看板 Military作者 chyx741021 (科科科吉拉)標題 [新聞] 國務院證實刺針飛彈已運抵台灣時間 Thu Jun 1 21:18:52 2023
美方也證實已經有運送一批刺針飛彈來台灣了
和軍援烏克蘭不同，相當地低調
沒有事先宣佈，也沒有證實數量，連「援助」都不提
依照台灣這邊國防部的說法，美國撥交的庫存品項會以尚未交付的軍購項目優先
所以美方說「與2019年刺針飛彈軍售案有關」也沒什麼不對啦XD
https://bit.ly/3IQ6lKA
美國務院證實
抵台刺針飛彈源自2019年軍售案
（中央社華盛頓31日綜合外電報導）
正當美國努力交付總價約190億美元的對台軍售之際，台灣已收到一批刺針防空飛彈（Sting
er Missiles）及其他軍事裝備，這批抵台軍武源自2019年批准的軍售案。
「台北時報」英文版5月27日引述「聯合報」報導指出，一批刺針飛彈已從美國運抵台北。
美國國務院發言人今天向「國會山莊報」（The Hill）表示，報載上週抵達台北的刺針飛彈
，與2019年7月批准的一筆價值2億2356萬美元軍售案有關。
此筆軍售案包括250枚以上的刺針飛彈，這種防空飛彈因重量輕且為肩射式而受到青睞，也
經證實屢為烏克蘭部隊使用對抗俄羅斯入侵。
雖然國防部長邱國正本月稍早指出，基於「2023年度國防授權法案」，預計美國總統拜登將
宣布從國防部庫存中，移交首批價值10億美元武器給台灣，美國國務院發言人表示，運抵台
灣的刺針飛彈與先前批准的軍售案有關。
美國國防部發言人說：「我們2019年向『駐美國台北經濟文化代表處』（TECRO）通報有關
這個系統的擬議（外國軍售）案…因此，此案早就是『台灣增強韌性法案』（Taiwan Enhan
ced Resilience Act）裡涵蓋的授權範圍，並納入『2023年度國防授權法案』中。」
美國和台灣正致力強化台灣的防禦能力，藉此阻止中國侵台。（譯者：張茗喧/核稿：徐睿
承）
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.36.226 (臺灣)
※ 作者: chyx741021 2023-06-01 21:18:52
※ 文章代碼(AID): #1aU9g-17 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1685625534.A.047.html
推 b389b1c: 有人可以幫忙解說一下針刺射出後
後面那一顆小顆的是幹嘛用的嗎？1F 06/01 21:21
推 JustSad: 可能怕中國再搞軍演射不足飛彈就不容易向元老院要錢3F 06/01 21:22
推 ayaneru: 這是拿庫存當新品賣的意思嗎5F 06/01 21:23
這是用庫存給台灣先訓練+填補戰力空缺
原本訂單的新品還是會照常出貨交付
※ 編輯: chyx741021 (111.71.36.226 臺灣), 06/01/2023 21:26:04
推 highwayshih: 那顆會在極短的時間內點火燒完把彈體推出一小段距離等到啟動馬達自己出發射器已經沒有尾焰了
然後彈體出安全距離後再啟動主推進部7F 06/01 21:28
推 patrickleeee: 就是把飛彈推出去的小火箭 推離射手一段距離飛彈主引擎才會點火 不然尾焰會燒到射手10F 06/01 21:30
推 cwjchris: 記得標槍也是這樣推出去之後才在空中點火12F 06/01 21:32
推 kdjf: 那是低能量的發射火箭，以免防空飛彈的尾焰燒到發射者15F 06/01 21:36
推 nanozako: 就先送庫存補上戰力空缺，後面軍購生產的再跟上
畢竟美方也必須正視自己產能沒辦法短時間快速提升18F 06/01 21:36
→ kdjf: 固態燃料火箭回收很麻煩，殘渣要除乾淨再真空鑄造燃料，造新的省時多20F 06/01 21:38
推 Schottky: 我以為固態火箭把藥柱整支換掉就好23F 06/01 21:41
推 patentshit: 那個發動機如果沒考慮到回收使用，很可能發射一次後材料就嚴重變質強度降低很多了24F 06/01 21:43
推 cwjchris: 最好的技術一定先給ICBM用，看SPACE X哪一年要開始提供重複使用的ICBM發射服務wwww26F 06/01 21:46
推 patentshit: 固態燃料燒下去，應該也沒什麼奇葩材料可以保證材料特性不會改變28F 06/01 21:47
推 jess730612: 台灣2022年9月簽約這批刺針 才2億2356萬美元而已31F 06/01 21:49
→ patentshit: 不過印象中藥柱跟藥筒間有一層阻燃層，不然會把藥筒燒穿32F 06/01 21:49
→ jess730612: 美軍庫房直送桃園 五億美元無償軍援 送比買還翻倍34F 06/01 21:49
推 linbryan: 5樓是想帶什風向.美國賣武器是美國防部代你向軍武公司定.從庫存撥出賣給你是不合美法律規定.前面已討論很多.故意再亂扯是有何企圖想貼了就跑35F 06/01 21:49
→ Mystiera: 鵝繼續凹單下去陸軍訂的不知道哪一年才能到貨39F 06/01 21:51
→ chyx741021: 海軍：我也是差不多錢買250枚，怎麼陸軍拿的是三倍的量40F 06/01 21:51
→ patentshit: 合約簽美軍代購新品就是要交付代購新品，當然也可以談購買二手貨（美軍庫存）另外簽約42F 06/01 21:51
→ Mystiera: 希望有但書至少有一定比例要拿來訓練打掉45F 06/01 21:54
推 nanozako: 當初國軍買刺針不就是海軍和陸軍建案時間不同
結果兩者有價差被立委電，整個流程才拖延的46F 06/01 21:54
→ zmax: 這種把飛彈先推出去再發射的小火箭，垂射上有用過？49F 06/01 21:55
推 Schottky: VLS 冷發射是用氣體推出去再點火，稍微不太一樣50F 06/01 21:57
→ pf775: 重點是要敢發射吧51F 06/01 21:57
→ Schottky: 冷發射點火失敗的影片很精彩 XDDDD52F 06/01 21:57
推 Bf109G6: 好像之前鵝國那個幾噸重的就有? 先噴出去 再點火53F 06/01 21:58
推 jess730612: 所以500枚全新訂貨刺針連2.5億美金都不到
那5億美元刺針無償軍援 還要扣除聯邦服務費折舊攤提哇靠!這批刺針要有多大的量才能5億鎂
隨便亂估都要1000~1500枚這個數54F 06/01 21:58
→ nanozako: 不一定全部都是刺針，可能還有其他尚未運交的武器58F 06/01 22:01
→ Mystiera: 不小心洩漏FIM92拔草先測測風向60F 06/01 22:03
→ chyx741021: 海軍陸軍合起來500枚、216套刺針，加起來差不多4億多鎂近5億，再把折舊算進去的話應該會有多或是包含其他項目61F 06/01 22:05
→ iio: 結果五億美元裡面FIM92只有一枚 剩下的都LRASM64F 06/01 22:05
→ zmax: 西方世界有人用VLS冷發射系統嗎?還是蘇系軍火才有?應該有一部份是給模擬器跟訓練彈，這個時效更加重要66F 06/01 22:08
推 jess730612: 所以MANPADS全數歸國千枚以上備彈500瞄具發射單元理論上所有戰鬥部隊刺針下放到連級應該都沒啥問題了71F 06/01 22:13
推 SRNOB: 對阿多練刺針阿 刺針訓練時數跟刺槍一比 唉..73F 06/01 22:13
→ mmmimi11tw: Sea Ceptor就是採用冷發射
就是上面說的CAMM74F 06/01 22:13
→ Mystiera: 我在等某人抵達戰場怒噴刺針是用來裝備守備旅的77F 06/01 22:14
推 ayaneru: 飛彈用模擬器訓練就可以了 不一定要打實彈78F 06/01 22:16
推 attitudium: 這批額外送的就拿來多練練吧 老陸不要再窮酸了79F 06/01 22:16
→ chyx741021: 肩射刺針優先，是因為對台灣來說這是新武器，標槍拖式都是原本就有的82F 06/01 22:19
推 patentshit: 自購500枚的那一批老陸只有買250枚，是有說會分配一些到守備旅啦....84F 06/01 22:20
→ patentshit: 海軍跟海陸合購250枚，不知道艦艇跟海陸怎麼分配87F 06/01 22:21
推 jess730612: 對~MANPADS是新式 實際上刺針彈桶陸軍量本來就很大88F 06/01 22:21
→ jess730612: 陸軍有復仇者74套 還有雙聯 陸航五直也是刺針彈桶91F 06/01 22:23
→ Mystiera: 不是比較多，現在就只有復仇者跟DMS92F 06/01 22:23
→ patentshit: 要初四或是表態對中國很不爽都有可能
眼鏡蛇W好像是掛響尾蛇96F 06/01 22:25
推 natsusa: 不一定，但塞越多越有嚇阻效果是確定的98F 06/01 22:26
推 ayaneru: 對岸都嗆2027了 早就該準備了100F 06/01 22:28
→ Mystiera: 真的緊迫要嚇阻的時候就不是送針這種溫和的玩意了101F 06/01 22:29
推 jess730612: 刺針這絕對是溫和的軍援 沒有什麼進攻性
但是非常實用對於守備部隊是最有感的東西102F 06/01 22:31
→ chyx741021: 前陣子看Flak大的臉書，才知道原來刺針DMS的研發和台灣也有關係104F 06/01 22:33
→ jess730612: 看烏克蘭士兵射下巡弋飛彈或武直 歡呼簡直中樂透了106F 06/01 22:34
→ Mystiera: 對了有人知道NDAA能不能送NSM嗎 試試中華神盾成色107F 06/01 22:35
推 LanJiao: 怎麼還不見某人出來哭台灣不需要刺針 刺針不能打解放軍108F 06/01 22:36
推 Schottky: @Mystiera 比較可能的是送魚叉，我們好像沒採購NSM魚叉這種買了卻延宕交貨的會優先開倉贈送110F 06/01 22:43
推 s8626460: 低調好呀,默默武裝,武裝到牙齒112F 06/01 22:44
→ Mystiera: NSM有想買但是供應商是挪威乾爹不想代購，我想知道的是USN庫存的能不能透過NDAA捐出來113F 06/01 22:46
→ chyx741021: 如果魚叉發射車可以整合NSM甚至陸射版LRASM，援助哪種彈藥倒不是太大問題115F 06/01 22:48
→ scotch: 波音、洛馬、雷神三個不同廠商的武器117F 06/01 22:50
上朱通靈
https://bit.ly/3N9r2nz
因為產能不足，把夜視鏡、頭盔和戰術背心納入軍援優先項目
夜視鏡給主戰和後備，頭盔和戰術背心給後備和新訓
這項目實在有點微妙……
→ zmax: 美軍沒買陸射魚叉的樣子，其他空海潛射台灣都服役了118F 06/01 23:04
※ 編輯: chyx741021 (1.163.230.166 臺灣), 06/01/2023 23:06:39
※ 編輯: chyx741021 (1.163.230.166 臺灣), 06/01/2023 23:15:32
→ patentshit: 是給國軍高層用的腦子產能不足，沒辦法給每個高層配一個能用的腦子121F 06/01 23:23
→ chyx741021: 夜視鏡還能理解預算編下去要買，但自己做不出來
頭盔和背心就真的微妙了123F 06/01 23:27
推 alecgood: 這種飛彈相關 給的真是慷慨啊！125F 06/01 23:29
推 SilverRH: 哪裡微妙 國產做那麼爛的東西
Cosplay 道具幫你換成高級品126F 06/01 23:31
推 patentshit: 濕了會變軟的抗彈板，手槍打不穿但是會嚴重變形的頭盔....128F 06/01 23:34
→ barbarian72: 寧願花五十幾億蓋他媽的垃圾館，不把錢拿去採購升級最基本的個人裝備，把寶貴軍援拿來要個裝，讚喔130F 06/01 23:35
推 azcookie: 拜託 多升級武裝吧~對面瘋瘋的132F 06/01 23:47
推 jess730612: 個裝用美製反而更安全更有說服力 更能安軍心
憑良心講國產跟美製兩套給你選 你會選國產嗎?133F 06/01 23:49
推 SilverRH: 如果真的進給後備跟新訓反而比志願役好會更尷尬135F 06/01 23:50
推 jess730612: 因為個裝是普遍性每個役男能摸到能隨便嘴上個兩句我這麼講沒別的意思 板上開文談極音速談潛艇沒幾個談軍旅談個裝談伙食 隨便任何人都能聊個幾句不是嗎136F 06/01 23:51
→ barbarian72: 問題不在個裝上面，問題在這麼多年來國防部從來不重視陸軍個人裝備，又喜歡便宜就好，國內廠商無利可圖當然不想設產線製作或者研發更好的個裝，國防部管事的也無所謂，這些業障都會在開戰後由第一線的軍人們來扛，現在有了軍援，不多要一點武器，要個裝？根本莫名其妙
是思維的問題，不是哪裡產的問題139F 06/01 23:55
推 jess730612: 所以當給你選擇 你會選預算產能充沛國產個裝嗎?146F 06/01 23:58
→ patentshit: 連最基本的步槍都把後勤跟訓練搞得亂七八糟了147F 06/01 23:58
→ barbarian72: 只買戰術背心的話，國軍制式戰術背心不含抗彈板，查網路上的台灣店家賣一件大約三千七，蓋國家軍事博物館的54億元拿來買戰術背心，可以買幾件？120萬件，然後軍援跟人要背心要頭盔？有病吧
有美製的制式我也會選美製，但不該是軍援跟人要美製149F 06/01 23:59
推 jess730612: 個人最不欣賞把兩件毫無相關的東西拿來比較155F 06/02 00:03
推 kkttaipeityy: 老陸對國產貨沒信心阿，不過個裝沒多少錢美製品質又好，拿一些預算去補也還行156F 06/02 00:04
→ jess730612: 博物館是文化歷史的東西你可以不喜歡 但跟軍需無關159F 06/02 00:05
→ barbarian72: 對國產貨沒信心就去買有信心的，有錢不買跟人要？莫名其妙
在這點上我倆想法不同，不需多說，總之軍援要個裝，我是認為莫名其妙160F 06/02 00:05
→ jess730612: 因為這樣理智線會撤守無限上綱到無邊無界的東西164F 06/02 00:06
推 ayaneru: 不如全部買標槍給後備 這樣共軍裝甲車絕對上不來167F 06/02 00:16
→ nn1975: 能一發讓老共入腦入心入魂入海的都是好東西168F 06/02 00:32
推 patentshit: 不知道這些品項是國軍可以自己挑的，還是美語老師看不下去開建議清單的
如果是美語老師建議的，下一次可能標槍、拖飛就來了169F 06/02 00:54
→ Mystiera: 老害是看到烏克蘭有德國鋼盔流口水是不是 這種智障要求敢提乾爹還不敢聽吧 下次是不是要討MRE
這批應該是有買但是沒到貨的先補上形成戰力173F 06/02 00:57
推 c41231717: 訓練彈跟模擬器多搞一些吧 會用的人多蠻重要的176F 06/02 01:10
推 Schottky: 國會山報原始報導 https://reurl.cc/94r8nY
有說是「刺針以及其他原本在 2019 就核准的軍備」2019 核准的就四筆，F-16V 66架，M1A2T 108輛，
刺針飛彈 250套，路克基地 F-16 訓練費用
這筆刺針軍售總額只有 2.2356 億美元，所以剩下的2.7644 億美元不知道是送什麼東西177F 06/02 01:48
也有可能是直接來500枚/216套
畢竟海軍那250枚是2015年就宣布，國務院方面可能講得比較簡略
推 Ryohatan: 有可能是F16V清單中的JDAM相關套件嗎？183F 06/02 03:30
→ ejsizmmy: 我就說了N次這個就是五分錢快遞啊
台灣「已經」給了美國190億（未來會繼續增加， 依照各案子按時程給對應金額）
所以我才會一直強調這個就是台灣原本買的武器內容之前我會講希望其它來是因為，刺針固然重要，但是其它也很重要185F 06/02 09:13
※ 編輯: chyx741021 (111.71.36.226 臺灣), 06/02/2023 10:08:02
→ batatas: 給m1a2擺美國當訓練用？192F 06/02 11:24
推 leosung168: 特戰或是海陸個裝不是自己採購比較多嗎？（都外購不買國產193F 06/02 13:10
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