看板 Military作者 sonans ()標題 Re: [情報] 克里姆林宮：撤退命令是國防部的決定時間 Sat Nov 12 09:16:00 2022
※ 引述《Sturmvogel (Schwalbe)》之銘言：
: http://i.imgur.com/MXue9C6.jpg
: 我們老邱已經接受了這個事實
重溫一下他的好文：
https://reurl.cc/Z1AE1M
「心臟被放匕首」 他指俄烏之戰第3天勝負已定
俄羅斯進攻烏克蘭，位於基輔北方的安托諾夫機場，第一時間也被俄國空降兵發動攻擊後接管。空軍退役少校邱世卿表示，俄烏戰爭第3天勝負已定，因為俄軍占領基輔北方的安托諾夫機場，接下來的戰爭，烏克蘭都是處被動狀態；而從實際的戰爭結果來看，俄羅斯則佔上風。 ...
「心臟被放匕首」 他指俄烏之戰第3天勝負已定
邱世卿今(30日)在政論節目《新聞大白話》中表示，俄烏戰爭開戰第3天勝負已定，因為
俄羅斯大膽的用空降兵占領基輔北方的安托諾夫機場，烏克蘭出動3個旅，仍推不掉占領
機場的那群俄羅斯空降兵，而該機場的位置，相當於在烏克蘭心臟上面放了一把匕首。
邱世卿接著指出，俄羅斯占領安托諾夫機場成功以後，馬上造成很多連鎖反應，烏克蘭西
邊的部隊通通動不了，烏國總統澤倫斯基就會面臨一個抉擇，是要把部隊調回來保衛基輔
，還是要繼續不斷地把資源送往烏東，但如此做，基輔若被攻陷怎麼辦？也就是說，俄羅
斯透過這個方式逼迫澤倫斯基做抉擇，而這個抉擇很困難，因不論做任何抉擇，都不會讓
基輔的日子好過。
邱世卿表示，他之所以說俄烏戰爭第3天勝負已定，就是因為俄羅斯占領基輔北方的機場
，這個動作成功以後，接下來的戰爭，烏克蘭都是處被動狀態，完全沒有任何主動的權力
。
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好厲害的匕首，插在心臟7個多月還要不了命，我哪裡可以買一把？
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Re: [情報] 克里姆林宮：撤退命令是國防部的決定
11-12 09:16 sonans.
→ wistful96: 台灣其實不少軍方背景的 都不看好烏克蘭1F 11/12 09:17
→ geordie: 匕首拔出來才要命，在體內七個月都長組織繞過去惹2F 11/12 09:18
→ wistful96: 反而我們這種業餘的 覺得2014都不能辦到 2022肯定還3F 11/12 09:18
推 markoo: 那傢伙最無恥的是還敢講天地有正氣XD4F 11/12 09:19
→ markoo: 一個鼓吹被入侵的國家應該要投降的講天地有正氣
都不怕文天祥會半夜找他好好教育一下的8F 11/12 09:19
→ fosura: 「我這把刀可是塗滿了毒藥的毒刃(舔」)10F 11/12 09:20
→ wistful96: 結果烏方比想像中還更好 餓軍比想像中還差11F 11/12 09:20
推 swatseal: 看到這種人崩潰真的好爽，美好的週末12F 11/12 09:21
→ ewayne: ...現在在吹自己眼光獨到，其實蠻無聊的...到底有誰在今年二月初的時候，真敢說烏克蘭能撐到反攻？15F 11/12 09:24
推 cherokee2006: 2d吃鱉時就提一下戰爭旁觀論，2d一占上風那明爽的嘴臉又跑出來17F 11/12 09:25
推 ooxxman: 開戰後前一個月沒啥人看好烏克蘭吧，俄羅斯本多終勝19F 11/12 09:25
推 fman: 開戰初期別說台灣，美國很多人也都不看好烏克蘭，甚20F 11/12 09:26
→ ewayne: 難道有人能在那時候預期到有多少資源會進入烏克蘭？21F 11/12 09:26
→ fman: 至建議澤倫斯基撤離基輔，是他與烏克蘭人民爭氣，與普丁遠方控兵失敗，才有後來成果22F 11/12 09:27
推 abbei: 二月初沒人說烏會贏，但現在還在吹俄的，可能就真的有問題XD25F 11/12 09:27
→ ewayne: 連烏克蘭有多少戰鬥資源都搞不清楚，然後現在跑出來說一直都覺得俄羅斯不會成功，這種吹法也絕了28F 11/12 09:28
推 gogoegg: 大家都局外人 烏軍抗鵝的決心 當時也沒人知道
只是二月把鵝軍吹得像神兵一樣 臉被打爆後還沒認錯30F 11/12 09:30
推 rex01: 只有戰爭 才能真正地成就一個國家的建立33F 11/12 09:31
→ gogoegg: 的 那類人的人格 就真的有問題34F 11/12 09:31
→ wistful96: 烏克蘭能挺得住才有後來各種援助 因果關係不要弄錯35F 11/12 09:33
推 ajpg52: 知道必敗,要製造俄敗是軍方的錯普丁沒錯來洗腦人民。36F 11/12 09:35
推 cherokee2006: 被嘴爆後只會扯說我很確認自己是正確的再嘴說沒收學費沒比要教育你之類的，但實際上超在意的一逆風就封鎖根本草莓王一個38F 11/12 09:35
推 serenemind: 二月沒人看好烏克蘭，但多數人站在烏克蘭是無辜的同情立場，所以今天奪回赫爾松很高興
但是二月就有一些變態一直站在俄羅斯的立場，到現在還沒變，就跟中國那群俄粉一樣41F 11/12 09:35
→ mmnnoo …
推 mmnnoo: 全世界當初都沒人看好烏克蘭，這點沒問題。45F 11/12 09:37
→ mmnnoo …
→ mmnnoo: 有問題的是死鴨子嘴硬和硬凹…47F 11/12 09:37
推 ooxxman: 俄粉和小粉紅很多，死忠的普丁信眾不必介意48F 11/12 09:38
推 pttyu: 2月到現在還幫俄軍壯膽的人就真的有問題50F 11/12 09:38
推 EYESOFDARKKE: 入侵前幾天是真的危機重重，我也以為72小時內，烏克蘭政府會像沙漠風暴那樣被精確打擊直接倒台，結果事後來看俄軍根本一片混亂，不知道彼此甚至自己要做啥。關於赫爾松當初的入侵狀況，可以看那位VDV的回憶錄作為部分參考，他有提到自軍漫無目的的低效前進，友軍彼此互無聯繫甚至誤擊，物資不足且後勤未到位，期間也遇到不少烏軍無人機的偵查，路上也看到不少自軍的損失。51F 11/12 09:39
→ pttyu: 但美國不會說三天勝負已定這種話59F 11/12 09:39
推 q2825842: 開戰時有部份人急於給出極端的預測。現在證明預測錯誤被打臉了，承認自己見識和判斷力不足就好，但有些還想用白癡藉口自圓其說或是牽拖他人，這種跟神棍沒兩樣60F 11/12 09:39
推 boringuy: 外交也是戰爭的一部分，俄搞得不想援助的國家都要給點東西意思一下，跟整個西歐對抗怎麼打64F 11/12 09:40
→ ooxxman: 俄國仗著本多，混亂有損失又如何，烏克蘭演員更沒用結果這仗最大驚奇就是這個沒用演員的表現67F 11/12 09:40
→ ewayne: 烏克蘭能挺得住，跟吹自己一直覺得俄羅斯會失敗是兩69F 11/12 09:42
→ wistful96: 還是有人當時就比較看好烏方的 別說沒人喔
如果當時你只看到看壞烏方 表示你的新聞管道該更新72F 11/12 09:43
→ lc85301: 好了啦大家不要鞭屍了…74F 11/12 09:46
推 apple00: 啊就像台積電買在600的人啊 死不賣出止損75F 11/12 09:46
→ jabari: 嗯...所以合訂本出書的話 他算原作吧76F 11/12 09:47
推 rex01: 劉仲敬老師畢竟不是一般人可以相提並論的級別77F 11/12 09:47
推 q2825842: 預測錯誤沒什麼大不了，德法也都承認錯誤。現在是有少數小丑被打臉，連褲子都被沖走，卻還死賴在舞台上不肯下來，當然會被人嘲笑80F 11/12 09:54
推 tiros: 善良的匕首83F 11/12 09:55
→ peterlee97: 現在確實是還在死鴨子嘴硬的白癡有問題 但不應該去嘲諷昨日雲煙 這樣很事後諸葛84F 11/12 09:56
推 bakedgrass: 那時候真的看好的人少吧，軍事板當時的文都還在86F 11/12 09:57
噓 ARCHER2234: P少護航了，他是第三天撐住後繼續這樣說欸，笑死87F 11/12 09:57
→ Howard61313: 話說這哪只是嘲諷過往雲煙啊，這就是嘲諷還在死鴨子嘴硬的啊91F 11/12 10:00
→ peterlee97: 那時候直到基輔保衛戰打完之前大部分都是悲觀的好嗎94F 11/12 10:00
推 derekgao: 剛開戰其實大家都不看好烏克蘭，但很少像他黃鵝粉紅那樣硬拗到底96F 11/12 10:03
推 sas1942: 大家只是笑哪些還活在平行時空的俄粉而已吧98F 11/12 10:04
推 downtoearth: 一開打全世界都以為是3天到一周的事 沒人想到
司機居然挺下來了99F 11/12 10:04
→ ewayne: 現在還是俄粉的，該笑：現在出來說自己是先知的，也該笑
拉劉仲敬出來支援...我記得姨學在這板沒多少信徒101F 11/12 10:05
推 sas1942: 有人說自己是先知嗎?104F 11/12 10:08
→ test23786: 沒人說自己先知吧，這裡常常扮演過期“先知”是大魚哥那掛的105F 11/12 10:10
推 lungyu: 剛開戰時連美軍都不看好吧, 至今還抱持同一立場的就單純的冥頑不靈107F 11/12 10:10
推 mudmud: 其實他的言論反應出遠離核心的認知貧乏110F 11/12 10:15
推 ufo559: 誇飾形容 誰知道俄打的這麼差111F 11/12 10:26
推 CakeCola: 只能說是個尚書大人，跟那些股市名嘴一個樣112F 11/12 10:26
→ blackone979: 二月時說基輔會淪陷也就罷了 但是邱是一直捧俄貶烏到今天欸 你只拿二月講會不會太搞笑113F 11/12 10:27
→ test23786: 而且那派大多都認為烏是納粹 烏挑釁俄羅斯 北約東擴 都是烏的錯115F 11/12 10:29
推 speady: 那時候烏克蘭確實很危險，但是司機很勇敢的坐鎮基輔以身作則捍衛國家117F 11/12 10:35
推 gametv: 別說台灣不少軍方背景不看好烏克蘭，一堆黃埔仔還認為俄羅斯是在教訓不知好歹的烏克蘭119F 11/12 10:38
推 ayaneru: 那時一個月內都認為基輔淪陷是時間問題 直到發現一字長蛇陣121F 11/12 10:38
推 cloudfour: 其實大部份問題來自資訊來源，簡單來說就是他跟大魚哥那種一樣會相信明顯用常識就能判斷有問題的俄國官宣（大部份是來自中國的翻譯資訊）123F 11/12 10:39
推 worse77: 本來以為是匕首放心臟，現在確定是支架手術....126F 11/12 10:39
推 march20: 倒底要怎麼說法這群人, 他們自認為的"多方客觀消息"其實比所謂的 "主流媒體" 更加不客觀?
說"服"127F 11/12 10:40
→ blackone979: 他們自認的正確、客觀消息其實都是來自中國啊 沒有別的131F 11/12 10:43
推 micotosai: 邱是不只三天好嘛。是快半年嘴硬，對岸一樣認為2d下大棋133F 11/12 10:43
→ mlnaml123: 邱到昨天還在吹赫爾松轉進掌握戰場主權，整串論訴被酸也是剛好135F 11/12 10:43
→ blackone979: 即使世界各地的新聞都跟中國相左 他們還是認為中國137F 11/12 10:43
推 gunng: 美國軍方那時認為俄軍96小時內會進入基輔 即使最樂觀的人恐怕也先想到的是扛住攻勢138F 11/12 10:43
→ gunng: 不過最好笑的是經過基輔戰役後 還堅持烏軍不堪一擊 是俄軍善意表現的那些搞笑人物吧141F 11/12 10:45
推 gunng: 對面也是有很少一些人認為俄軍一定輸的 而且是從2月底入侵後三天 就從俄軍指揮系統落後這點推論 俄軍就各種發動戰爭的意義上已經輸了145F 11/12 10:47
推 ufo559: 每次勝利轉進都有篇我們只是觀察家不帶入立場 超好笑148F 11/12 10:49
→ cloudfour: 開戰確實大家都想不到俄國會死這麼慘，但是從3月多長蛇陣跟俄國開始繞圈圈補給一直被重點打擊，板上就普遍都在酸俄國知道這樣再玩下去俄國不妙了。那時隔壁大板還在天天洗看軍事板這麼樂觀以為打到莫斯科150F 11/12 10:50
推 march20: 樓上是放庫拉皮卡嗎? XD
連結失效155F 11/12 10:50
推 jyekid: VDV當時沒快速達成任務就結束了 俄羅斯物資補給去年底國外就有文章可能因卡車不足出問題157F 11/12 10:52
推 mdkn35: 制約與誓約 難怪酷拉皮卡這麼強159F 11/12 10:55
推 gunng: 對面的那位推論者有講到一句重點：發起一場戰爭很簡單 結束一場戰爭很難160F 11/12 10:55
推 speady: 沒錯VDV在空中被當靶子團滅後戰局就開始逆轉162F 11/12 10:55
→ hedgehogs: 剛開打的就不用拿出來鞭了，那時大家想法差不多163F 11/12 10:58
→ test23786: 大家主要鞭的也是那個一直卡在自己世界觀164F 11/12 10:59
推 hellodio: 一開始看錯算正常，但凹單到現在就很不正常，會被認為黃鵝孝子也只是剛好165F 11/12 11:01
推 gunng: 就像撤出赫爾松後 還在那邊講俄方依然划算 下了大旗的那些人167F 11/12 11:01
推 cloudfour: 更別提5.6月北頓那邊俄國包不起來只能正面推，這邊覺得俄國這樣打法撐不久，還一堆有心人跑來洗說烏克蘭一直失地怎麼可能贏，現在除了大魚個那種等級的其他都不吭聲了170F 11/12 11:02
→ gunng: 普丁不考慮進口一些這批人 也許對穩定國內很有用？XD174F 11/12 11:02
推 pippen456: 台灣軍方高層常期被特定背景把持才會被嘲笑176F 11/12 11:04
推 cloudfour: 說到底就是這邊相信西方提供的資訊>俄中資訊，結果也證明西方的資訊相對較可靠，所以結果整場戰爭這裡的預測也相對比其他板面更合乎現實177F 11/12 11:18
→ R4L …
推 R4L: 每看一次笑一次 跟中夭那些草包名嘴一樣180F 11/12 11:21
推 kongsj: 這人言論又蠢又壞到搞不清楚是不是在反串181F 11/12 11:26
推 et803: 那把匕首應該是軟糖做的
臺灣軍方退役人員都是這種咖 美國應該也知道
還真希望全砍掉變美式訓練戰鬥還比較能撐久一點
按錯補推183F 11/12 11:27
推 zonbytai: 其實我覺得這些投降主義者洗俄中資訊蠻成功的，像主流民意版或fb上的一些俄吹版友看得出來其實是真人帳號，算是被這些資訊洗到真的認為俄國大贏之類的。187F 11/12 11:35
推 gargoyles: 等戰爭結束直接請烏克蘭人來教導應該更好190F 11/12 11:35
推 ejru65m4: 以為會跟比較對象美軍一樣來一場手術刀戰爭 結果是蒙古大夫191F 11/12 11:41
推 AfterDark: 一開始不看好真的正常阿 阿富汗的事過去沒多久+打的人號稱世界第二
是烏克蘭的意志+白癡普丁才打到今天這樣的193F 11/12 11:45
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