看板 Military作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)標題 Re: [情報] 情報數則時間 Fri May 12 03:25:00 2023
https://twitter.com/ChristopherJM/status/1656690565960925184
https://twitter.com/michaeldweiss/status/1656690649528168450
美國駐南非大使指控南非在港口運輸軍火給俄國，南非政府表示會予以調查
https://twitter.com/haynesdeborah/status/1656625402092085249
英國國防部長證稱已經交付暴風影飛彈給烏克蘭，
並且受質詢時表示耗了好幾個月是因為要改裝到蘇系戰鬥機上面
https://twitter.com/John_A_Ridge/status/1656630767588618240
根據英國國防部長的說詞，推測軍援的暴風影飛彈是外銷版本
射程限制在250公里(遵守飛彈科技管制建制)
https://twitter.com/mil_in_ua/status/1656532729591222273
加拿大和拉脫維亞新開一門課程給烏克蘭的下級軍官，從五月15日開始
加拿大另外也在波蘭和英國參與訓練烏軍
https://twitter.com/shashj/status/1656588081108074496
BBC報導，澤倫斯基聲稱烏克蘭仍需要更大量的裝甲車輛
他認為烏軍已有能力成功進攻，但是會犧牲大量人員而不可接受，
烏軍因此仍需要再準備一小段時間
https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1656541394759024646
烏克蘭陸軍司令瑟爾斯基宣稱烏軍把巴赫姆特戰場的俄軍擊退兩公里
https://twitter.com/RALee85/status/1656701559860871169
華格納集團承認烏軍又有反擊得手
https://pbs.twimg.com/media/Fv3IigDXwAMUqC4.jpg
https://twitter.com/CalibreObscura/status/1656722192405495809
烏軍第25空降旅拍照展示攻占的俄軍陣地，繳獲大量武器
包含蘇系的9M113 Konkurs/9M131 Metis反戰車飛彈，T-62M地雷，彈藥等等
也發現俄軍有使用擄獲自烏軍的AT-4和北約規格彈藥
https://twitter.com/RALee85/status/1656724676394074112
俄國軍事記者指稱烏軍投入新的電戰系統，能夠干擾俄軍的柳葉刀自殺無人機
https://twitter.com/ItsArtoir/status/1656704681500876800
https://twitter.com/wartranslated/status/1656728219960201216
https://twitter.com/wartranslated/status/1656736681280536608
https://twitter.com/DefMon3/status/1656718402776449024
https://twitter.com/RALee85/status/1656739969065447457
俄國軍事媒體今天相當恐慌，聲稱烏軍全線猛攻中
俄方報稱烏軍除了在巴赫姆特戰場反推俄軍、試圖殲滅華格納，
也在蘇勒達爾突破俄軍防線，並以2~3輛坦克支援每個小隊，
又稱烏軍大舉逼近哈爾科夫州邊境、直逼俄國別爾哥羅德州，
又稱烏軍猛攻Maiorsk、庫皮揚斯克、胡利艾波萊等戰線
https://twitter.com/sambendett/status/1656620490176319489
俄方情報顯示，俄軍正在訓練一些使用FPV自殺無人機的教官
雖然目前俄軍在這方面的進展遠比烏軍落後，但仍在試圖急起直追
https://twitter.com/AndreiBtvt/status/1656687679214428160
俄方情報顯示，俄軍把一些T-54/55運輸到烏克蘭南線，用於充當自走炮
配屬到T-54B的炮兵營此前原本被告知會裝備T-62
https://twitter.com/VolodyaTretyak/status/1656666410754654209
恐怖份子斯特列爾科夫狂酸俄軍部署的安裝頂棚的T-55
https://pbs.twimg.com/media/Fv2pUT1aUAU9vqx.jpg
https://twitter.com/NOELreports/status/1656558374857723913
俄國今年一月到四月間，能源收入比去年同期降低52%，支出卻上升26%
https://twitter.com/mil_in_ua/status/1656637476713136131
烏克蘭安全局宣稱破獲一起試圖走私防空系統零件給俄國的案件
https://twitter.com/elisabethmalom1/status/1656720822172545031
瑞典軍火商SAAB表示預計在2025年擴產到年產40萬發炮彈
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1656652019858542592
川普在CNN節目上聲稱美國軍援烏克蘭太多武器，若下屆大選獲勝將停止軍援
他還表示不管勝負，只希望盡快停止衝突，又稱把普丁列為戰爭罪犯會導致難以談判
https://twitter.com/jcanfil/status/1656461718636351488
學者表示中國電影「長空之王」劇情裡的解放軍空軍其實很無能，
這部電影比起捍衛戰士，其實更近似於機飛總動員
https://twitter.com/evanhill/status/1656736931642736641
華郵報導，根據美軍流出機密文件，美方判斷南韓幾年內都難以阻止北韓無人機穿越
這是肇因於南韓防空體系對於立即威脅的反制能力不足
--
You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2023-05-12 03:25:00
※ 文章代碼(AID): #1aNK4EA2 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1683833102.A.282.html
※ 同主題文章:
… ×69
05-10 04:28 takahashikag.
Re: [情報] 情報數則
05-12 03:25 jimmy5680.
… ×42
推 hutao: 果然這就是川普一天終結戰爭的方式嗎？狂人就這1F 05/12 03:32
推 bakedgrass: 「支持」卻上升26%，應該是開支或開銷上升26%2F 05/12 03:34
是我打錯字
推 David4160: Trump最近才敗訴，名聲又往下跌了，他沒什麼太大機會，現在是敗票機
全線猛攻是鬼扯，多半是probing攻擊罷了，怎麼就崩成這樣呢3F 05/12 03:35
→ David4160: 還有那個戰壕，髒死了，衛生條件爛的嚇人8F 05/12 03:39
→ wowu5: 英文網民有個詞「Peacemonger」來形容這種「勸和派9F 05/12 03:45
→ Solti: 美國智障很多且民主黨也不是好到哪 不能忽略川普這世紀智障回歸的可能可能性. 共和黨悲哀啊.10F 05/12 03:52
推 aicassia: 川普你還是閉嘴吧 南韓不就還好北韓沒真的要打他？13F 05/12 04:37
推 march20: 論這篇會釣到希迷川的可能性14F 05/12 04:37
→ DFTT: 在幹趴鵝國之前都不可以讓共和黨上台15F 05/12 04:37
※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 05/12/2023 04:51:27
推 march20: 感覺大家在努力招喚某川 XD17F 05/12 04:56
推 cruise: 民主黨現在在靠川普催票阿，但是別看他媒體上的樣子他在民間還是有很大的支持度的..18F 05/12 05:20
推 nanozako: 剛剛俄國國防部出來否認烏軍突破俄軍在巴哈的戰線照往例，俄國國防部聲明要反著看
所以這是代表烏軍的反攻已經開始了？ XD22F 05/12 05:55
推 Schottky: 俄國國防部說不要驚慌就是事情已經糟透了25F 05/12 06:00
推 rommel1: 雙層頂棚如果能裝反應裝甲就完美了
裝頂棚是正確的,你沒錢把所有的車輛裝主動防禦或無人機防禦26F 05/12 06:06
推 me410: 裝頂蓬？現在是在打越戰嗎？29F 05/12 06:16
推 gogoegg: 我真的不懂 搞跨鵝國 對美國是大利多
怎麼MAGA的川普 會想要撐住鵝國??32F 05/12 06:37
推 rommel1: 川普立場變來變去,之前說要快速解決俄國36F 05/12 06:46
推 hsinhanchu: 對砲兵營的裝填手來說換T55是利多吧，原本要扛115，現在扛100的砲彈輕便多了37F 05/12 06:50
推 pponywong: 川普比較喜歡嘴炮啦 不代表他的真實想法39F 05/12 06:51
推 bakedgrass: MAGA的意識形態跟俄國甚至中國都很像啊，對自由派的不信任，相信強人領導去反對自由派所作的各項改革、建立一個種族主義式的保守國家。比起自由派，這些人從中俄身上找到更多心靈上的相似之處40F 05/12 06:52
推 star12614: 拜登拉盟友比川普強多了 什麼年代了還玩自己的44F 05/12 06:58
推 Myoko: 有川粉一直想看川普的演講影片，可有人有連結？
給他們看報導就說有可能被扭曲了45F 05/12 07:05
推 kuramoto: 川普學習的對象是雷根啊，雷根那年代美國確實可以獨自左打日本右揍蘇聯，但這個時代主流是盟邦間抱團打怪，全球化讓區域性的經濟組織成了顯現，已經很難再單幹了。不過現在的川普幹話居多，不用太信，如果烏俄戰事有辦法24小時內解決，而且結局還是讓普丁收兵撤出，那這種可能性早就被各方提出來了47F 05/12 07:12
→ geordie: 川普有當過一任，是好是壞大家心裏有數，美國本身就是一個大商人國家53F 05/12 07:24
推 chyx741021: 川普當總統時還有很多共和黨傳統幕僚，現在那些人被川普支持者指責是叛徒
對川普還有期望的人，可以回想一下裴洛西要來台灣時，川普的立場是什麼56F 05/12 07:33
推 frozenmoon: 川普那言論跟想和俄國妥協的歐洲人想法比較相似60F 05/12 07:44
推 drraujn: 川普就很商人,商人痛恨不確定性追求低風險,如果川普當時連任成功,窩覺得烏俄戰爭不會爆發,這傢伙可能獲取第一手資料馬上丟十幾枚戰斧到2D軍演隔壁
今天雙方絞肉成這樣.減少風險只能立刻結束戰爭
打退2D太花錢,叫烏克蘭割地比較省錢61F 05/12 07:44
→ frozenmoon: 只是距離瓦解俄國能毀滅地球文明的核武庫只差最後幾步了，拜登會加快完成冷戰世代的未竟之功67F 05/12 07:46
→ geordie: 川普處理Isis 時好像也花了不少？69F 05/12 07:49
推 juunuon: 在中國吐槽長空之王的軍迷影片還會被下架70F 05/12 07:54
→ bear123: 看到機飛總動員我笑了，哈哈71F 05/12 07:54
→ juunuon: 有人只好做一支假裝在罵捍衛2的影片XD72F 05/12 07:55
推 william456: 還好美國人沒向台灣川粉被川建國騙，這種想法在兩岸開戰時太可怕了
像74F 05/12 08:05
推 catlazy42120: 如果川普當時還是總統，而且真的會丟幾十枚戰斧到俄羅斯演習區，那這場戰爭也許真的不會爆發；但大家會幹死美國，普丁還是會找機會打仗，烏克蘭人民繼續麻痹，只是把烏俄戰爭往後推遲而已77F 05/12 08:07
推 cerwvk: 川普 不管勝負，只希望盡快停止衝突,台灣送給中國?82F 05/12 08:08
→ william456: 你飛彈從北約方向射出來，不就讓布丁更坐實北約威脅論83F 05/12 08:09
→ cerwvk: 這樣看起來對於放棄盟國可能性也是有的.85F 05/12 08:09
→ catlazy42120: 川普不會把台灣送給中國啦，會的話他總統期間發動美中貿易戰幹嘛？他只會說趕快打一打不要拖台錢86F 05/12 08:09
→ geordie: 美國總統有台灣關係法綁著的好嗎89F 05/12 08:10
→ geordie: 不要把放棄老蔣的事移植到台灣身上91F 05/12 08:11
推 william456: 你烏俄沒開打，變孝子犯台掩護侵烏怎辦？去年不是有耳語傳言布丁開局順利孝子就會接手
對台灣來說，烏俄開戰應該是最好的世界線92F 05/12 08:11
推 march20: 討論一個選不上的人有什麼意思? 千萬別學希迷川95F 05/12 08:13
→ catlazy42120: 孝子要攻台是要俄爹開局順利，不然他一開始就同步兩面作戰就好，俄沒打維尼不會動啦96F 05/12 08:13
→ march20: 選完六年把自己都變成了她口中的希迷98F 05/12 08:14
推 frozenmoon: 烏克蘭粉碎了中國想利用俄國迫使美國無法兼顧兩面戰場的野心99F 05/12 08:14
推 lc85301: 川普這樣真的不行，裂解俄國回收核武就看這次了101F 05/12 08:15
推 frozenmoon: 而且俄國若是後面無力支撐導致內部各地分裂，引發軍閥割據混戰，又會造成中國漫長邊境的不穩定102F 05/12 08:16
推 cerwvk: 烏克蘭有大義,可以把俄羅斯打殘,站在美國利益來看,104F 05/12 08:17
推 catlazy42120: 維尼輸血就是希望普丁別倒，他不希望國界不確定沒錯；但要是俄帝開始失去對邊疆的控制力…..維尼也許會考慮讓秋海棠重現105F 05/12 08:17
→ cerwvk: 川普這種言論真的不行.108F 05/12 08:17
→ frozenmoon: 即使俄國向歐美妥協，那就必定得加入對中國的圍堵，屆時就會是對中全面的O型包圍網
中國人的實際戰力遠遜於有真正戰力的俄國人
俄國人打不贏北約和烏克蘭，不見得打不贏中國人109F 05/12 08:18
→ catlazy42120: 不過要想拿回國土，中國自己也不能自顧不暇，但維尼也一樣被針對113F 05/12 08:19
推 AfterDark: 上面說川普敗訴的是什麼案件阿？ 之前被控告的哪些嗎？
然後他是不是真的不想選了 講這種話115F 05/12 08:23
推 andyken: 他應該也心裡有數自己下次選不上118F 05/12 08:25
→ AfterDark: 共和黨其他人選的人望不知道比他高了沒 好一陣子沒聽到民調了119F 05/12 08:26
推 SIL: T55那張看起來好像台灣廢棄公園裡年久失修的展示121F 05/12 08:27
→ geordie: 龐皮都聲明不選了，有傳言說彭斯想選，不過要看共和黨決定是誰出線123F 05/12 08:28
推 drraujn: 回收核武很麻煩的,當年蘇聯解體讓北約頭疼不已
2D馬上停止侵略鞏固好自己內政邊疆才是西方樂見的126F 05/12 08:38
推 frozenmoon: 其實也不用回收，核武需要鉅資和專人養護
距離蘇聯全面列裝SS-18已經有數十年之久，關鍵是防止讓俄國有足夠預算列裝新一代的薩爾馬特128F 05/12 08:39
→ Zsanou: 但川普通俄門是栽贓132F 05/12 09:00
推 Wooctor: 雖然川普的立場是這樣
但通俄門真的是無中生有被抹黑的沒錯133F 05/12 09:08
→ Zsanou: 我個人不喜歡川普，但反對用栽贓的方式，通俄門，機秘文件，性侵都有這問題了135F 05/12 09:12
推 phix: 川普這樣不行啦 差評137F 05/12 09:12
→ test23786: 老實說川普目前這態度基本上跟變相承認自己有通俄嫌疑了138F 05/12 09:17
→ iqeqicq: 小羅斯福做到一半病逝，爽到的是希特勒和史達林140F 05/12 09:19
→ test23786: 這樣真相沒意義了，因為他現在就是用極度親俄的言論，連普丁在烏克蘭做出的行為也可以講這些事情，這樣要別人信他沒通俄才奇怪141F 05/12 09:21
推 pponywong: 老實說 拿美國政治人物以前的言行來討論都沒意義
美國總統都還是美國主義 只是作法不同而已
希婆要出賣台灣 也是認為綏靖是對美國最有好處的
用台灣人的角度看 當然不爽 阿人家就是美國人144F 05/12 09:21
→ test23786: 這個美國主義，如果川普用這方式，那不會讓美國形象變好而是讓美國變成世紀笑話。148F 05/12 09:24
→ pponywong: 只有利益才是美國要考慮的 也不用說美國啦 世界上哪一個國家不是考慮自己利益的?150F 05/12 09:25
→ test23786: 確實拉，不過如果美國這樣做在世界上失去主導權也不奇怪就是152F 05/12 09:26
→ pponywong: 也許只有蘇聯吧 號稱不分國家不分民族只要是同理念154F 05/12 09:26
→ Zsanou: 川普的言行我也反對，但不能栽贓他，這算我的底線155F 05/12 09:26
→ pponywong: 就可以加入 大家一起組陣營 推翻萬惡的資本主義聯盟156F 05/12 09:27
→ pponywong: 但是蘇聯這鳥樣 也知道喊口號誰都會159F 05/12 09:28
推 Zsanou: 綏靖主義會使獨裁者侵略性更重，克里米亞危機也是這場戰爭的遠因161F 05/12 09:38
推 pponywong: 是的 克里米亞絕對是讓大帝心理爆棚的原因163F 05/12 09:40
→ drraujn: 不過也是克里米亞危機讓烏克蘭正視2D威脅
2014的2D說不定真能一小時22分速通基輔164F 05/12 09:47
推 Sinkage: 我看川普真的有裸照在普丁手上166F 05/12 09:48
推 aeoleron: 川川都說克里米亞是歐巴馬的鍋
不過川自己也造成歐洲倒向俄國 只能說兩個都有責任反而是被說失智老人的 釣到普丁自己放槍自爆167F 05/12 09:49
推 pponywong: 歐洲倒向俄國 也不能說是誰的鍋 畢竟當時俄中威脅論講出來會被當神經病
習近平人多好啊 買一堆歐洲人的東西 普丁多好啊
賣我們石油跟天然氣 只是偶爾會發神經欺負一下中亞就那個美國在GGYY 整天要北約費用 還要威脅撤軍
還說北溪二號有問題 會讓歐洲更依賴俄羅斯170F 05/12 09:50
推 frozenmoon: 冷戰世代最後的微光，承繼先人的意志，於今危難之際，勢必得終結蘇聯紅色帝國殘留的遺孽俄羅斯176F 05/12 09:55
推 aeoleron: 2014那時候就是扭曲點 鴕鳥心態 小綠人就放任
最扯的是普丁後來還自己高調承認 人就是他的
結果西方還是一灘死水繼續內鬥sjw blm
難怪普丁整個唱秋 不過反過來講
也有人說8年的制裁跟驕兵心態才讓俄軍徹底爛掉178F 05/12 10:04
推 sunnydragon7: 川普一直都是不要花錢在戰爭上的商人立場，對他來說是浪費錢沒辦法回收
去看他對阿富汗駐軍的說法就知道183F 05/12 10:14
→ dz01h: 川普就商人，商人追求最低化成本最大化利益
對他來說普丁或習坐穩權力最好，談判找的到人談
要是內鬥嚴重三不五時換一個上去對行商就不是好事我也覺得川普的話烏俄應該不至於這麼快開打
對商人來說與其後續軍援他不如不讓戰爭爆發186F 05/12 10:18
推 frozenmoon: 川普無法永遠執政，只要他卸任，俄羅斯還是會侵略若未能清除禍根，終究還是會爆發侵略戰爭191F 05/12 10:21
→ dz01h: 但相對的烏克蘭也不可能入北約，可能繼續內鬥193F 05/12 10:22
→ DorkKnight: 沒想到俄國開始學美國拿戰車當臨時砲兵的失落傳統…?194F 05/12 10:22
→ dz01h: 歐洲也會繼續擺爛，直到川普越來越不想花錢幫196F 05/12 10:23
→ pponywong: 我也覺得俄羅斯遲早會侵略 普丁開戰前玩烏克蘭議題玩了一整年了 大軍整天我來了我又走了 我又來了197F 05/12 10:23
→ frozenmoon: 即使川普連任，也只是將普丁的侵略拖延到2024之後199F 05/12 10:24
→ pponywong: 就是在測試歐洲的底線 在拿到中國的口頭承諾之後201F 05/12 10:25
→ frozenmoon: 若俄國的侵略延到2024後，對台灣的安全可能更危險202F 05/12 10:25
→ pponywong: 普丁信心早就爆棚了 克里米亞 哈薩克斯坦 喬治亞203F 05/12 10:25
→ Mystiera: 可是川有包到stormy,不知川的精神情婦如何是想205F 05/12 10:26
→ dz01h: 烏俄遲早會打這一仗，至於往後拖是好是壞就很難講206F 05/12 10:26
→ pponywong: 的戰績又擺在眼前 他真的認為1小時22分可以通關
只是美國一直有在訓練烏克蘭軍隊 還派了拜登兒子去當軍火掮客207F 05/12 10:26
推 frozenmoon: 況且在普丁忍耐到北溪二號啟用後，德國乃至西歐會更難加入抵抗俄國的共同制裁以及軍援烏克蘭210F 05/12 10:28
→ pponywong: 加上澤連斯基站出來抵抗 歐洲才願意陪烏克蘭抗爭
普丁千算萬算 就是沒算到澤連斯機212F 05/12 10:28
推 frozenmoon: 這個時空線的情勢只會對俄國更加有利，
而使第一世界陣營更陷入分歧與困境214F 05/12 10:30
→ pponywong: 以為是演員的 結果人家考過律師 當演員是興趣
以為自己是千古一帝 結果是身邊人一起演戲
演員原來是自己 還是個小丑216F 05/12 10:30
推 wen9008: 川普講這話代表他不可能贏黨內初選了，全部大選更會慘拜219F 05/12 10:38
→ frozenmoon: 不過川普近期民調蠻高的，應該會出線XDD
只是川普這樣表態，可能會促使拜登他老人家在任期內使出渾身解數之力，盡其所能軍援烏克蘭221F 05/12 10:38
→ hedgehogs: 其實老川是曲線援烏(X
川：當仇恨集中在我身上，大家就會更專注團結224F 05/12 10:57
推 jess730612: 不是想掃了諸君的興 不管什麼人講什麼話或臆測什麼因為戰線僵持久了才會有雜音 但是勝仗治百病
不久將來我可以預測所有人都是支持烏克蘭的
至於為啥很簡單只要烏克蘭打勝仗就行了 就這麼簡單226F 05/12 11:17
推 jetzake: 美國會支援烏克蘭其實就是因為可以放倒俄羅斯
傳統的歐美觀點 其實不會把烏俄分得很清楚
澤連斯基目前會這麼壓抑攻勢同時要資源 有可能是要應對戰後美國切斷援助的狀況230F 05/12 11:35
→ jetzake: 具體例子類似蔣介石 要打的時候日本什麼都有235F 05/12 11:39
→ TWkiller: 主要還是烏克蘭願意守啦，這點跟以往對象差很多，第一時間美國照慣例叫澤倫斯基走的236F 05/12 11:39
→ jetzake: "要打日本的時候什麼都有"
打完日本要打共產黨的時候 美國就開始禁運武器238F 05/12 11:39
→ jetzake: 軍閥混戰的時候 美國就不一定非要支持誰
另外 烏克蘭也有所謂大斯拉夫主義者 不可不慎241F 05/12 11:41
推 jerrylin: 川普初選會贏 但是大選不會贏啦243F 05/12 12:02
推 SIL: 拿二戰中國來類比不是很合適，畢竟烏目前並沒有內部兩股政治勢力內戰的狀況。
美國抽手部分應該是不想直接捲入中國內戰糾紛244F 05/12 12:05
推 Two2Seven: 司機現在聲勢如日中天，基本上掌握了烏克蘭國內的聲勢跟兵權，不會有那種二戰中國裡面兩個派系的問題247F 05/12 12:09
推 SIL: 戰後美對烏軍援勢必會縮減，但應該至少會像當年對台一樣維持一定程度援助直至烏能自立249F 05/12 12:11
推 worse77: 機飛總動員..............251F 05/12 12:33
→ Mystiera: 戰後加入NATO哪還需要什麼援助
烏自己就有蘇聯的重工業底，重建以後就能自立了252F 05/12 12:41
→ jetzake: 老蔣當年簽下日本降書 當上聯合國常任理事的時候
是不是聲勢如日中天 基本掌握兵權的狀態?
我們就這麼從外圍看 是很難確實了解烏克蘭的各種細節狀況的...
烏克蘭的基本社會層面跟俄羅斯差別不大 一樣是寡頭各擁山頭 平民百姓還比俄羅斯窮得多
所謂重工業底子 要能做出東西拿來賣錢才能支撐得住是不是存在想要鬥倒中央政府自己掌權 甚至逆向往俄羅斯方向擴張的勢力 現在都不能確定才對254F 05/12 13:34
→ Dante6: 克里米亞認識的川粉到現在還在堅持是當時歐巴馬的錯，所以這次俄羅斯入侵用同標準看根本沒問題，這次入侵他就拿說北約東擴當令牌，如果俄羅斯對烏克蘭友好，烏克蘭沒事幹嘛接受歐美價值觀？263F 05/12 13:41
推 aeoleron: 司機算是精神領袖 戰前他背景不夠硬 要做什麼都只能跟寡頭派系妥協 所以民調爆跌
目前是國難 各路不同人馬的利害一致 沒人會跟他鬥就看司機有沒有辦法趁現在加強自己的底子
或是提拔一個夠強又親歐的繼任者 畢竟那位子很難坐267F 05/12 13:43
推 joe2: 機飛總動員 笑死272F 05/12 13:52
→ SCLPAL: 機飛總動員很血腥耶(1還2 ?274F 05/12 16:24
推 BW556: 本來以為是阿湯哥，原來是查理辛啊！275F 05/12 21:14
推 weimr: 整理推。
機飛總動員...當年的歡樂片啊！276F 05/12 22:05
推 verdandy: 不是很血腥，是史上最血腥電影278F 05/13 00:01
--