北韓180架二戰飛機 根本打火雞大賽15F 11/05 11:50
不是忽視駐韓美軍，而是南韓的地理位置太差且中共有主場優勢......
推 kuramoto: 簡單來說就是南韓很久以前就在美國的目光中了，所以各方面需求很容易補齊，加上有美軍條約上的保障，同時面對的敵人是技能全點戰略投射的特化軍隊，所以美韓軍隊也特化在開戰之初就斬首壓制北韓這方面上，長期發展下來條件自然比臺灣還有些餘裕，臺灣則是美國10年前也不覺得會有問題的地方，加上沒條約駐軍，更沒有聯合作戰的經驗跟對策，所以現在確實情勢變化誰都會緊張18F 11/05 11:58
推 sandiegopadr: 朝鮮就第一波鐵炸彈洗首爾有威脅性 之後只能被按在地上磨擦了26F 11/05 11:59
但是南韓統一北韓後就要直接面對中共了，也沒有比較好啊
→ kuramoto: 另外中國可不像北韓技能點數有限所以只點核武投射，其他方面的技能都盡可能去點滿，雖然不保證這樣攻台一定成功，但至少戰時西太平洋乃至全球政經一定雞飛狗跳28F 11/05 12:01
推 bladesinger: 現在南韓的軍力>>>>北韓，北韓只能用跟首爾同歸於盡的威脅確保安全感而已，你說中國要走陸路打南韓?33F 11/05 12:06
推 p161930: 中國打南韓要經過北韓，金小胖王朝還能繼續存在嗎？南北韓是互保35F 11/05 12:07
→ bladesinger: 同時開始，你覺得是美國快還是中共快?
烏克蘭都演過給你看了，老美看得清清楚楚，那種開戰後老美才開始動的設定可以去掉了39F 11/05 12:08
推 ct13579: 欸不是 只北韓的話南韓自己其實就搞的定了，不用美軍42F 11/05 12:09
對齁，美軍會駐紮在南韓就代表他們評估中共可能又會再次打過來
※ 編輯: snh48spush (39.9.97.239 臺灣), 11/05/2022 12:16:13
推 a8785007: 要開戰從來都是政治問題，它一直要說台灣是他們的，你想獨立我就找藉口打你，如果現在要在朝鮮半島開戰要用什麼，會比拿台灣獨立當作藉口更有利？44F 11/05 12:10
推 p161930: 我一直覺得南韓不搞北韓除了他們窮外，還有不想跟中俄接壤，需要緩衝區48F 11/05 12:10
→ ct13579: 大家把南韓軍想的太弱了吧50F 11/05 12:10
推 Majini: 南北韓不像台海雙方那麼大的體量差異。52F 11/05 12:11
→ kuma660224: 先不說南韓與美軍實力 政治上就過不去
軍事為政治服務 很重要 唸三遍
朝鮮半島是代理人劇本 不是中國親自進攻
那邊最可能發生情況是 天朝送木頭黃金與肉
請金王朝弄點衝突 牽制美日53F 11/05 12:11
推 jamie81416: 南北韓開戰，北韓只能保證有第一波的能力，而且這第一波能不能打穿美韓在近畿道的防線還是兩說58F 11/05 12:13
→ bladesinger: 二次韓戰終止線往北移，中國京師被納入陸戰攻擊威脅圈62F 11/05 12:14
→ kuma660224: 然後習帝用北方艦隊出門牽制盟國艦隊
表態是美日韓欺負朝鮮太久 金胖是好人64F 11/05 12:14
→ kuramoto: 依目前北韓的軍力，大概也沒什麼能力搞軍隊越過38度線南下的情境了，用火箭打到首爾就是最大能力了66F 11/05 12:15
推 Fallanakin: 連糧食都要乞討的國家就不用想像他能造成什麼高威脅了69F 11/05 12:15
→ bladesinger: 美韓有共同防禦，攻擊南韓是100%會跟美國開戰，打台71F 11/05 12:15
→ bladesinger: 現在朝鮮半島就是南北韓互相依賴製造存在感，但也不想開戰，南韓怕家底被打爛，北韓怕死75F 11/05 12:16
→ PTTHappy: 如kuma所言~遍地開花加大美軍分身乏術機率 是小學生77F 11/05 12:18
→ bladesinger: 朝鮮半島不開戰，那美國也不可能壓著南韓主動進攻北韓，習近平的京師就沒有陸路的威脅，這麼簡單的分析78F 11/05 12:18
→ PTTHappy: 級腦袋能想出的有利他台海開戰的作法 故利誘3胖牽制80F 11/05 12:19
推 jamie81416: 但牽制終究是牽制，光保證對鬼島運補就一定可以82F 11/05 12:19
→ PTTHappy: 給你糧食 你幫忙在朝鮮半島搞事吸一些美軍注意力83F 11/05 12:19
推 Re12345: 美軍還駐紮在韓國其實本質是怕南韓完全倒向中國吧86F 11/05 12:23
南韓倒過去中共其實還好，最多就日本跟台灣的壓力會變大，但美國現在也不會答應就是
了
→ jyekid: 中國陸軍不行
一二十年來把資源放在對台的海空軍飛彈上87F 11/05 12:24
※ 編輯: snh48spush (39.9.97.239 臺灣), 11/05/2022 12:28:16
推 x86t: 拿首爾跟金胖胖換軍隊？打輸打贏都一起下去89F 11/05 12:25
他們下去長遠來看反而對台灣是好事欸老實說
推 keither1009: 以CIA的功力開戰後斬首三胖只怕是分分鐘的事，要斬首包子恐怕沒那麼容易。90F 11/05 12:27
※ 編輯: snh48spush (39.9.97.239 臺灣), 11/05/2022 12:30:42
推 Mues: 南韓跟中共沒有什麼必要開戰理由93F 11/05 12:34
推 sanae0307: 南北韓單挑的話，大概是南韓一個月把北韓打成肉醬94F 11/05 12:35
→ worse77: 被打的才叫主場...打別人的是客場95F 11/05 12:36
→ kuma660224: 金胖若收小學生禮物要搞事的話
當然一定會先躲好躲深99F 11/05 12:38
→ PTTHappy: 其實是金胖自己要估算是否奉陪習包/普帝"三管齊下"~這樣正焦頭爛額的普帝最為獲益-想在台海開戰的習包101F 11/05 12:39
噓 lovetabby: 韓戰武力對現代化武力 小胖除了核彈還有什麼可以嘴104F 11/05 12:39
→ PTTHappy: 也受鼓舞容易蠢動--但問題是:金胖留學瑞士 沒那麼笨105F 11/05 12:40
→ kuma660224: 之前它老爸有示範過開火轟島 攻擊軍艦
那已經不是灰色衝突106F 11/05 12:40
推 s8626460: 歷史上整個朝鮮半島沒有被中國打下來過,你怎會覺得108F 11/05 12:40
推 micotosai: 要打是打的過，但首爾會炸掉還有難民問題。除非朝鮮有人願意當頭控制110F 11/05 12:41
→ s8626460: 現在的中國可以打下來? 你忽略當地人民的誓死抵抗112F 11/05 12:41
→ kuma660224: 金胖參考老爹經驗可判斷小動手不會動搖國本
問題只是小學生給他多少好處 去軍事牽制113F 11/05 12:41
推 hsiliang: 我覺得這一連串的軍事行動反而表面了北韓根本不想打。如果真的要打，那就應該學普丁軍事演習轉變成戰爭115F 11/05 12:42
→ PTTHappy: 對金胖最佳利益確實是小動手換普習糧食-但真大打遭118F 11/05 12:42
→ kuma660224: 是打1艘天安艦還是特攻港口或砲擊南韓
規模控制在不全面戰爭的施壓程度119F 11/05 12:43
→ PTTHappy: 美韓攻向平壤危及自己吃香喝辣 那會倒虧~金胖並不傻121F 11/05 12:43
→ hsiliang: 問題是獨裁者接受的資訊大多來自同溫層，所以常常會有偏頗122F 11/05 12:43
推 sd2567: 可是北韓根本打不過南韓125F 11/05 12:45
→ hsiliang: 應該是中國俄國給大量援助，金胖才有誘因幫忙吸引炮火126F 11/05 12:45
→ kuma660224: 所謂協防是沒含北韓停手後 繼續進攻平壤
南韓也沒計畫要在北韓停手後繼續滅它128F 11/05 12:45
→ ohyakmu: 那是你假設南韓的對手是中國，可是國際認為是北韓。130F 11/05 12:45
→ faiya: 如果中國真的想用北韓來分散美軍來造成他侵略台灣更輕鬆的話，我是美軍就像二戰的時候直接跳島打日本本土一樣直攻北京了，反正都可以從日韓軍事基地出擊132F 11/05 12:46
→ kuma660224: 所以金胖收資源做的牽制行動可能是更大的延平砲戰，更大的天安艦襲擊
甚至幾顆飛彈落在38線
但控制在不像全面攻擊打擊首爾135F 11/05 12:46
推 hsiliang: 說實話，南北韓問題其實很可悲。因為外國勢力一定會強力干涉。139F 11/05 12:47
→ Mentha: 我們也一樣啊，國際現實。142F 11/05 12:48
→ hsiliang: 那條38度線不只是代表韓戰的痕跡，跟代表兩韓人民的身不由己143F 11/05 12:48
→ kuma660224: 南韓會還擊 但也只能是點到為止
經驗是只要首爾沒有火海化 局部衝突不會韓戰2.0
至於北韓事後挨揍幾下 金胖不在乎
他從小學生那邊拿到資源夠划算就好145F 11/05 12:48
推 hakkiene: 其實南韓用地對空飛彈處理那些爛飛機就可以了 根本不用戰機升空149F 11/05 12:51
→ PTTHappy: 金胖小打 美韓防禦態度如上述~若金胖大打以致a.美軍151F 11/05 12:52
→ kuma660224: 就算你我是青瓦台領導 也不會因為有限攻擊
就決定全面開戰 不惜犧牲首爾....152F 11/05 12:52
→ tsairay: 因為南韓傳統軍力遠勝北韓啊154F 11/05 12:52
→ PTTHappy: 在韓基地死傷人數接近珍珠港 那麼美國國會對朝宣戰155F 11/05 12:52
→ tsairay: 中國軍力壓過台灣,這整個是不一樣的156F 11/05 12:53
→ kuma660224: 所以金家的操作藝術是介於戰爭與非戰爭之間157F 11/05 12:53
→ PTTHappy: 可跟美韓安保無關了 美軍就是要往北幹死你金胖 b.南韓跟台灣心態不同 金胖被美軍打殘以後 南韓視統一為158F 11/05 12:53
→ PTTHappy: 能做就當然要做的任務 韓軍也會北上平壤 不會不北上161F 11/05 12:54
→ kuma660224: 因為美日被打 可以不管首爾死活 弄死北韓
但青瓦台不能因為死些南韓軍人 就犧牲首爾全面報仇金家有考古題庫了 應該知道底線分寸在哪162F 11/05 12:54
→ Two2Seven: 但以北韓的軍力，別說首爾了，直接連接的近幾道他大概都沒辦法化為火海165F 11/05 12:57
→ kuma660224: 就像美軍對敘利亞動手 是不打駐敘俄軍
北韓有核彈 其實要首爾火海是可行的
但那只是理論 不是金胖願做想做的事
它要資源 小學生可以給 但要他做牽制
所以沒必要走到魚死網破167F 11/05 12:57
→ Two2Seven: 但以韓國跟美國的偵測跟攔截能力，北韓的核飛彈真能射出去嗎？我還挺懷疑的172F 11/05 12:59
推 hsiliang: 那反過來說，既然北韓殺幾個南韓人沒事的話。那南韓也可以偷偷殺幾個北韓人吧。敵人都不講無德了，陰回去只是剛好而已174F 11/05 12:59
噓 spy1k387j6: 南韓軍力至少台灣兩倍南韓被打美國是一定會幫
中共全力打的下南韓 笑死 靠感覺說話欸177F 11/05 12:59
→ kuma660224: 南韓美軍偵測攔截能力對於遠程多管火箭暫時無解179F 11/05 13:00
→ Two2Seven: 樓上，北韓是我就爛的典範，但南韓不一樣，他做這件事沒啥屁用，反而惹一身腥180F 11/05 13:00
→ spy1k387j6: 這版是不是剩一堆幻想仔啊 因為打戰是打lol喔183F 11/05 13:01
→ hsiliang: 我看金正恩手上的考古題全都出了問題184F 11/05 13:01
推 wulaw5566: 中國統一/併吞台灣好歹有大義名份，兩韓都獨立國家，打不起來。185F 11/05 13:01
推 holysong: 北韓維持北韓化，王朝才能延續187F 11/05 13:01
→ kuma660224: 北韓300mm/400mm粗火箭理論應該也行
南韓軍可以殺北韓軍報復沒錯 但金胖不在乎188F 11/05 13:01
→ Two2Seven: 反正金家王朝又沒有薩達姆的碾壓性優勢，也沒有弱小的陸上鄰國，要誤判情勢，我覺得挺難的
獨裁者要的是豹住政權，然後才是創造歷史偉業190F 11/05 13:02
推 hsiliang: 金正恩這樣做不就逼南韓加深兩韓的裂痕。如果好好地要食物，南韓一定會給193F 11/05 13:03
推 jetzake: 中國想越過北韓對南韓開戰的話 就要問另外一個問題195F 11/05 13:03
→ kuma660224: 延坪島事件 南韓是有反擊的 然後 沒事兒196F 11/05 13:03
→ jetzake: 「北韓的核彈離東京比較近還是離北京比較近？」198F 11/05 13:04
→ kuma660224: 南韓是民主政體 人民不想死幾人就全面戰爭199F 11/05 13:04
→ jetzake: 這得搞清楚 弄掉南韓 北韓也沒得當這個土皇帝了200F 11/05 13:05
→ kuma660224: 開戰的話 北韓會被碾壓 但不開戰的開火呢？
這就是地緣政治的金家兵法
開戰跟開火是兩件事 可以分開看的201F 11/05 13:05
推 hsiliang: 大義？名分？為了保護南韓人民的生命安全，所以南韓軍方先行一步攻佔平壤。使得南韓人民不再受核彈、飛彈、戰機、戰爭威脅。人民也不用再擔心被害會綁架、殺害南韓人。這份大義超級有正當性啊，沒有南韓人民會反對的204F 11/05 13:06
→ jyekid: 沒 大韓民國的憲法第四條直接明定:大韓民國嚮往統一為制訂實行立足於自由民主主義基本秩序的和平統一政209F 11/05 13:07
→ hsiliang: 南韓政府的軍事行為皆是保護後代，讓後代人民不再戰爭的恐懼之下211F 11/05 13:08
→ jyekid: 策而促進之 不存在沒有大義名分
中華民國憲法統一也才寫在序言214F 11/05 13:08
→ Two2Seven: 北韓窮成那副德性，南韓是一點也不想碰這個爛攤子，不想開戰是一回事，打贏之後的管理又更花錢217F 11/05 13:09
→ kuma660224: 政治上有個底線 到不可忍受才破局開戰
小打小鬧擦槍走火 還沒有超過底線219F 11/05 13:10
推 lovingyou: 中國打台灣完全可以滿足他們民眾的扭曲民族大義，壓下內政問題，幫北韓打南韓能做啥？不過如果中國真出手打朝鮮半島，完全是台灣撿到了。221F 11/05 13:11
推 holysong: 基本人權跟民族大義混在一起…，奴家文化沒毛病224F 11/05 13:11
推 hsiliang: 南韓打贏了直接讓北韓高官繼續爽也行。只要把北韓境內的核彈和軍事設備全都拆光光。之後馬照跑舞照跳，五十年不變226F 11/05 13:11
→ kuma660224: 戰爭不是請客吃飯 空有大義沒啥用
對民主國來說 主動開戰的代價不值得
不可能說我超前部署 所以大決戰 首爾人民忍一忍
你中二總統應該立刻會倒台
你的選舉政見有說要武統？
政治上不能這樣玩的 軍事為政治服務229F 11/05 13:12
→ jyekid: 中國陸軍不行 別想了 可能又想來個韓戰救台灣235F 11/05 13:14
→ kuma660224: 對 中國自己也不想弄到陸戰援朝
小學生最多是要北韓惹點事 牽制美日
但不能弄成韓戰 反而”自己投入被牽制”
牽制的藝術 是對方被吸引 自己能不管它236F 11/05 13:15
→ kuma660224: 如果弄成韓戰2.0 反而爽到台灣
當初韓戰1.0就台灣受益 美援狂砸還獲協防
中國自己被牽制 被迫暫時放棄打老蔣241F 11/05 13:17
推 holysong: 看了一下朝鮮經貿fb，很有趣247F 11/05 13:21
→ bladesinger: 就算台海開戰，美韓聯合司令部估計也沒辦法壓著南韓進攻北韓好嗎，一來沒必要二來南韓又不想拿自己首都經濟圈去陪葬248F 11/05 13:21
推 a96932000: 代理人戰爭的話單靠北韓肯定吃不下南韓，況且沒有啥迫切的理由251F 11/05 13:26
→ Arashi0731: 北韓也不會想侵略南韓，他們自己內部就搞不定了，只是想偶爾射射飛彈刷存在感然後跟中國要糧食而已。253F 11/05 13:33
推 night957: 我倒是覺得南韓那個位置比較像雞肋,因為有日本在…日本也有海峽保護255F 11/05 13:37
推 lovingyou: 要發生韓戰二只有可能是金小胖那邊發動，但北韓經濟爛到爆好久了，也沒有因為經濟爆發民變的危機，金家都世襲了也沒有像習要想辦法維持政權的迫切需要，金小胖看起來也沒有像普丁一樣想要歷史地位，感覺就偶爾試射飛彈要點錢吧257F 11/05 13:39
推 hanmas: 同意 我也一直覺得是這樣 雖然很像是在甩鍋韓國
但以戰略來講他們真的比較危險262F 11/05 13:42
推 fragmentwing: 南北韓開打長遠有利於台灣（X）一開打就有利（O）韓戰時收了美國多少物資啊264F 11/05 13:47
推 jyekid: 韓戰救了台灣一次台灣也該回報韓國了僥倖心態沒好事266F 11/05 13:48
推 ct13579: 北韓經濟很難長時間動員在外作戰吧267F 11/05 13:49
推 night957: 對岸現在有什麼內政問題嗎?看習能繼續連任就表示政敵被清光了加上親腹全部上位哪裡還有什麼內政問題,打本島轉移內政才是最蠢的作法,你要打多久?看過烏俄有穩贏的嗎?原本被清光的政敵因為戰事拉長結果死灰復燃或者出現新的反習勢力,畢竟對岸人口14億每年維穩比每年軍事費用還多就知道戰事拉長才是造成內部最不穩的268F 11/05 13:49
推 bladesinger: 南韓局勢比較危險大概是我最近聽過最有趣的想法
不過我同意如果習維尼蠢到先打南韓的話，我們做夢都會笑出來275F 11/05 13:51
推 cutecrv: 昨天我有看到有YT有人分析，習可能打南韓機會比台灣高的觀點。
部份的觀點，也是可以認同。278F 11/05 13:58
哪一個影片啊？可以留言傳連結嗎？
推 hanmas: 講說中國打韓國沒有大義就很好笑 獨裁者要打人是需要什麼大義？ 大不了維尼也把歷史課本拿出來上課就好了281F 11/05 14:00
推 lovingyou: 所以習如果真要打台灣，目前唯一能想到的就是他想要歷史地位，或五年後他的連任出大問題285F 11/05 14:03
→ kuma660224: 普丁也早就清洗政敵了 並不是因為權力不穩
獨裁者老了 是要歷史地位 偉大復興287F 11/05 14:03
推 bladesinger: 普丁2月前地位也很穩阿，獨裁討厭的地方就是一個人想幹旁人阻止不了他，然後每個人千奇百怪的想法289F 11/05 14:04
→ kuma660224: 掃貪 脫貧 反恐 維穩 打港獨 清零....
老君主就是想要十全武功之類偉大成就
什麼都玩過來 想要挑戰更難的291F 11/05 14:05
推 ohoohoo: 中共會去打南韓嗎？沒有的話就不用煩惱294F 11/05 14:06
推 linleex: 北韓米格19 21還在用,有戰力?296F 11/05 14:07
推 tsgd: 不會 美中朝韓甚至算入日俄 現在的狀態是各方都好297F 11/05 14:07
→ kuma660224: 對到處拉丁沒訓練送去前線消耗的獨裁體制
不要太用理性思考 獨裁要的不一樣298F 11/05 14:08
→ tsgd: 尤其中國 長期以來中原政權都是鄰國跪下就好300F 11/05 14:08
→ tsgd: 沒事輕啟戰端 特別還是對朝鮮用兵? 中共要保這塊緩302F 11/05 14:09
推 hanmas: 如果維尼因為韓國有美軍不敢打 幻想打台灣美國不出303F 11/05 14:09
→ hanmas: 手會比較好打簡直蠢到爆炸 首先拜登已經說過n次他會出手 就算不出手 在烏克蘭也示範過光軍援就能讓你贏不了 打台灣基本上就是在期待敵人放水讓自己贏 已經不是天真可以形容的305F 11/05 14:09
→ tsgd: 衝區 讓多少人去填線 不可能去打 韓國不想要破產兄弟309F 11/05 14:10
推 cutecrv: 也不是說是中國直接出兵打南韓，他主要顴點是。中國提供武器給北韓去打南韓，打代理人戰爭，不會死中國人，而南韓有美軍部隊會進到絞肉戰。
打台灣會死中國人+渡海運輸不易。311F 11/05 14:13
這個正是我要說的
推 jamie81416: 南韓的美軍是陸軍，關海空軍屁事
來個韓戰2.0，帝國海空軍照樣能在台海抽共匪的臉315F 11/05 14:14
推 tsgd: 借東西 那不就三胖他阿公早就幹過的事 只是史達林換成維尼 而且這個保證是無底洞 會連中國都一起垮掉317F 11/05 14:16
推 metalj: 南北韓骨子裡不想互打，北韓經濟面有求於南韓。
而且北韓打不成就滅國，中國打台灣了不起經濟面重傷319F 11/05 14:19
推 hanmas: 圍點打援啊 利用韓國的地理優勢開戰 讓美國一直增援消耗資源 死的陸軍 被打沉的運輸船 去掩護的空軍被打下來 都是錢321F 11/05 14:20
推 holysong: 三胖可以陪川普唱兩年，頭腦很清楚的324F 11/05 14:20
推 jamie81416: 對帝國來說，北韓垮掉是加分題，共匪削弱是必作題「被打沉的運輸船」XDD
你共匪要親自下場打韓戰嗎XD325F 11/05 14:20
推 hanmas: 下場啊不然勒 想搶半個太平洋連自家旁邊的韓戰都不敢打會不會太好笑328F 11/05 14:23
推 jamie81416: 共匪親自下場帝國爽歪了，直接把日本拉進來330F 11/05 14:24
→ hanmas: 在韓國開戰場平常台灣在吹的岸防無敵論就攻守互換了 換成美國運輸船要去坦中國飛彈331F 11/05 14:25
推 phix: 歷史上中國都沒吞掉韓國過 想太多333F 11/05 14:25
→ jamie81416: 還講地理優勢咧，你484不把日本這個大後方放眼裡？共匪要穿過美日韓海軍打對馬海峽斷後勤，這難度比台海更地獄，你確定？334F 11/05 14:25
→ hanmas: 現實是中國不管打誰 日本都會被拉進來 還有人更搞笑說要直接打日本基地搞珍珠港2.0的勒 歐 如果打越南美國可能不會動？337F 11/05 14:28
推 jamie81416: 黃海一代的水域比西太平洋小太多，要在這邊玩？340F 11/05 14:28
→ hanmas: 為什麼要打對馬海峽？ 他在韓國陸地上放路基等你來就好了341F 11/05 14:29
推 bladesinger: ...........你要放在朝鮮半島的哪裡? 釜山嗎?343F 11/05 14:30
→ hanmas: 是你要運兵過去 不是他要過來344F 11/05 14:30
→ bladesinger: 還是老共的飛彈每一枚都可以飛3000km精準命中海上的航母?
老共不下場叫北韓進攻=北韓會滅國，美韓控制線推到鴨綠江，老共下場請問有什麼方法可以斷那短短的對馬海峽?345F 11/05 14:30
→ hanmas: 釜山不錯啊 他也不用100% 以交換比來講20%就可以換哭你了350F 11/05 14:32
→ hanmas: 你上岸也只是跟中國持平而已 他不用做任何渡海就能增援
推過去架啊353F 11/05 14:33
→ bladesinger: 我本來想諷刺你下一句是不是要講就推過去架阿的大象塞冰箱回答法的，我還真沒想你會這樣講呢356F 11/05 14:34
→ hanmas: 實際上應該是不用搞到釜山啦 真推到那裡美軍會棄守吧358F 11/05 14:35
推 jamie81416: 走福岡-釜山一線你是要怎麼從北韓射反艦啦，更別說美日空軍可以從日本九州廣島方向遮罩朝鮮半島上空360F 11/05 14:35
推 chihchien: 北韓彈著在南韓領土上就等著亡國了
不然你以為小胖打那麼準是為什麼362F 11/05 14:35
推 ewayne: …又哪來的覺得中國可以插滿陸基反艦飛彈擋住美軍登陸朝鮮半島阿…知道朝鮮半島有多大嗎…365F 11/05 14:37
噓 PTTHappy: 受不了han的自說自話-你要活用知識不是生搬硬套懂嗎美方攻伊拉克 怎麼美方戰機沒有被伊的防空飛彈教訓?367F 11/05 14:38
推 bladesinger: 還有南韓的海岸該怕的是PLN吧，你嘴巴一講就把戰線369F 11/05 14:39
→ PTTHappy: 伊拉克作為抗衡美軍的地面守方 哪來的岸防無敵論?370F 11/05 14:40
→ bladesinger: 推到釜山，當美韓前面都在睡覺先讓你韓戰上半場嗎?給你一句話就變成中朝的海岸線了371F 11/05 14:40
→ PTTHappy: 美軍作為攻方是什麼等級 PLA是什麼咖小跟美軍比肩?373F 11/05 14:41
→ kuma660224: 21世紀頂多飛彈打釜山 陸軍連首爾都過不去374F 11/05 14:41
→ PTTHappy: PLA攻台會被台灣岸防教訓-所以美軍F-22會被中國岸防375F 11/05 14:42
→ kuma660224: 南韓首都二線部隊只要把橋炸了 就沒路了
所以攻勢最多到首爾376F 11/05 14:42
→ PTTHappy: 雷達捕捉到訊號然後被中國岸防飛彈教訓?你知你在秀軍武上的無知嗎 你竟還自彈自唱個不停咧?378F 11/05 14:42
推 hanmas: 堵釜山是誇大了 我覺得實際上圍著首爾打就夠美軍煩了 從釜山到首爾的運輸都有可能被破壞380F 11/05 14:43
推 bladesinger: 一開戰半個黃海都在南韓陸基反艦的威脅範圍，我就問382F 11/05 14:44
推 jamie81416: 防空系統發揮最大的是守方，美日韓空軍完全有能力遮罩南韓上空，這情況下喊反艦？383F 11/05 14:44
→ bladesinger: PLN接近不了的狀況下，給你PLA+北韓的陸空軍你怎麼385F 11/05 14:44
推 tony160079: 南韓有美軍 南韓海對面的日本有美軍 END386F 11/05 14:44
→ bladesinger: 威脅日韓的海峽運輸線?
好啦幫你加點優勢，假設首爾被中朝聯軍打下，請問你有什麼方案阻止美日源源不絕地走對馬海峽增援?387F 11/05 14:45
推 hanmas: 反艦飛彈的事情我還真有點不懂 為什麼需要雷達訊號？ 衛星直接看就可以了吧？ 而且沒有500公里級的反艦嗎？390F 11/05 14:46
→ kuma660224: 就算首爾加強鄉土師團不忍心炸市民逃難用的橋393F 11/05 14:47
推 faiya: 美國的戰略思想一直都是進攻比防守重要……你怎麼會覺得美國人傻傻的等你把飛彈打出去，他日前公布的中國飛彈發射基地是說好玩的？394F 11/05 14:47
→ hanmas: 不用阻止啊？ 目的就是要日美來首爾挨打398F 11/05 14:47
→ bladesinger: 所以你就不懂嗎 要是有這麼簡單我們直接海飛彈把PLN沉進海裡就好啦
無限拉高一方的技術與戰力優勢，模擬你要的結論就是這麼簡單，我小時候玩遊戲開修改器就是這麼快樂399F 11/05 14:47
推 jamie81416: 「衛星直看就能反艦」ok，不用在討論了，大機率是對岸來的403F 11/05 14:49
→ hanmas: 反過來說 解放軍把首爾附近橋啊路啊都炸一炸然後包起來 美軍有辦法直接放棄不救嗎？405F 11/05 14:49
→ jamie81416: 反艦飛彈不是射程長就有用，堆射程充其量就是個
大號沖天炮，重點是目標捕捉-偵蒐的能力409F 11/05 14:51
→ hanmas: 為什麼衛星不能看到船座標？ 我看不出技術上的問題點 現在衛星的解析度是夠的吧 掃描比例不足？
衛星抓個大概飛彈丟過去 靠近目標飛彈再自己抓人不過飛彈自己抓這段的確是會被干擾411F 11/05 14:51
推 bladesinger: 我給你放水你說的可以100%發揮，然後蓋上一張牌叫薩415F 11/05 14:57
※ 編輯: snh48spush (39.14.12.30 臺灣), 11/05/2022 14:59:57
→ bladesinger: 德，然後神盾，再蓋上愛國者
然後請問你設定有這種能力的飛彈老共有幾發，拿來打對馬海峽的運輸艦?
你需要幾發飛彈才能在防空傘的削減下讓對馬海峽斷補講打南韓比較簡單的沒想過，老共打台灣至少還有一個A2/AD的基本戰略，你打南韓對手換成美韓陸軍+美日韓海軍+美日韓空軍，這難度有比較容易嗎? 你連阻止日韓之間的補給線都沒有什麼好方法
老共打台灣還可以做夢一下A2/AD把USN逐出台灣周遭，416F 11/05 14:58
推 hanmas: 覺得來台灣不會有神盾跟愛國者才是好笑吧XD 還是你覺得薩德比大佛強那麼多？425F 11/05 15:04
→ bladesinger: 單挑台灣盡快壓倒國軍海空軍戰力登陸，打南韓連夢都沒有427F 11/05 15:05
→ bellas: 我不知道現在的美軍的“全力”會是怎樣 我不敢想像429F 11/05 15:05
→ hanmas: 打韓國還有可能走路去拆薩德 來台灣大佛摸都摸不到430F 11/05 15:06
→ bellas: 美軍很久沒“全力”打了 我只看過美軍在辦軍武展432F 11/05 15:08
→ hanmas: 阻止不了日韓補給線 那你也一樣阻止不了台日補給線 再多個登入任務 最好是比較簡單 就說了打台灣唯一的好處是可以幻想美國會放水不來打
你覺得美軍靠近台灣就會變弱才是不講道理吧433F 11/05 15:09
推 bladesinger: 日韓距離幾公里? 日台航線距離幾公里? 你自己地圖畫條線量一下距離再來吵437F 11/05 15:16
推 hanmas: 美軍在韓國能做的 在台灣全都可以做 中共是能怎樣? 打台灣報復？ 歐你已經再打了439F 11/05 15:17
→ bladesinger: 自己基本知識不足就去做功課，而不是幻想現實可以隨你的預想目標而改變
連諷刺都聽不懂還在那生氣，老共飛彈架到釜山威脅日441F 11/05 15:18
→ hanmas: 那個距離在戰略上有什麼影響？ 39分鐘的航程變成半天？ 多這半天就打的下來嗎444F 11/05 15:19
→ bladesinger: 韓運補線都講得出來，你先證明老共的陸空軍這麼猛能在美韓陸軍 美日韓空軍 美日韓海軍的戰力下推到釜山再來實現你的「戰略」如何?446F 11/05 15:20
推 hanmas: 那你先證明老共可以阻止美國運補台灣 我再把方法貼過去XD449F 11/05 15:23
推 bladesinger: 我說啦，老共的夢想就是A2/AD戰略奏效，在排除USN的狀況下單挑台灣盡快壓倒海空軍實現登陸阿，不管夢能不能成真，至少他們的夢想很明顯，那請問打南韓你是老共，夢怎麼做? 補給增援南韓比補給增援台灣容易太多了451F 11/05 15:26
推 holysong: 中國若要打朝鮮半島，現在飛彈科技至少大陸包覆一半的範圍。但台灣也沒比較遠，一樣危險，要賭誰的飛彈庫存多。但美國不管台韓應該都不會放棄，都是第一島鏈456F 11/05 15:29
推 hanmas: 所以說要怎麼排除USN? 不就是我說的做夢美國自己防水嗎 期待敵人的仁慈來打仗到底是？！460F 11/05 15:35
推 bladesinger: 你才是做夢整個東北亞的美日韓都在擺爛才有可能達成你的設想吧，請繼續462F 11/05 15:36
推 hanmas: 還是有什麼軍事上排除USN的做法是只有在台灣周圍能辦到的？464F 11/05 15:37
推 bladesinger: 你的設想不就是「反正無敵的PLA+PLAAF與愉快的北韓小夥伴，可以頂著美韓陸軍空軍還有從日本源源不絕的運補，一路推到反艦飛彈能夠打斷對馬海峽補給線的範圍，像是釜山」 這種夢我看習近平都不敢做466F 11/05 15:39
推 Lofthouse: 其實韓方也有假設斷補給的考量，因為預設KW2爆發某狀況是金三胖轟首爾同時也射飛彈打日本重要集結點，避免美軍快速反應部隊增援，這時第一波絞肉戰要車過去，不管換取任何的籌碼或玉石俱焚。另外，上面有人提朝鮮如何突破美韓在京畿道重兵，但其實韓戰的朝鮮陸戰推進是從江原道取道打擊漢城470F 11/05 15:43
推 hanmas: 我也沒說必勝 只是覺得這比頂著源源不絕的援軍登陸台灣實際476F 11/05 15:44
推 spirit119: 韓國人自己也知道他們的軍隊主要是對付中國 因為北韓科技科際樹還在幼苗階段478F 11/05 15:46
推 bladesinger: 同樣的話回敬你，先去證明老共做得到吧，什麼反艦飛彈架在釜山，我嚴重懷疑你連地圖釜山在哪都沒看過480F 11/05 15:47
→ Lofthouse: 因此韓方把部分重兵佈防在南韓方的鐵原 抱川 華川春川，另一條延太白路線 高城 束草 襄陽 江陵，畢竟韓國無法再承受一次洛東江保衛戰482F 11/05 15:51
→ lovkaf: 中共打南韓幹嘛？？？485F 11/05 16:01
推 eineFrage: 以傳統火力來說，北韓跟中國完全沒有可比性。487F 11/05 16:03
推 hanmas: 剛剛突然想到 其實反艦飛彈根本就不用去找運輸船吧 衛星盯著港口 等你靠岸時炸就可以了 炸幾艘魚礁你的港口就廢了 不過這點台灣也一樣488F 11/05 16:04
推 Lofthouse: 用BM打殘港口就好，幹嘛浪費貴鬆鬆的ASM492F 11/05 16:14
→ kuma660224: 俄軍在別爾江斯克一直被炸 是因為攻方要利用港口
而且打港口是CM/BM為主493F 11/05 16:14
→ Zsanou: 中國打南韓要先問北韓，否則北京被種香菇495F 11/05 16:15
→ ice4564: 他有什麼藉口揍南韓？496F 11/05 16:16
→ nptrj: 南韓很舔呀，幹嘛打497F 11/05 16:20
推 hanmas: 艦隊可以撤出去 但你釜山登陸的援軍總歸是要靠岸的 而且丟的東西的確不需要鎖敵 說不定丟精準砲彈就夠了？
獨裁者發動侵略不會找不到藉口498F 11/05 16:31
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