看板 Military作者 BearSheep (活著)標題 Re: [分享] 最新陸軍學術月刊 勤練刺槍格鬥戰技精神與價值時間 Tue May 23 14:19:22 2023
看到標題和內容，就只有一個感想。花時間在刺槍術上，真的是標準的搞錯重點。
台灣步槍兵真正訓練不足的，根本是臨時掩體構築的能力。
也就是挖散兵坑和壕溝的能力。
步槍兵的殺敵效率在現代戰爭根本低下到不能。
主要任務是戰線控制維持，充作火力部隊的眼線，而不是衝鋒突擊對方啊！
不訓練這些，在那爭論刺槍術的存廢....
實在是有夠無言。
-----
Sent from JPTT on my Asus ASUS_AI2202.
--
Das Leben ist einfach zu kurz,
um schlechten Wein zu trinken.
Wolfgang von Goethe
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.167.201 (臺灣)
※ 作者: BearSheep 2023-05-23 14:19:22
※ 文章代碼(AID): #1aR5hlqa (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1684822767.A.D24.html
※ 同主題文章:
Re: [分享] 最新陸軍學術月刊 勤練刺槍格鬥戰技精神與價值
05-23 14:19 BearSheep.
推 wahaha99: 台灣步槍兵欠的訓練多了, 唯獨不欠刺槍1F 05/23 14:20
推 phix: 還在挖坑 人家都無人機大隊了2F 05/23 14:21
→ phix: 無人機炸壕溝的影片多得是4F 05/23 14:22
→ jobli: 會有人跟你說可以民力動員用挖土機5F 05/23 14:22
→ BearSheep: 這兩天台灣全島大雷雨，無人機根本無法使用，好嗎？6F 05/23 14:29
推 Bf109G6: 以前聽連上士官說 兵就是要一直給他們有事情做 不要閒下來 不然就會弄些有的沒的 這就是他們的核心哲學吧..7F 05/23 14:36
推 CHINAVIURSWH: 一堆城鎮 建築 水溝 路緣 草叢 樹林 都是掩體 不就地掩蔽挖什麼防禦工事 還不如學紅隼當反甲兵10F 05/23 14:42
→ CHINAVIURSWH: 義務役有參加過幹訓班回來升下士的 去幹訓班學的不就怎麼被體罰虐待刺槍術準星吊鋼盔 伍佰障礙操 5000公尺操到你體能贏過二兵 回來就依樣畫葫蘆按梯次討回來 軍官不都這樣教 你不讓下面怕你 你壓的住兵嗎?13F 05/23 14:48
推 CHINAVIURSWH: 這你去年就貼過了 『一切都是菜ee寵幸丘班長的鍋
他們兩個下台老陸就有就救』 結案 大哥 拜託來一點新的20F 05/23 14:55
→ ssiou: 還可以練刺槍術，只有我覺得是幸福嗎？29F 05/23 15:17
→ jobli: 這樣不如自己挖洞32F 05/23 15:36
推 gogoegg: 城鎮戰當然只能這樣擺擺樣子 難道把民眾趕出去
進到民宅裡埋伏嗎? 誰都知道RC裡很好藏兵 但非戰時就不可能進民宅演練 這用膝蓋想就知道39F 05/23 16:01
推 newheader: 所以別怪年輕人不想當兵，你他媽當一年兵在練刺槍、除草，只想著要別人多浪費一年生命滿足垃圾國軍長官的自尊心？42F 05/23 16:03
推 jobli: 還在民宅藏兵,通信跟指揮不解決要藏什麼?45F 05/23 16:05
推 afv: 教召部隊要練城鎮戰的話，大概只能在集合借宿的地方（宮廟、社區活動中心）練了46F 05/23 16:07
推 toulio81: 還是有公家機關的建築物可以借用來演練吧？還有一些可以租的場地51F 05/23 16:09
→ Mentha: 說起來能不能砍陸軍預算給海陸阿?53F 05/23 16:09
推 Tahuiyuan: 27樓那啥洨…面對台女不能說胖，一定要說瘦，瘦到看不見是嗎？我看女兵想必比路燈燈桿還要細了 = =54F 05/23 16:13
→ Tahuiyuan: 30樓中服演員送頭現場，31樓復刻六四戰車人？59F 05/23 16:15
推 afv: 海陸這是現役部隊吧，陸軍現役也有機步、戰車跟特戰在練城鎮戰60F 05/23 16:16
推 afv: 我是覺得在政府國防預算無法完全涵蓋到後備的情況下，可以比照烏國TDF的模式，開放各種自購跟民間訓練課程（例如極光訓練之類的）65F 05/23 16:19
→ jobli: 手推就倒了的沙包要怎麼當掩體
前面那篇就請你指導嘍,我很持平的說的
政府給後備很多錢也68F 05/23 16:20
推 h80733: 這些演習照片看起來根本擺拍XD，跟萬安演習差不多..71F 05/23 16:23
推 jobli: 擺拍比擺爛好吧73F 05/23 16:24
推 afv: 跟後備實際規模比（12個新訓灘岸旅、18個縣市後備旅、外加機關學校旅），後備的分到的錢距離Jobli要求的戰力值還不夠
新式個裝部份也還沒到全部教召部隊都有，今年舊制7天版還是舊版，我去年教召時時，聽說今年要全換，現在也還沒74F 05/23 16:27
→ jobli: 史上最硬記者會拍完後教召就是行軍大會了
設預算不夠,請問編一堆沒裝備不訓練的人去死,是什麼心態
說更白一點教一下構工,隱蔽掩蔽,通信能花多少錢80F 05/23 16:31
推 work1024: 躲民宅不就給人理由轟炸民宅，你覺的被國際譴責對方會在乎嗎84F 05/23 16:36
推 CHINAVIURSWH: 軍中的種種問題 我實在不喜歡扯到政治 既然有人在這版要一直扯 我就直接說破 就說句心裡話
一切全是歷史共業 而且都是某黨做太久造成 你想想看 70年的經營 現雖軍隊名為國家化 但幾乎全部高層將領 腦袋裡是什麼顏色 這還用再講破嗎
這也不是台灣獨有
而是華人社會的千年難題
封建制度造成社會階級高度同質化停滯流動與結黨營私
然後造成社會腐敗與不安
對面很簡單 千年來都是暴力砍人頭的方法解決問題
台灣不幸是第一個華人的民主國家
就只能乖乖自然淘汰換血
但我覺得很難啦
之前PO的文也點過 簡單說就是
陸軍軍歌歌詞一天不改
鳳山的威權校園痕跡一天不除
還有沒有像烏軍2014忽然的集體清洗換血
這些在台灣通通就是無解
只是不斷複製貼上
請摸著良心捫心自問 從大廳騎馬的那個偉人 到各個建築物命名牌樓上的人名
還有已退休領錢的 及現在還在位的這些高層
私下都領著同意個黨證
不要騙我
因為我進去唸的第一天
就是拿入黨申請書給我填啦86F 05/23 16:38
推 attitudium: 反甲 無人機 城鎮戰 一堆可以做的 結果黃埔還在那邊討論刺槍術 吐血113F 05/23 16:41
→ jobli: 原來是86年班前的老弟啊
2,30年前就入伍的人完全沒有軍事概念是什麼梗,國醫都要部隊交流,請問學長什麼學校
昨天軍事講一講自刪今天改講政治了117F 05/23 16:46
推 Pegasus170: 其實以前我服役的時代，幹訓班訓練出來的義務役下士，真的是只會跟著志願役的一起玩兵，對於武器操作、保養、諸元算不上。而班排指揮戰鬥能力也非常糟糕。以前營補給官雖然要這個校訓出身我去跟幹訓班及志願役出身的去學，實際上最後我是找參二三去拿教範跟準則出來看才學會；那些幹訓班及志願役士官一樣不會。
然後連長就跟諾曼地大空降那個一樣看不懂軍圖，營長除了罵人，在下基地也是狀況百出，讓我們營兵兩連一起被測考官狗幹。122F 05/23 17:04
→ yang666: 為什麼國軍不給個耳機 這樣開火的時候要怎麼溝通 我看civdiv有提到良好的戰術耳機對前線的官兵提升很大132F 05/23 17:10
→ Pegasus170: 講白話點，我的年代有沒有黨證是可以決定下部隊日子能夠多好過的年代。我的化學兵連政戰士直接跟我說你就是因為身為外省族群卻沒有黨證，所以才會這樣坎。要不是精實案裁併部份步兵營，你直到退伍就永遠是個兵器連班長，不可能有化學兵連排副可當。134F 05/23 17:13
→ roseritter: 非精銳特殊單位 有運作良好的無線電手機都要感恩了139F 05/23 17:14
推 Pegasus170: 我實在不願意提過去的這種政黨經驗，但是也別以為過去軍隊沒發生過那些鳥事。140F 05/23 17:16
→ kuma103t: 看了Pegasus170的描述不盛唏噓，難怪那時班長什麼專業都看不到，以為是藏拙142F 05/23 17:18
推 jobli: 練刺槍的原因推給30年前要加入國民黨,原來如此144F 05/23 17:19
推 Pegasus170: 就是爛了不曉得多少年呀！現在在鼓吹那個刺槍術的上校甚至邱班長，別跟我說他年紀很輕，不是那個時代畢業掛階的軍官。
只要年紀五十歲以上的，都知道以前政戰士跟輔導長是怎麼產生的。145F 05/23 17:20
推 sandyfanss: 黨國思想+越戰素養vs抗中保台+浪漫熱血，我實在不知道哪個比較危險XD150F 05/23 17:22
→ Pegasus170: 我也年過50了，很清楚以前的國軍是啥德行。152F 05/23 17:22
推 jobli: 我絕對相信啊153F 05/23 17:24
→ Pegasus170: 越戰素質？越戰美軍還知道該怎樣叫各式火力支援，我那時候下基地連步砲戰協同都至上跑龍套。
只是跑龍套
測考官只要看跑龍套，然後營連長連龍套都跑不好。154F 05/23 17:24
推 joe2: 自由俄羅斯開始在格賴沃龍建立陣地了
還有其他義勇軍開始進入俄國領土
該不會是.....玩真的???158F 05/23 17:35
→ borriss: 其實有短短兩年梯次是有交接到96前線的
後面的就在殺豬公(161F 05/23 17:38
推 rommel1: 俄軍挖壕溝，無人機就飛到正上方丟手榴彈163F 05/23 17:41
→ barbarian72: 壕溝還是要挖，難不成要讓部隊在平地上被人射爽？無人機只是多了一個攻擊、偵查的工具，其他該有的基本還是要有164F 05/23 17:42
→ mukuro: 先不談義務役，我想知道志願役每年花多少時間在練刺槍？天天都在練嗎？黃埔老頭這麼愛，那每年撥出一個月操給他們爽，其他時間給美國爸爸上課不行嗎167F 05/23 17:43
推 Wooctor: 這樣看下來搞不好還沒越戰等級
可能只有一戰素質
真的是笑不出來171F 05/23 17:58
推 ccks771: 在剛性地面上疊沙包當掩體，薄薄一層還不知道要交丁疊，不變的黃埔爛戲175F 05/23 18:00
推 rommel1: 未來不如搞預鑄碉堡，有屋頂可以擋無人機
國軍堆的沙包陣地會被無人機打好玩的177F 05/23 18:04
推 h80733: @C大。我是覺得7年也夠一堆梅花升星星了，把黃埔遺毒一直怪7-8年前的執政黨就好的話。那軍隊也不用改革了，因為再4年還是繼續怪某政黨就好。179F 05/23 18:12
推 OhYang: 沙包怎麼堆，怎麼用土砲改裝降低頭頂無人機的威脅甚至是怎麼操作無人機偵查攻擊都比刺槍術實用多了182F 05/23 18:15
→ barbarian72: 軍隊內部可以非常的守舊固執，這沒有大魄力的領導人及足夠的民意基礎沒辦法真正改革
不是換幾次執政黨可以解決的184F 05/23 18:15
推 rommel1: 麻煩的是台灣又要倚仗這些陸軍的保衛國家
無法用激烈的改革187F 05/23 18:20
→ borriss: 只要跳過某些人就說破壞體制 排班系統很可怕的(X191F 05/23 18:26
推 gogoegg: 從官校開始 就是黃埔的形狀了 換執政黨對黃埔來說沒啥要別 只是國防部長、司令由總統選任罷了194F 05/23 18:33
推 bellas: 然後就是掛在那一串串的粽子
上面的一個桿子都是掛粽子196F 05/23 18:36
推 h80733: 梅花升星星還是要三軍統帥同意，而這就是整頓的方式唉。只讓改革派升星星，四年沒成效，八年總有成效了吧？198F 05/23 18:39
推 rommel1: 升的都是陸官畢業的，有差?201F 05/23 18:42
推 bellas: 改革派的撐得到中校嗎
能忍耐到中校看看隨時拍拍屁股走人了202F 05/23 18:42
推 SRNOB: 西點畢業都被弄到走了204F 05/23 18:58
推 peterlee97: 不想當兵論的不要趁機跑出來 全世界沒有人喜歡當兵205F 05/23 19:05
→ borriss: 有的光中校那坎就過不去了 少校開始養自己人的話 八年還真的生不出什麼(X208F 05/23 19:25
→ gngn5566: 根本智障政策！部長沒人管的動210F 05/23 19:26
推 Rucca: 軍武版每個人都當自己國防部長，結果連支全壘打都打不出去211F 05/23 20:49
推 bellas: 現在的問題就早就正常只到中校阿 不是以前正常到上校213F 05/23 21:18
推 peterlee97: 陸軍管聯勤是裁軍的的因造成的果 不得已的辦法 跟憲兵海陸要被纔進陸軍的思路類似215F 05/23 22:37
推 rommel1: 裁撤聯勤總司令部造成217F 05/23 23:34
推 h80733: 柳惠千、羅德明、陳育琳、熊勝榮、李錦鑫、翁孫維新、王文宏、陳俊良、陳大慶、陳保坐、廖德聖、吳長風、許政輝、姚盛龍、李泰平、王信為、林彰良、陳舜如、劉岱瑞、魏中興、陳明峯…這些都算總統嫡系的將領了吧？
都嫡系了，總是改革派了吧？218F 05/24 01:10
--