看板 Military作者 andyken (碎夢殘刀)標題 [情報] 紹伊古：俄軍準備撤出赫爾松地區的右岸時間 Wed Nov 9 23:27:16 2022
https://twitter.com/RALee85/status/1590363629597372417
https://twitter.com/Tendar/status/1590363323627110401
https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1590365889937178624
https://twitter.com/TpyxaNews/status/1590362582116093952
其他重要聲明：
1.赫爾松市和鄰近的市鎮在當前條件下無法有效補給和運作
2.俄軍將在聶伯河左岸準備好陣地
https://i.imgur.com/ArZYnBn.jpg
不要慌張，這叫以退為進
老蔣：你也懂轉進？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.30.4 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZQyRQHb (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1668007642.A.465.html
推 webb: 赫爾松要收復了2F 11/09 23:29
推 LI40: 若是真要撤退 代表這是鵝匪集團在基輔戰役後再
一次因後勤因素被迫撤離了8F 11/09 23:30
※ 編輯: andyken (116.241.30.4 臺灣), 11/09/2022 23:32:23
推 heinse: 俄軍有序轉進11F 11/09 23:31
推 ccjj8: 我軍轉進千里 烏軍追趕不及12F 11/09 23:32
推 sbob: 俄國又贏了，成功轉進13F 11/09 23:33
推 xyz168: 慘了，烏軍沒贏就自己撤，俄軍沒輸，烏軍沒贏..慘16F 11/09 23:34
→ triplee: 其實原本還蠻不信真能耗死赫爾松的俄軍17F 11/09 23:34
→ triplee: 另外可能很多翻譯消息會在那俄沒輸 但看很多俄方第20F 11/09 23:35
推 ufo559: 勝利轉進 1比10交換比 烏狼狽追趕22F 11/09 23:35
→ triplee: 一線人員的反應基本上撤離就是個壞消息
再來就是西岸戰線似乎還是留有不少俄軍 不知道他們24F 11/09 23:35
推 zonbytai: 等等應該是撤出西岸吧？撤出東岸是什麼神操作？26F 11/09 23:37
推 hahabis: 要判斷是否要撤當然問美國，不會是聽他鬼扯27F 11/09 23:37
→ triplee: 是被通知斷後還是堅守28F 11/09 23:38
推 webb: 不戰而屈人之兵…當然是強大勝利！29F 11/09 23:38
推 kabegami: 現在怕俄軍撤了之後把水壩給炸了31F 11/09 23:38
→ andyken: 東岸就是赫爾松市那邊，西岸是新卡霍夫卡33F 11/09 23:39
→ Edsel: 是撤離「右岸」，聶伯河右岸是西岸不是東岸37F 11/09 23:39
→ iio: 東西岸打錯了阿!! 左右岸是以水流方向為準38F 11/09 23:40
修正一下，看著看著連自己也搞混...
※ 編輯: andyken (116.241.30.4 臺灣), 11/09/2022 23:41:30
推 serenemind: 明天的烏克蘭Youtuber內容應該會很精彩39F 11/09 23:41
推 Y1309: 一戰封神的影片，擺明了要挾持平民一起走，讓烏軍無法追擊，也有留空城給烏克蘭的意思40F 11/09 23:41
推 RWAllenL: 我只擔心會不會又要發現什麼該死的萬人塚42F 11/09 23:42
推 vestal: 鵝軍風箏戰術 引誘烏軍深入43F 11/09 23:44
推 gunng: 俄軍勝利轉進 烏軍倉皇追擊44F 11/09 23:44
推 pp810207: 現在昭告天下是要讓游擊隊瘋狂攻擊後背？46F 11/09 23:45
推 ooxxman: 轉進有序，不容大意47F 11/09 23:45
→ LI40: 真搞綁架也BJ4 現在這個武裝集團早就不配稱軍隊了48F 11/09 23:46
推 CGT: 距離刻赤大橋被炸斷超過一個月，補給大概到極限了?50F 11/09 23:46
推 momocom: 這樣算光復赫爾松了吧？51F 11/09 23:46
→ gunng: 赫爾松市有很大的政治意義 俄軍一旦放棄就代表政治意義已經無法壓過實際利益了53F 11/09 23:47
→ momocom: 看推特赫爾松博物館的東西都被打包運走了55F 11/09 23:47
推 p161930: 赫爾松洗衣機會不會全部消失呢56F 11/09 23:48
→ sad141: 赫爾松直接放棄，這下黃俄又要幫俄羅斯想出”贏”的方法了wwww64F 11/09 23:53
推 ECZEMA: 撤了 不知道是不是陷阱66F 11/09 23:53
推 kongsj: 搞不好是打算欺敵，但一宣布基層肯定士氣低落，弄假成真機率很高67F 11/09 23:53
推 Y1309: 運河在河的東岸，暫時不受影響71F 11/09 23:53
→ LI40: 接下來攻勢就真的硬了 或許改從紮波羅熱打會比較好73F 11/09 23:54
推 cksxxb: 階段性任務完成，跟當初撤基輔線一樣。俄國贏兩次74F 11/09 23:54
推 lanucelot: 之前讓新兵去填線當砲灰是什麼意思啊..人命不值錢?75F 11/09 23:55
推 eupa1973: 餓弟沒有輸，能打包回家的統統帶走76F 11/09 23:56
→ andyken: 接下來應該會從梅利托波爾那邊開始打77F 11/09 23:56
→ LI40: 前面情報文的鵝海兵旅送頭行動也在持續喔xd78F 11/09 23:56
推 akway: 我看到有說法說故意空城 要讓烏軍入甕？79F 11/09 23:56
→ LI40: 所以基本上烏軍這階段會穩步推進赫爾松 看是不是玩真的80F 11/09 23:57
推 Y1309: 渡河對烏軍也不容易，下一階段應該是從聶伯城進攻梅利托波爾，把俄軍佔領區切成兩半82F 11/10 00:01
推 s06i06: 天上幾百顆衛星在看 是要怎麼入甕84F 11/10 00:01
→ LI40: 之前情報文提到的沿岸防線看起來很難打 還要渡
河的話難度更甚85F 11/10 00:02
→ test23786: 烏應該沒興趣從那邊渡河，他們還不如從札那邊下手當時俄狂說撤離烏也沒真的吃這套87F 11/10 00:03
→ andyken: 除非把沿岸防線都炸爛了不然不可能直接渡河90F 11/10 00:03
→ LI40: 反過來說鵝方也是一樣 而且還充滿各種debuff 要
再次攻勢的難度更加好幾倍 這也給烏軍調兵去東
邊集結的契機優勢
當然前提是鵝方這次是“真”的要撤就是w94F 11/10 00:05
推 ginwine: 今年冬將軍太廢了有利攻方 2D等不到厚冰QQ
2D該不會全撤之後丟核彈團滅烏軍精銳呀 MW1劇情@@98F 11/10 00:06
推 Schottky: 梅利托波爾方向的花斯利夫卡、托克馬克也是有防線100F 11/10 00:08
→ Schottky: 不是那麼容易啃的目標，不然紮波羅熱市的烏軍早就動手了，我等著看烏軍下一步棋怎麼走102F 11/10 00:08
→ triplee: 烏方目前幾個戰略都有得手 就看下一步怎麼走104F 11/10 00:09
推 Y1309: 烏軍沒在怕強攻的，看利曼之戰105F 11/10 00:09
推 David4160: 丟核彈是在中東，而且後面那個組織的首領也死了106F 11/10 00:10
推 brabra: 因為流向是往南，所以右岸是西岸，左岸是東岸107F 11/10 00:10
→ triplee: 下一個重點應該還是盧州北部108F 11/10 00:10
推 birdy590: 然後橋應該是俄軍炸的沒錯... 但前線部隊還沒撤啊~109F 11/10 00:11
推 Schottky: 如果今晚連新卡霍夫卡都丟了那真的不用睡了(不可能)111F 11/10 00:11
推 aegis43210: 放棄赫爾松市代表烏軍不用打巷戰了，離完全收復赫爾松已經不遠
下一步要切斷札波羅結核電廠的補給線112F 11/10 00:11
推 shawncarter: 俄國沒有輸好嗎，俄國中國朝鮮這類邪惡軸心國，不管死多少人、丟多少土地，永遠都是最贏的。115F 11/10 00:13
推 birdy590: 親俄TG又有點恐慌的感覺, 前線似乎開始鬆動了117F 11/10 00:14
→ LI40: 這時候只好幫他們喊“不要恐慌”了xd118F 11/10 00:14
推 Schottky: 說到核電廠，所在地安赫德市的市長(烏方)還蠻帥的119F 11/10 00:15
→ LI40: 不過赫爾松收復後的戰略動向的確是很注目的 也
有可能南線就這樣僵持度過冬天 然後保持菸蒂放
送打擊持續打擊鵝後方120F 11/10 00:16
推 aeoleron: 烏軍不會把精銳全部投入啦 他們一早就懷疑有詐了123F 11/10 00:17
推 Y1309: 兩方接下來依河而守，都可以節省兵力，調動到下一個戰場大決戰124F 11/10 00:17
推 kenntrf: 先把新卡霍夫卡大壩控制權還回來再說126F 11/10 00:17
推 tsgd: 看到自由時報有寫 但繼續等外電消息127F 11/10 00:18
→ triplee: 紹伊古開記者會了128F 11/10 00:19
推 awhat: Bloomberg直接寫說俄軍撤離赫爾松了129F 11/10 00:19
→ triplee: 國防部出來宣佈已經是政治層面的事 也不太可能是搞什麼戰術空城計130F 11/10 00:20
推 David4160: 走扎波羅熱州南下比較好，後面的攻勢132F 11/10 00:20
→ birdy590: 現在沒辦法游泳過河了 只靠浮橋有可能全軍撤退?
烏軍能做的很簡單 先把赫爾松市區以外全部收復
剩下就看市內的要不要投降133F 11/10 00:21
→ sad141: 現在米洛夫一帶最前線的俄軍真能那麼順利跑掉？136F 11/10 00:22
推 aegis43210: 札波羅結最麻煩的就核電廠，看能不能繞過不打137F 11/10 00:22
推 p161930: 繞過核電廠，俄羅斯也會逼烏克蘭跟世界注意吧138F 11/10 00:23
→ birdy590: 這個區域清掃完畢 部隊全部空出來 南邊俄軍就完了139F 11/10 00:25
推 Schottky: 斷後的最後部隊跑不掉很正常，可能就換便服逃兵去140F 11/10 00:25
推 muscatsss: 札波羅熱是少數這半年開戰以來烏軍沒什麼進展的區域，而且戰報都是說在加強防務設施，那邊應該很難啃141F 11/10 00:25
推 Edsel: 「最近烏克蘭老是在週末宣布大捷，你有什麼頭緒？」144F 11/10 00:26
→ test23786: 目前加強防禦工事不太清楚，但目前消息赫爾松對岸南部那邊加強防禦工事為主146F 11/10 00:27
→ Edsel: 「元首，我們可以在週三提前宣布潰敗。」148F 11/10 00:27
→ birdy590: 紮波羅熱可以往南 可以往東南 甚至可以直接支援烏東149F 11/10 00:28
→ test23786: 札波羅熱市南部那邊一直有游擊隊活動，對俄來說其實也不是很安全地區150F 11/10 00:28
推 Schottky: 紮波羅熱州的俄軍防線是夏天就早早佈下了152F 11/10 00:28
→ birdy590: 從這裡到胡歷達爾其實才一百多公里153F 11/10 00:29
推 gunng: 我猜俄軍的計劃應該是在聶伯河岸佈置砲陣 試圖在赫爾松市沿岸製造無人地帶155F 11/10 00:29
→ birdy590: 有防線但是沒兵力守 俄軍需要防守的前線不是普通長158F 11/10 00:29
推 JoSue: 希望是真的160F 11/10 00:30
→ gunng: 試圖讓南線固守 分兵力去烏東161F 11/10 00:30
→ JoSue: 西岸拿下來接下來就可以反攻紮波羅熱了162F 11/10 00:31
推 birdy590: 就目前情報 烏軍這波攻勢北中南三段都有往前進
已經沒有再退的空間 現在還想撤退哪有那麼容易164F 11/10 00:33
推 hutao: 終於等到這一天了，丟人啊老鵝166F 11/10 00:38
→ LI40: 所以不知道的是前線鵝群狀態是如何167F 11/10 00:39
推 jcwang: 以面對下游方向區分左右岸168F 11/10 00:40
推 akway: 民主黨選的還可以 俄羅斯大概放棄了169F 11/10 00:42
推 rockmanalpha: 先觀望 俄國人只有謊言是真的 比起聽他們講什麼 看他們做什麼比較準171F 11/10 00:46
推 Edsel: 直接電視宣布撤退，還在西岸的半獸人最有可能總崩而不是設陷阱174F 11/10 00:49
推 birdy590: 現在前線離河邊大概只剩四十公里多一點
上次前線崩潰一次丟掉二十幾公里 本錢已經花完了176F 11/10 00:49
→ birdy590: 其實也沒有 前陣子天候惡劣 所以應該都在屯積物資也才恢復大規模攻勢第一天而已179F 11/10 00:51
推 aeoleron: 推特OSINT也有人覺得美國選舉結果是最後一根稻草181F 11/10 00:54
推 p161930: 民主黨這次選的蠻好的182F 11/10 00:55
→ aeoleron: 好笑是華格納老闆還放話說 我們就是要干預選舉183F 11/10 00:56
推 a26893997: 每天死500up 不撤不行了....184F 11/10 00:56
推 akway: 華格納老闆那番言論 根本桶共和黨一刀阿185F 11/10 00:57
推 LI40: 這次美國友臺派議員好像也是選很好186F 11/10 00:57
→ DarkHolbach: 華格納那邊這樣講，美國兩大黨都會把俄羅斯往死裡打187F 11/10 00:58
推 Schottky: 干預選舉的下場怎樣可以問 1996 的中共189F 11/10 00:59
→ DarkHolbach: 如果這個時間點不對烏克蘭援助了，那不就被蓋通俄印了190F 11/10 00:59
推 lovkaf: 「赫爾松的俄軍發動攻擊，一切都會好起來的」192F 11/10 00:59
推 birdy590: 現在這狀況 叫諸葛村夫來當指揮官都撤不走194F 11/10 01:00
推 smpian: 有人說選今天是因為 11月9日 是國際反法西斯日195F 11/10 01:01
推 Livin: wt197F 11/10 01:03
推 aeoleron: 華格納老大那齣戲 讓我聯想到胡錫進嘴砲搞死自己人198F 11/10 01:03
推 IMGOODYES: 先前烏克蘭就斷過克里米亞的供水，被俄羅斯指責是種族滅絕XD199F 11/10 01:03
推 super1937: 人撤光，不會發生俄羅斯可以更無忌憚之類的嗎203F 11/10 01:06
推 Schottky: 俄羅斯什麼時候有過忌憚？他們知道忌憚兩字怎麼寫嗎204F 11/10 01:06
推 gametv: 真的假的?!207F 11/10 01:21
→ zmax: 俄軍撤出刻松右岸對於赤刻大橋受損後降低的運量有緩209F 11/10 01:23
推 p161930: 從基輔撤退也沒看到他們多肆無忌憚210F 11/10 01:23
推 aeoleron: 俄軍之前還在增援赫爾森的 本來看起來是想死守
現在突然公布大撤退 一堆人都還來不及撤
看起來比較像是朝令夕改 臨時轉彎
那邊不只有動員炮灰兵 很多是VDV跟正規部隊
我看俄國也很難搞花招 出事會先害到他們僅存主力211F 11/10 01:24
→ zmax: 和的效果。而烏克蘭目前也沒有發動大規模攻勢的征兆216F 11/10 01:24
推 gngn5566: 俄軍從容轉進，5個暖心理由217F 11/10 01:24
→ zmax: 或許在新的冬季攻勢前會進入暫時的僵持。這也許是俄國丟出談判風向的理由。想藉此吃下目前掌握的地盤218F 11/10 01:25
→ test23786: 回zmax 有一說今天烏有發動大規模攻勢，因為烏方有封鎖情報所以看不出來220F 11/10 01:27
→ zmax: 而不是今年二月的起戰線甚至是2014年前。但烏方不想吞，接下來就只能看美國及西方盟國要怎麼走下去
是咬牙再一次打完，或再等十年看普丁老了有沒有轉機222F 11/10 01:27
→ triplee: Defmon有猜測近期俄軍突然不要命的想拿下Pavlivka與Vuhledar 原因就在於受損的赤刻大橋對於空間被擠壓之後的南方俄軍情況不利 需要保持頓內次克到扎波羅熱的鐵路無虞
我是認為烏方拿回赫爾松市絕對是利多 而對於俄方則是兩權相害取其輕225F 11/10 01:31
→ test23786: 俄顯然沒思考過強攻那邊導致大量損失231F 11/10 01:36
推 s81048112: 這2個月俄羅斯被磨死多少兵力...232F 11/10 01:38
推 Schottky: 帕夫利夫卡又沒有鐵路，要打通鐵路線應該是要處理東邊的新特羅伊齊克附近的烏軍火砲才對233F 11/10 01:43
推 beholdli: 俄軍撤退對烏軍比較有利，這樣烏軍在南部戰線就可以多開一條從Zaporizhzhia的戰線往南分別攻擊Melitopol與Mariupol。往Melitopol的戰線還可以威脅退到Dnipol河南岸、赫爾松城市南方的俄軍，威脅他們的補給線。
若烏軍成功拿下赫爾松市，則俄軍的防守重點應該是來自Zaporizhzhia方向的攻擊，因為Dnipol河很寬，渡河不容易，比較好防守。
且俄軍將居民都撤出，表示俄軍可以在Dnipol左岸盡情砲擊赫爾松市，毫無顧慮。加上俄軍撤出一堆物資，實行焦土政策，就是為了讓烏軍拿下一座廢棄的城市。235F 11/10 01:46
推 Fargen: 幹嘛撤退，投降不是更好，不用再當炮灰248F 11/10 02:03
→ test23786: 司機也出來說了，俄羅斯從赫爾松撤出不是開始談判理由249F 11/10 02:03
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