看板 Military作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)標題 [情報] 德軍新募兵廣告引發爭議時間 Wed May 3 14:55:00 2023
https://twitter.com/gloefflmann/status/1653642201916755968
https://twitter.com/minna_alander/status/1653621591492665345
https://pbs.twimg.com/media/FvLYEjzXoAIbSTh.jpg
https://youtu.be/GhFkYQFSVNM
如題
德軍面臨戰備壓力，試圖改革出新形象，推出了新的募兵廣告
但是標題是
「當我們需要再次展示力量時所需要的」
很多德國左膠有PTSD，痛批說怎麼可以用「再次」
(德國反戰運動的口號是「永不再次」......雖然他們叫烏克蘭人去等死就是了)
德國學者指出，德國國防軍在西德年代曾是北約的骨幹戰力，
兵力高達十二個常備師，裝備數以千計的坦克和戰甲車輛
說再次是要指西德，而不是納粹德國，批評反對者的胡亂指控
另有芬蘭學者指出，德國的文化一直批評軍方，導致德軍募兵困難
與此相對，芬蘭軍方在本國被視為最受信賴的公家機構，
這可能也因為芬蘭維持了徵兵制
(譯註：台灣和韓國維持徵兵制，但是軍方好像聲望也沒多高耶.....)
換言之，德國的Zeitenwende (歷史轉折)恐怕仍有很長的路要走，
而且最關鍵的恐怕還是德國人的心態需要改變
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德國前陣子還有媒體在討論要不要恢復徵兵制，結果被所有政治黨派反對
就不知道德軍到底要怎樣、耗費多久才能恢復戰力
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You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940
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※ 作者: jimmy5680 2023-05-03 14:55:00
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[情報] 德軍新募兵廣告引發爭議
05-03 14:55 jimmy5680.
推 drraujn: 不知道歐美有沒有學長學帝雉1F 05/03 14:57
推 afv: 畢竟芬蘭軍方算是靠自己努力，在冬季戰爭打下自己的地位2F 05/03 14:57
推 aicassia: 冷戰之後鬆了這麼久要一下子站起來不容易啦 但願意開始就是好事5F 05/03 15:08
推 Aidrux: 該不會都是東德人後代吧？7F 05/03 15:09
推 gunng: 再次指的是到上任默克爾的頹廢吧8F 05/03 15:11
推 NewCop: 那不只是德國文化，整個歐美世界的文化都把德國軍方視為毒蛇猛獸9F 05/03 15:11
推 LI40: 玩梗跳過冷戰這沒什麼 但是看反對者故意跳過冷
戰時代也是蠻問號的 尤其冷戰時期的兩德戰力也挺猛11F 05/03 15:13
推 samvii: 兩次世界大戰的最終BOSS，大家會防止他復活很正常吧15F 05/03 15:20
推 swatseal: 德國新納粹在東德還比較流行16F 05/03 15:30
推 a186361: 左膠（X）東德餘孽蘇俄間諜（O）17F 05/03 15:37
→ iqeqicq: 北韓和中國軍力強度差太多18F 05/03 15:40
推 toulio81: 感覺像兩派極端人馬太多，在納粹跟國防擺爛之間拉扯，就不能中和一下嗎？19F 05/03 15:41
→ iqeqicq: 南韓沒有黃埔列寧式金字塔治軍的文化21F 05/03 15:42
→ aicassia: 中間人很多啦 只是邊緣人喊得特別大聲22F 05/03 15:43
→ iqeqicq: 南韓的一心會被整肅，一心會就像黃埔勢力23F 05/03 15:43
→ DiePost0318: 台軍方聲望不高問題很複雜，除了軍方內部一堆狗屁倒灶的事情，還有台灣的文化問題25F 05/03 15:48
推 loser1: 前西德戰力+1000, 前東德戰力 -999, 統一剩 128F 05/03 15:57
推 miname: 對軍隊觀感來自過去的戰績，蘇芬戰爭至少保衛了大多領土，韓戰也是一樣，所以兩國軍隊地位較高。德國人上次把全領土都弄丟了，國軍35省守到剩下一省多一點要怎麼令人尊敬？29F 05/03 16:02
推 et803: 和平久了都忘記敵人長啥樣子34F 05/03 16:04
→ wistful96: 可見問題不是徵兵,是黃埔自己不肯改進35F 05/03 16:06
推 miname: 古寧頭就只是整體大敗裡面的微小確幸，跟徐蚌會戰比起來只是零頭38F 05/03 16:13
→ hbj1941: 再次沒說錯啊，現在的兵力，還要靠美國，你自己還以為現在爬起來還可能超過美國嗎40F 05/03 16:14
→ DorkKnight: 曼納海姆的聲望這麼高，軍方不太可能被踹到一邊啦42F 05/03 16:19
推 aeoleron: 自稱反戰卻不敢去對侵略國說話 還真熟悉的套路43F 05/03 16:41
推 tin123210: 被痛打就會乖了啦，跟左派動嘴沒用，需要用刺刀跟子彈才能好好講道理44F 05/03 16:49
推 Howard61313: 反正北約東線的陸上兵力，如果德國不想給靠，那就只好靠波蘭囉46F 05/03 16:49
推 jerrylin: 德國只有兩個極端嗎 就沒有保衛國家的觀念?48F 05/03 16:49
推 folsagge: 長久以來保衛自己國家的壓力不大，也已經算是長期缺少明確外敵的狀況下，還抱有保家衛國這種理念的人少之又少吧49F 05/03 16:53
推 Schottky: It's a machine guuuunnnnn53F 05/03 17:03
推 Wooctor: 德國那種自我否定跟閹割的狀況，比日本那票有聖母病傾向的還嚴重
在長期下來類似取消文化的教育或是思想影響下
真的會變成重整軍力的一大阻礙
改革的第一步首要得從教育跟社會文化的改造著手55F 05/03 17:05
推 Ceelo: 再次德意60F 05/03 17:08
推 cerenin: 差不多是被媽媽追著跑的時候大喊，我下次不敢了62F 05/03 17:16
推 tsitned: 台人看不起軍隊 卻又認為天下無敵
台人看不起軍隊 卻又認為天下無敵64F 05/03 17:30
→ tsitned: 台人看不起軍隊 卻又認為天下無敵
jptt卡住sorry67F 05/03 17:38
→ CODDDD: 德國和平是跟隨整個西方思潮，不可能輕易再次武裝的69F 05/03 18:10
推 pain0: 有人跳針滑坡了
默克爾是誰71F 05/03 18:11
推 aeoleron: 誰家的神秘帳號又調皮了 笑死73F 05/03 18:24
→ leo102171: Das war ein Befehl!74F 05/03 18:58
推 sas1942: 某樓讓我想到小粉紅平常看不起歐美，卻又想潤到歐美欸XDD75F 05/03 19:46
推 km850105: 德國：把東普魯士還給我們在說，否則即便烏克蘭被併吞我們也不會再次爬起來77F 05/03 21:09
推 PTTJim: 韓戰和蘇芬戰爭比？聯合國軍（美軍）介入前韓軍被打到快跳海欸...79F 05/03 21:18
推 JOHN117: 台灣是海洋國家，應該效仿英國，以建立海軍傳統、提升海軍軍官的軍政、社經地位為首要81F 05/03 21:46
推 zerokid: 沒有中間值啊，十年前主要報章都在檢討日本道歉太少，逃避二戰責任，要多學學德國。十年之後德國展現的就是徹底拒戰。他們是自我批判到有學生認為身為德國人就是對不起世界，現在跟他們說「嘿，整軍喔」一定很多人覺得有事嗎83F 05/03 21:55
推 lungyu: ...大概只有本土被轟炸 這些德國人才會醒來吧88F 05/03 21:56
推 hogu134: 那些傢伙又在搞文字獄了XD89F 05/03 23:01
推 Dovahkiin: 德國左膠 沒有 PTSD，他們只是收了俄羅斯的錢。91F 05/04 00:33
推 linbryan: 德國軍方是二戰侵越形象太差.台灣軍方則是從未承認保家衛民是天職.只承認衛國.但國上面隨時可改92F 05/04 06:47
推 neowfish: 德國左派不用擔心好嗎 你們軍隊廢成那樣子
光波蘭就可以車死你們了 別放心自己軍隊變太強94F 05/04 08:56
→ Howard61313: 說真的西德軍跟現在比還蠻強的，相對之下已經是聯邦健兒了97F 05/04 10:22
推 a186361: 一堆歐美陰謀論的都只會說德國是因為歐美打壓才變成現在的聯邦肥宅，卻自動無視西德早在1950年代就已經軍隊正常化，之後國防軍也一直都是北約前線的中流砥柱99F 05/04 11:10
→ Wooctor: 這跟德國自己的社會風氣還有教育比較有關啦
法國在二戰結束後也一直想要抑制德國重整軍備
但後來冷戰局勢越演越烈也只得認了
然後德國如果要取回東普魯士恐怕是很難了
頂多哪天俄羅斯解體，能夠拿回柯尼斯堡跟部分梅梅爾地區
被波蘭跟立陶宛吞走的領土是拿不回來了103F 05/04 14:45
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