看板 Military作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)標題 [情報] 華格納曾向烏軍請求用巴赫姆特換正規俄軍時間 Mon May 15 11:05:05 2023
https://twitter.com/michaeldweiss/status/1657892035972530182
https://twitter.com/RALee85/status/1657898851892707329
華郵報導
根據美軍流出機密文件顯示
華格納大廚曾多次向烏克蘭軍事情報局傳話，雙方在戰爭期間一直有保持聯絡
大廚表示希望烏軍可以主動撤出巴赫姆特，讓華格納能宣傳攻佔巴赫姆特
此後華格納集團預期會撤出巴赫姆特周邊
為此，
華格納大廚願意提出的交換條件是俄國正規軍的部署規劃，
讓烏軍可以更容易打擊俄國正規軍(文件並未說明詳情)
然而，烏軍認為大廚不可信任，提案內容不誠懇，因此並未接受
一些匿名美國和烏克蘭官員接受華郵訪問時證實有和大廚談判，但並未仔細說明內容
其他文件還顯示，俄國正規軍近期苦於如何在公關上應對大廚的攻訐
文件顯示，大廚與烏克蘭軍情局的交談並不侷限於電話
雙方還曾經在非洲某國奔現(X)面談(O)
文件也指出，華格納大廚抱怨巴赫姆特戰役的代價過於高昂
大廚還呼籲烏軍加緊打擊俄國正規軍
大廚向烏軍透露，俄軍的彈藥補給確實面臨短缺
大廚建議烏軍趁俄軍士氣低落，可以一路猛攻到克里米亞邊境
其他文件則顯示華格納集團內部也存在傷亡慘重和士氣低落的問題
許多傭兵不願意被抽調去巴赫姆特戰場
文件顯示，烏克蘭方面認為俄國官方很可能知道華格納有在與烏軍進行談判
但是不清楚俄國政府知道多少細節
文件顯示，根據美軍的攔截訊號，烏克蘭軍情局局長曾推測俄國會利用華格納大廚，
讓大廚裝作烏克蘭的間諜 (但文件沒顯示局長是否懷疑俄國已經知道大廚在通敵)
報導曝光後，大廚表示沒什麼好對外隱瞞的，
他證實自己和烏克蘭軍情局局長都仍在非洲
(但他沒有回應關於巴赫姆特的提案)
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剛剛的大爆料，但是好像也是預期之內的事項
華格納表示自己只想要拿下巴赫姆特當宣傳
至於俄國正規軍死多少算多少，自己願意幫烏克蘭殺光俄國正規軍
不知道大廚本人還有沒有勇氣回莫斯科，會不會哪天就被刺殺了XDDD
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You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2023-05-15 11:05:05
※ 文章代碼(AID): #1aOQ5ZA3 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1684119907.A.283.html
推 meowgy: 這消息很魔幻1F 05/15 11:07
推 VANNN: 感覺一點都不意外,,,傭兵本就是拿錢辦事2F 05/15 11:08
→ bakayalo: 邊打邊談其實不意外，但能不能信用...哈哈4F 05/15 11:09
→ VANNN: 未來若俄羅斯真的分裂，搞不好華格納應會有地盤5F 05/15 11:09
推 junkuo: 我若是烏軍指揮官也不答應，誰知道你的訊息真實性8F 05/15 11:11
推 Fari: 剛看到這消息還想說這是ㄎㄧㄤ幾點的10F 05/15 11:12
→ dz01h: 這就是放消息讓華格納跟正規軍內鬨吧，離間計11F 05/15 11:13
推 jth634: 拿蓋格計數器敲看看大廚說不定輻射會超標12F 05/15 11:14
推 pavaro: 蠻符合大廚的野望 ，正規軍倒了，自己回國變唯一英雄14F 05/15 11:15
→ blackone979: 雖然知道大廚一直利用烏俄戰爭試圖抬升自己的身價但是做到這地步也是不可思議16F 05/15 11:16
推 march20: 聽聽就好, 魔幻的國度傳出的消息當作幻影就好 XD19F 05/15 11:17
推 ct8866: 烏軍怎麼可能答應 但是大廚被爆料可能哪天被老鵝的火箭彈擊中掛掉也說得過去20F 05/15 11:17
推 andyken: 那烏軍收復完其他失土有可能不收回巴哈姆特？23F 05/15 11:18
推 hsinhanchu: 普公的一千五百精兵已經噴了，如果俄正規軍也被揍得滿地找牙，普公在朝廷講話又有了底氣24F 05/15 11:19
→ blackone979: 這篇的說法應該是讓華格納拿下一次巴赫姆特用來宣傳然後轉交給老鵝正規軍後烏軍再打回來26F 05/15 11:19
推 tcancer: 跟二戰日軍和國共兩軍打87%像28F 05/15 11:20
推 jth634: 除非華格納停止進攻看戲，首先要有誠意後退到巴哈姆特河以東，然後看著烏軍把南北兩翼的俄軍幹翻29F 05/15 11:22
推 gogoegg: 大廚想兩邊賺！ 賺到占領巴哈戰績 同時搞死正規鵝軍31F 05/15 11:22
推 flamer: 信的是傻子32F 05/15 11:22
推 aeoleron: 華郵這會讓大廚人頭落地耶 下手還真狠（買爆米花33F 05/15 11:23
推 JCrawford: 大廚應該要自立為王 一看就是帝王將相之材34F 05/15 11:26
→ DorkKnight: 感覺就是在唬爛拖時間，有膽這樣搞不怕被弄死？35F 05/15 11:26
推 Hazelburn: 3分抗敵 7分內鬥，大廚聲勢又要比普丁高
會不會真的被幹掉還得個癌症什麼的36F 05/15 11:29
推 jamie81416: 對烏克蘭來說無所謂，談的成算意外之喜
烏克蘭後面是歐美，論巴庫比傭兵強多了38F 05/15 11:30
推 CGT: 司機抹書間戈津？40F 05/15 11:32
推 jerrylin: 華格納已經成為明末左良玉的這種軍閥了
現在想要的就是占據巴哈姆特當自己的地盤43F 05/15 11:35
→ jerrylin: 普丁的下場不會比崇禎好到哪裡去46F 05/15 11:36
推 ariel0829: 這....大廚你這得離窗戶多遠啊,要不住地下室吧47F 05/15 11:37
→ ajemtw: 大廚已經是非洲最大軍閥了吧，沒在怕的
他估計早就沒打算回俄羅斯49F 05/15 11:37
推 jamie81416: 華格納如果跟2D切，歐美馬上民主外送…..
這種傭兵集團遠比恐怖份子好弄
ISIS好歹像土撥鼠，打完一個冒出另一個。傭兵團
可不是51F 05/15 11:40
推 uglyfinger: 搞不好有加水想偷髒 XDDD
兵不厭詐的概念55F 05/15 11:44
推 gunng: 華格納在非洲已經取代不少法國之前扮演的地位57F 05/15 11:45
推 aeoleron: 大廚是不是背後有__國撐腰啊？
自己偷偷摸摸叛國 對外就越大聲罵高層 還真熟悉58F 05/15 11:52
推 BW556: 很有劇情的感覺啊! XD60F 05/15 11:53
推 reich3: 一分抗烏克蘭，二分應付，七分發展！61F 05/15 11:54
→ reich3: 瓦格納這是要佈局戰後，甚至是後普丁時代囉！63F 05/15 11:55
推 ajemtw: 就算跟2D分家，非洲好幾個國家都要靠他維持政權64F 05/15 11:56
推 ufo559: 大廚攻佔目標快達成了 接下來會換去哪65F 05/15 11:57
推 yanya180: 根據美軍流出的文件……這是上次那個天兵的，還是這幾天某個不能透露身份的情報官偷偷塞給華郵的？如果這不是美烏的反間計，那俄國現在估計已經處於分裂前夕了吧，牆倒眾人推可不只有外人會用力啊66F 05/15 11:57
推 evilcherry: 那為甚麼還不貼臂章改番號
只要肯貼三叉戟應該可以一路攻去莫斯科吧70F 05/15 11:57
推 devy: 是在拍戲嗎，太酷了72F 05/15 11:58
推 twVent: 這是什麼0083的劇情73F 05/15 11:59
推 slimak: 傭兵絕對不能信，不過這消息是挑撥俄軍吧76F 05/15 12:03
推 reich3: 大廚一定沒想到美帝發動離間計時下手會這麼狠！用大媒體的一篇獨家報導，加上剛剛好跟烏克蘭情報局長一起在非洲，就能殺人又誅心！
英雄變狗熊再變叛徒！77F 05/15 12:04
推 ez910115: 跟國府抗日一樣，邊打邊談
這就是敵人敗局的前兆81F 05/15 12:05
→ reich3: 但他在俄羅斯國防部的敵人可是見獵心喜呢！83F 05/15 12:05
→ sdiaa: 等會給假的俄軍情報 計中計中計~84F 05/15 12:08
→ jerrylin: 華格納當然明面上不會跟俄國斷絕關係
只是會要一堆資源不打仗保存實力85F 05/15 12:08
推 biaw: 鵝爹靠不住了 有大腦的都會想另謀出路87F 05/15 12:08
→ jerrylin: 這哪需要假情報 我不信前線沒有人能給俄國防部資訊88F 05/15 12:08
推 AfterDark: 烏軍怎麼可能信你 搞不好你同時也在跟俄方談阿
等等照你情報打被包圍89F 05/15 12:09
推 jansan: 這不算叛國罪嗎？91F 05/15 12:13
推 vavamk: 有沒有可能烏俄先聯手幹掉大廚？像帝國+同盟宰費沙?92F 05/15 12:16
推 gunng: 大廚在非洲 你要宰他還要先問當地人93F 05/15 12:17
推 catlazy42120: 這消息不管真假都很勁爆欸，大廚無法回俄國了，布丁的疑心病跟曹操有得比，回去就會被殺頭搶兵權，不如待在非洲發展成當地軍閥94F 05/15 12:17
推 tyifgee: 看來大廚也不想玩這爛攤囉98F 05/15 12:19
推 angels: 這人講話感覺3分真、7分假，不跟他合作是對的99F 05/15 12:20
推 rockocean: 大廚是真缺彈藥還是屯起來 準備應對俄國內戰?101F 05/15 12:21
推 dnek: 電影都不敢這麼演102F 05/15 12:23
→ sdiaa: 鵝軍也沒什麼好內戰的 就布車瓦幾家有兵而已103F 05/15 12:23
推 lc85301: 我們中出了一個內鬼106F 05/15 12:29
推 hek: 反間計？108F 05/15 12:31
→ satheni: 這消息有點猛，不知道是用來加重矛盾的還是真的110F 05/15 12:32
推 NewCop: 應該是離間計111F 05/15 12:33
推 ajemtw: 烏克蘭局長去非洲除了找他還能幹什麼？113F 05/15 12:38
推 Gjerry: 看看就好114F 05/15 12:42
推 ajemtw: 說不定是大廚自己想抽身，故意放消息讓正規軍接手116F 05/15 12:45
推 aeoleron: 會博版面的軍閥就那幾個 但擁兵權的絕對不只啦117F 05/15 12:45
推 bakedgrass: 很魔幻，但有極高的機率只是俄國的騙局
這種太魔幻的消息不要太認真118F 05/15 12:46
推 frozenmoon: 這看看就好，烏克蘭也不可能會相信大廚
有趣的是大廚比並沒有嚴正駁斥120F 05/15 12:53
推 akway: 今天背刺俄羅斯 明天就不會背刺烏克蘭嗎？122F 05/15 13:05
推 dustlike: 太魔幻了 笑笑就好 雙方有聯絡倒是不稀奇123F 05/15 13:08
→ phix: 說謊成性 很難相信124F 05/15 13:16
推 LaHu: 現實比戲劇還神奇，這消息真的太魔了125F 05/15 13:18
推 wizyume: 不用和他談，通通一起用坦克送他們上路126F 05/15 13:19
推 q2825842: 烏沒傻到相信華格納，而刻意把這消息放出來也是對的127F 05/15 13:23
推 geneaven: 俄軍部隊在哪情報不用買，會有天啟到烏軍砲兵129F 05/15 13:27
推 coox: 反正消息放出去了 不論真假普丁肯定會放在心上130F 05/15 13:32
推 mekiael: 很合理吧 歷史上雷同的事情應該也不少
傭兵集團要的是利益，手段不是重點131F 05/15 13:55
推 cr5: 烏克蘭反間計？133F 05/15 13:56
推 arthur9292: 大廚看來不在乎俄國輸贏 在乎的是有沒有政治籌碼能夠回國掌握更多權力134F 05/15 13:57
推 lsgsl: 這有離間計的感覺，普公會不會被招回暗殺呢QQ...136F 05/15 14:00
→ JOHN117: 克宮要下十二道金牌了嗎138F 05/15 14:10
推 Aerci: 都在非洲，一定是想瑟瑟139F 05/15 14:17
推 swatseal: 笑死 誰知道你華格納給的俄軍部屬是真是假140F 05/15 14:17
推 eric19850629: 怎麼感覺大廚私兵在戰場根本來演的 XD
不過這種軍閥頭子講的話真的只能當笑話看 別當真
估計就跟牆國的歷史文件差不多可信度141F 05/15 14:22
推 aeoleron: 有意思 華格納網軍幾乎都避而不談 忙著洗別的話題這種反應比嚴正否定更耐人尋味
不過華郵也很多人批評說他立場不怎麼支持烏克蘭
我隱約覺得口國應該也在其中偷雞摸狗xd144F 05/15 14:27
請參考維基百科：
1990年代中期，他在聖彼得堡開設高檔餐廳，從而結識了時任聖彼得堡第一副市長的普京
。普京擔任總統初期常在普里格津的餐廳招待各國政要。之後，他創立的康科德管理諮詢
公司贏得了為俄羅斯學校和軍隊餐飲服務合同，並為普京組織國宴，因此被媒體稱為「普
京的大廚」（Putin’s chef）
推 redlance: 先讓我打下克里米亞 我再讓你巴哈姆特那才說得通150F 05/15 15:27
※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 05/15/2023 15:34:01
推 CGT: 大廚因為辦國宴菜不新鮮才被派去支援前線 (X151F 05/15 15:32
推 bellas: 他做吃的 做很大154F 05/15 15:57
推 ROCAF: 也是今天看維基才知道他真的是做吃的155F 05/15 16:09
推 tony160079: 辦國宴菜不新鮮被丟到前線 這個在一海之隔的日本早有先例 下場的話…156F 05/15 16:25
推 adwn: 傭兵不都是拿錢辦事，能夠用交易換取利益，正常吧158F 05/15 16:26
推 mmnnm: 戰爭上有可能兩邊討好？被兩邊揍比較有可能159F 05/15 16:41
推 jetzake: 華格納是不是真有本事造反其實很值得懷疑...
再怎麼說他都沒有真正穩固的領地 兵源武器都還得跟普丁要來... 還差卡德羅夫這類人兩三個等級160F 05/15 16:58
→ jerrylin: 造反的本事可能還沒有 半獨立軍閥已經有了
不然他根本要不到彈藥
繼續打俄國正規軍被消耗掉 華格納不是沒機會翻身兩年內戰爭如果還沒結束 俄國也該政變了164F 05/15 17:14
→ SCLPAL: 任務達成就好啦 下一關你們加油168F 05/15 17:20
推 aicassia: 之前就覺得大廚操作像對日抗戰時的共軍 說不定戰後這傢伙真能上位 大家就看他重演臘肉玩爛中國的劇情169F 05/15 17:27
推 arnl: 大廚精兵被打光了，當然也要拖正規軍下水勢力平衡，不然戰後兔死狗烹他就是掉腦袋那個171F 05/15 18:24
→ patentshit: 看是眼見爭權爭不過又損耗大，想全員移師去非洲賺輕鬆錢了173F 05/15 18:53
推 Wooctor: 他連彈藥都得跟俄軍調，應該沒能力政變175F 05/15 19:28
推 Schottky: 誠心建議最近離窗戶遠一點，還有別碰門把別搭汽車178F 05/15 20:22
推 EvilPrada: 妥妥的叛國罪 不過要判他罪 要到普丁也被抓那天179F 05/15 21:00
推 cannedtuna: 各國情報單位應該都跟華格納有仇
大廚如果被俄國切割 大概很快就會意外身亡180F 05/15 21:06
推 weimr: 華格納當初狂打巴哈姆特就是為了獎賞，哪裡管正規軍的死活。184F 05/16 00:22
推 ppc: XDD186F 05/16 01:56
推 deadair: 笨了才會相信這種承諾 XD187F 05/16 18:44
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