看板 Military作者 jackchuang (小莊)標題 [討論] 俄軍沒單兵反甲？時間 Sun May 14 18:37:22 2023
https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1657480257950171136
https://twitter.com/NOELreports/status/1657102987171450890
https://www.youtube.com/watch?v=P5hlYzwYiJE
上列的影片，有些是一個月前
有些是近兩三天的。
對於烏軍在地面攻勢的反推，
大白天，又在大平原上，讓敵MBT走到戰壕眼前不到五公尺。
戰壕裡的俄軍，只有裝備步槍嗎？
完全看不到任何可以用來反擊的武器。
步兵被MBT推到這種距離，
跟自殺沒兩樣了。
二戰時期的德軍，至少都有鐵拳應對雪曼。
這些俄軍的裝備比二戰還不如的樣子...
如果裝備比二戰還不如
那挖再多壕溝也沒多大意義啊....
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.17.60 (臺灣)
※ 作者: jackchuang 2023-05-14 18:37:22
※ 文章代碼(AID): #1aOBdb7K (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1684060645.A.1D4.html
推 Schottky: 我記得烏軍掃蕩俄軍壕溝陣地時常常搜出一大堆反甲1F 05/14 18:38
→ Schottky: Kornet 也有搜到過，更多的是 RPG-73F 05/14 18:39
→ sdiaa: 有阿 烏軍找到被遺棄的俄軍彈藥庫各種大小管子都有4F 05/14 18:40
→ rommel1: 俄國都有研發,生產多少數量給部隊則不明5F 05/14 18:40
我也很好奇，繳獲的武器都有。
但這種直接面對面對抗的情況下。
那個戰車遠遠過來的路上。應該就要有所反應了。
啊眼睜睜看著戰車到眼前？
還是俄軍只是有裝備。但不會用？
就算RPG打不穿，你好歹也抵抗一下吧？
就這樣讓MBT在戰壕前五公尺開砲？
→ Schottky: 所以烏軍坦克也是得小心作戰，有可能冷不防吃一發6F 05/14 18:41
※ 編輯: jackchuang (114.26.17.60 臺灣), 05/14/2023 18:43:16
→ sdiaa: 觀察能力不良 或是訓練不足打不到遠的、會動的目標7F 05/14 18:43
MBT都到眼前了。這距離沒有打不中的吧？
對比剛開戰時的烏軍，抄起反甲武器。十公尺照樣上去拼掉對方的戰甲車。
完全是天與地的差別。
→ saygogo: 我覺得可能就發給你，但1.缺件不能動 2.耗材過期9F 05/14 18:47
※ 編輯: jackchuang (114.26.17.60 臺灣), 05/14/2023 18:49:35
→ saygogo: 3.是個假貨(反正不打沒人知道) 4.沒人教怎麼用10F 05/14 18:49
推 gunng: 第二個影片裡就有俄軍用RPG的 只是設歪了11F 05/14 18:50
推 ggeneration: 我覺得鵝方怕下面的拿起來看到目標就射 都屯在營部連集中管控沒下放給基層 鵝軍現在犯的錯幾乎可以預見國軍都會犯12F 05/14 18:51
推 gunng: 有可能的是：1.剪掉了 2.動員兵不熟練操作 3.頂著火力下攻擊不是每個人都能辦到15F 05/14 18:52
推 ya01234: 樓上，真的
只能希望近幾年能改善17F 05/14 18:53
→ AfterDark: 以前戰報有提過阿 會用的沒管子 有管子的不會用
然後就是給烏軍刷寶19F 05/14 18:53
→ gunng: 之前烏軍壕溝戰神那片 他第一次用RPG沒射中俄軍裝甲車 馬上就是劈頭一陣機槍掃射
他可能是有經驗 還能不陷入恐懼的再來一發才打中目標21F 05/14 18:53
→ sdiaa: 上靶場你才知道很多人會有奇葩問題 需要大量練習25F 05/14 18:55
推 yanya180: YT這影片我記得徐某人有分析過，俄軍有丟一發火箭彈出來但是miss了，後面沒繼續丟可能單純用光了吧26F 05/14 18:55
推 gogoegg: 鵝軍有RPG 但只能靠單兵去瞄 瞄不準 就打不中
而且近距離用 命中率才會高 但近距離單兵死更快29F 05/14 18:56
→ sdiaa: 我原先也不知道有人拿散彈槍+00鹿彈*5發打不中10公31F 05/14 18:58
→ rommel1: 俄軍用的反戰車飛彈也消失了 AT系列的32F 05/14 18:58
推 patentshit: 動員兵很有可能不知道那些管子怎麼用，搞不好連哪個彈配哪個管都不清楚33F 05/14 18:59
→ sdiaa: 公尺半身人形靶 直到我跟我一票大學同學去泰國靶場35F 05/14 18:59
推 ggeneration: 其實RPG不好打 緊張狀況腎上腺素飆升抵肩不確實一扣板機就歪掉射不準37F 05/14 19:01
→ rommel1: 無論是攜帶式反戰車飛彈還是車載的都沒出現39F 05/14 19:01
→ rommel1: 壕溝中的步兵什麼都沒有41F 05/14 19:02
推 gunng: 其實不要說散彈槍 手槍都沒一般人想像中好命中42F 05/14 19:02
→ sdiaa: 扣板機之前大部分都靠CS覺得散彈槍簡單44F 05/14 19:04
推 ggeneration: YT上看多了 可以發現有一堆其實是用玄學射擊法 命中看臉拼人品靠賽的45F 05/14 19:05
推 ariel0829: 真到看得到的距離，對方也看到你了，你還得有勇氣探出半個身子49F 05/14 19:06
→ sdiaa: 實際打有人缺口形瞄具都不會用 有人找不到準星51F 05/14 19:06
推 poobulu: 裝備是裝檢用的 很有既視感52F 05/14 19:10
→ Su22: R~P~G~~~!!!54F 05/14 19:12
→ sdiaa: 喔對了 RPG也有安全裝置 太近距離不會爆55F 05/14 19:13
→ Su22: 俄軍應該也還有不少RPG22/RPG26這種類似66的火箭彈56F 05/14 19:15
推 deepelves: 動員兵的素質不能要求太多了，俄軍打光很多老兵了58F 05/14 19:23
推 sa080691: 絕大多數的俄軍韭菜受的訓練大概還不知道怎麼用59F 05/14 19:24
推 ricky8978: 你覺得小烏能把被反甲擊毀的影片拿上來宣傳嗎...況且老鵝大概只剩下韭菜了，韭菜拿反甲就跟後備拿66一樣...60F 05/14 19:26
推 utn875: 烏軍還從俄軍戰壕搜出很多戰防雷，沒拿出來佈防也奇怪的很63F 05/14 19:30
推 reich3: 有呀，射一發RPG沒中，然後全部俄軍就龜縮在新佔領的壕溝裡，被戰車砲壓制，直到全部都被履帶輾壓！65F 05/14 19:34
龜著等死，然後武器放著。這邏輯想不通啊。
敵人都到眼前了。手邊有啥就拼了吧！
推 Schottky: 可能反坦克地雷被當成旗桿座67F 05/14 19:34
→ jetzake: 新舊裝備混雜配發的時候 就算是老兵也不見得會用69F 05/14 19:39
→ reich3: 再看一次，還是超敬佩！74F 05/14 19:42
推 thirtyto: 甲車 貼臉 敢探頭出去 很少吧75F 05/14 19:48
→ Mystiera: 鵝軍就黃埔軍師父，當然就一樣
66 99的反甲排的話標槍不好說，石魔AT 4沒什麼問題76F 05/14 19:49
推 cutecrv: 一般人用手槍，十公尺之內都不見得射準78F 05/14 20:05
推 HiggsBoson: 俄軍就一堆rpg 打打裝甲車還可以 真的碰到坦克就是拿命去換
而烏軍已經蒐集了全北約精確制導的單兵反裝甲 一堆視距外擊殺影片79F 05/14 20:05
推 Schottky: 烏軍也有不少無導反甲的擊殺影片
甚至卡爾古斯塔夫砲都有擊殺紀錄
也不是說只會拿標槍和 Stugna-P 反甲
只能說衛國戰爭加成之下連單兵戰力都不一樣84F 05/14 20:19
→ s3z15a3z15a: 之前有影片俄軍的RPG發不出來..氣到把RPG扔出去88F 05/14 20:24
推 lljjfrdr1: 理論上講俄軍ATGM有9M133短號
單兵火箭筒爛一點的有RPG7系列，好一點用RPG29
不過數量，我是覺得跟烏克蘭那種收集全世界的數量沒法比拉...89F 05/14 20:26
推 ashrum: 就我們對國軍的了解套到蘇系步兵身上，就是沒配發93F 05/14 20:32
推 LiamTiger: 搞不好不知道怎麼用啊，你去台北路上抓一個人叫他用標槍你覺得他會嗎94F 05/14 20:38
推 Schottky: 樓上說得很有道理，我要去找刺針標槍教學影片來看96F 05/14 20:41
推 linbryan: 這也是烏軍最大隱憂.西方提供不必錢.看到就打.打完就要.不省者用.西方也會承受不住.萬一沒相對應戰績出來.西方會退縮.拜登這麼撐烏是因為內政已沒救.全靠外交功績來爭取連任97F 05/14 20:50
推 rommel1: 烏軍現在開始在恢復武器自製了101F 05/14 20:51
推 Schottky: 如果樓上講的是單兵反甲，這個算相對便宜了
美國自己標槍庫存還多得很，產線也在擴大中102F 05/14 20:51
推 rommel1: 明明俄國有研發一堆型號,產量不明105F 05/14 21:01
→ rommel1: 攜行式.車載式反戰車飛彈都很少出現107F 05/14 21:02
推 sunnybeank: 可能是鵝軍成功的防守影片沒有流出來吧？或是處理有反甲陣地的過程很難用無人機拍清楚雙方互動108F 05/14 21:09
推 patentshit: 實際上烏軍攻下一些步兵據點後都有發現反甲武器，包括擄獲的標槍、NLAW，並非沒有發放110F 05/14 21:09
推 coox: RPG打了也不會爆 要到高樓打才行112F 05/14 21:10
推 kuroro94: 在下當兵兩年只有臥射6發 沒打過RPG跟機槍... (羞)113F 05/14 21:11
→ patentshit: 另外俄羅斯戰報誇張到被當笑話（百分之數百的擊殺數那種），以至於俄方反甲武器的戰果也欠缺可靠資料可以推估114F 05/14 21:11
→ kuroro94: 假設動員兵訓練兩週就上差不多剛學會排除卡彈117F 05/14 21:12
推 patentshit: 開始動員初期有兵抱怨他們只打了幾發子彈就準備被送往前線118F 05/14 21:14
推 kuroro94: 動員兵沒嚇到閃尿就不錯了 拿火箭炮轟回去... 恩..120F 05/14 21:17
總比等死好啊
推 attitudium: 希望國軍會認真檢討烏俄戰 從俄軍身上看到很多似曾相似的影子…121F 05/14 21:49
推 rommel1: 國軍不要再搞大行軍了,戰時會被無人機襲擊的
躲在壕溝裡也不太安全123F 05/14 21:51
很怕我們國軍也是這副樣子.....
※ 編輯: jackchuang (114.26.17.60 臺灣), 05/14/2023 21:56:39
推 HiggsBoson: rpg給守方在叢林戰場還堪用 問題是烏東是一片大平原125F 05/14 21:59
→ Mystiera: 去年不是就有RPG拿反的擺拍的…128F 05/14 22:40
推 Schottky: 烏東嗎，那是個壕溝遍地的地方，也不能說是平原 XD躲草叢伏擊也是一個用法，但拿來防守的話一般是
佈置一整套的反甲陣地等坦克進來129F 05/14 22:41
推 kuroro94: 單兵火箭只有擊發一炮但沒中 幾台坦克一路開過來也都沒壓到地雷 最扯的是最後那幾名俄兵就真的排隊在壕溝裡讓戰車慢慢左右校準後收頭 八成嚇傻了132F 05/14 23:27
→ Timbug: 那種衝到戰車前的勇氣..坦白講不是守家很難出現啦135F 05/14 23:35
推 newgunden: 士氣總崩，沒有辦法發射，恐慌等等136F 05/14 23:42
→ qoopichu: 動員兵連奴隸礦工都打不贏了就不要太苛求141F 05/14 23:48
推 Wooctor: 要能夠在那麼近的距離整個人探出身體
然後冷靜的好好瞄準敵方MBT
不是一般的動員兵能做到的142F 05/14 23:56
推 Noback: 灘岸守備旅 跟各縣市的守備旅 說不定也差不多
不要說紅隼 66有沒有發下去夠不夠打 都很懸145F 05/15 00:56
推 execute: ATGM不算單兵的話 俄方真的沒有單兵可以對付T72147F 05/15 01:13
推 c41231717: 訓練不夠 掩蔽不夠 勇氣不夠 QQ
重坦對著你的陣地達達達的打機槍 疑似露頭就轟你個戰車砲 要跑出掩體要經驗也要有勇氣 更進階的是你還要想辦法找死角轟他
步兵在城鎮比較好伏擊 開闊地也只有被盯在陣地的份148F 05/15 01:52
推 geesegeese: 好歹抵抗一下？你當俄羅斯軍人想侵略？
沒經歷過槍林彈雨的沒資格叫人家去拼命
烏克蘭人想抵抗是因為那是他們家
現在俄軍還不撤退唯一的理由就是普丁的面子153F 05/15 05:51
推 pcepan: 單兵反甲是開無雙拿命去拚的，現在的餓軍士氣有這麼高？157F 05/15 06:51
推 moneyguy: 到時我們的兵仔可能也一樣 QQ159F 05/15 07:29
推 HDT: 共軍剛登陸是他們的阿兵仔才有單兵反甲無雙的問題160F 05/15 07:30
→ tsitned: 換位把自己放在那就知道了161F 05/15 07:41
推 aeoleron: 連大義都沒有的侵略方 心態上就輸一半了
前陣子向無人機投降的動員兵 他說一到巴赫 華格納就說受傷是沒人會來救的 自己留一顆手榴彈來玉碎
華格納帶他到戰壕 總共就3個動員兵在顧 其他都屍體烏克蘭人都還沒看到 心都涼一截了163F 05/15 08:24
推 SIL: 恐懼引起的生物本能會讓沒受訓過的人當下只有逃、躲、跟呆滯三種反應
查了一下，T72正面高度和砂石車接近、寬度則比砂石車還寬。你看到一部砂石車往你全速衝過來時，你第一個念頭會是跳開閃到旁邊還是站在原地揮舞雙手制止他？
就算有ATGM在手邊，因為沒受過足夠訓練，你自己也知道沒把握打中，然後沒中的結果就是GG，那種恐懼跟壓力就足以把人壓垮了。169F 05/15 08:54
→ goetze …
→ goetze: 這兩天看很多有關烏克蘭戰爭的抖音影片~都是烏方發178F 05/15 09:21
→ goetze: 看到疑似俄羅斯方面發的抖音我都跳過~免得演算法算
→ goetze: 進去
→ goetze: 其實大概就是這樣~你真要去看俄羅斯方面的影片~一定
→ goetze: 會有單兵反甲武器
推 mackulkov: 所以無反甲在戰壕裡面對戰車真的幾乎沒辦法
但這也是有無人機開圖 不然只有2輛也可能被偷襲側面187F 05/15 19:47
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