看板 Military作者 jobli (人可以虐狗,但狗不能咬人)標題 [新聞] 國軍步槍外流？ 國防部澄清：經鑑定為民時間 Fri Oct 27 15:09:07 2023
國軍步槍外流？ 國防部澄清：經鑑定為民間仿製品
聯合
媒體今天報導，國軍官兵拆解槍枝零件對外販售，導致步槍遺失。國防部回應，報導所稱的外流槍枝，已鑑定公布為民間仿製品，並非國軍制式槍枝。
三立電視台報導，有國軍官兵創立社群軟體Line「賣槍班」群組，涉嫌在槍枝演練時分次拆解撞針等步槍小零件，偷出軍營後再以毀損名義向上級申報，最後賣給不肖人士從中牟利，出現國造T65K2步槍外流（今年3月）情事。
國防部中午發布新聞稿強調，報導所稱「外流」槍枝，已鑑定公布為民間的仿製品，並非國軍制式槍枝。
國防部強調，媒體報導內容謬誤，籲善盡客觀查證責任，避免誤導視聽。
https://udn.com/news/story/10930/7533940
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昨天我貼的三立新聞,看到國防部正式回應應該要貼
國防部表示是三立假新聞
國防部回應說三月那把槍是模型
但是沒有對官兵盜賣零件群組跟盜賣零件作回應
新聞稿如下
https://i.imgur.com/IlfpZjc.jpg
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老頭一輩子靠修補玩具為生，可大家生活水準越來越高。玩具破掉只會被扔進垃圾筒...
一天夜裡，老頭死在自己破敗的小屋。
而月色下，背後有補丁的小熊們咬牙扛住老頭的腰。
肚子上釘著鐵皮的變形金剛舉起老頭的腳...
頭髮一半金黃一半翠綠的芭比娃娃抱著老頭的腦袋。
小熊大聲的說，大家加油一下，很快就到天堂了！
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※ 作者: jobli 2023-10-27 15:09:07
※ 文章代碼(AID): #1bEs8NYv (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1698390551.A.8B9.html
推 vestal: 厲害喔 原來是A貨1F 10/27 15:12
→ seigtmh: 六級廠不小心跑出去的？2F 10/27 15:18
→ jobli: 三立標題是軍火
三立新聞網
獨家／國軍槍枝爆盜賣 傳黑幫鎖定「制式軍火」3F 10/27 15:29
推 ketter: 不要小看民間車工6F 10/27 15:29
→ Mazda6680: 你就是在玩真真假假手法啊..用點腦12F 10/27 15:35
→ jobli: 三立說賣零件跟軍火,國防部說沒有步槍外流,兩邊都沒說謊啊13F 10/27 15:37
噓 Mazda6680: 看到類似軍品就已經是公發的，對軍事武器市場沒有一點常識跟概念!! 天真以為序號就是正品又更好笑了
更何況那些連序號都沒有的..就要自稱公發正品
軍用不等於公發....這應該是常識了15F 10/27 15:38
推 ayaneru: 不愧是國防布 開始洗地了19F 10/27 15:42
推 Mazda6680: 基本常識了這個也要覺得是在洗地?怎麼會在軍版出現?呵呵21F 10/27 15:43
→ jobli: 手槍被偷都判刑了,槍機,槍管被盜海軍都承認了
就是一堆人偷槍跟零件有什麼好護的
每次全面清點都到齊,馬上盜賣就上新聞,到底誰比較假23F 10/27 15:44
推 Mazda6680: 所以我講了啊，你就在玩真真假假遊戲咩27F 10/27 15:49
→ jobli: 全球防衛雜誌資深編輯宋玉寧說：「點45他後座力大口徑大射擊來講不好，現在大部分陸軍後備本來都這個槍，現在是已經有槍更換中，槍機撞針上彈擊發都是靠這個，但取得槍機對他來講改造強度強的槍管，變改造槍機率就高。」28F 10/27 15:50
→ Mazda6680: 部分是真的，然後不知道是真的沒用腦還是說腦用太多把一些根本常識就知道的不是真品公發的拿來一起嘴當這裡大家都棒槌!?
我就問你上幾篇說的有序號的軟板..有沒有確認序號了33F 10/27 15:50
→ jobli: 隨你嘍,你喜歡美好可以自己po啊37F 10/27 15:52
→ jobli: 你說是假的就是啊,國防部告議員沒,你喜歡相信國防部就去信嘍
國防部要求各單位清點結果必須附上「主官保證書」，主要是避免重蹈覆徹，今年初各軍種械彈清點，各單位均回報「帳料相符」，之後卻接連發生遺失槍管、槍機及手槍遭仿真槍替換的重大違紀事件，讓國防部長邱國正顏面盡失
三月就是上半年特別清點,點完全軍到齊馬上軍品外流,所以要信還是不信,隨緣
多笑點39F 10/27 15:55
噓 smpian: 就不同的事件攪成撒尿牛丸啊51F 10/27 16:22
→ hank9527: 001跟mazda又發作了53F 10/27 16:24
→ tonyjs: 有半成品，就是土製跟改造的槍枝54F 10/27 16:26
→ jobli: 國防部就一直說步槍不是真的,其它都沒有否認啊,一直在搞全面清點有什麼用,拿到的還不是假資料55F 10/27 16:26
→ tonyjs: 以前為了一支步槍，有好幾件殺軍人奪槍
現在資訊發達，黑道應該沒這個傻ㄌ57F 10/27 16:28
推 jerrylin: 理論上不可能用損毀名義偷出去報銷
就算壞了也會要你繳回零件屍體
所以騙人民用當軍用的賣是有可能的
那就要抓是哪個民間工廠製造59F 10/27 16:29
→ jobli: 因為要賠要處分,根本沒人敢交真資料
94長後分立,後備來收槍,是一個零件一個零件的點
因為不同軍種,而且簽完切結跟交接清冊要負責
當時陸軍很多幹部至少 花四五萬(多的十幾萬都有)
自費買工具跟零件回來賠,但在這之前陸軍自己全面清點也都是到齊...63F 10/27 16:30
→ tonyjs: 步槍常常會擦過一遍，手槍通常都是軍官自己擦，士官配槍，軍械士會久久擦ㄧ次，軍中能接觸到手槍就只有軍官跟軍械士官
步槍這麼多年還真沒看過部隊流出來
手槍也就看到這一次新聞
以前都是流出軍用子彈最多69F 10/27 16:32
→ jobli: 理論,操作上看兄弟多不多,列管可修件跟列管件繳回不一定是本體,另外廢品庫也不是沒有好朋友的,不然被拆到剩殼的悍馬怎麼繳回,空速環變鐵圈也是看朋友挺不挺,90帳賠18萬到1萬都有可以操作的,懂得就懂
手槍要掉真的很難,因為手槍櫃鑰匙只有主官有,掉了一定是主官偷或授意75F 10/27 16:34
→ tonyjs: 軍車料件跟軍械，不要混在一起
別混淆視聽，不懂裝懂
你真的是在胡說八道81F 10/27 16:36
推 lovez04wj06: 老實講…不怎麼高，車用無線電而已= =
那台是很粗勇，環境適應性高
至於軍武迷願意多少買就不知道了89F 10/27 16:47
推 jerrylin: 我感覺在跟幻想世界的人討論國軍的事情 XD
怎麼跟我當兵的時候經歷差那麼多92F 10/27 16:55
→ jobli: 現在我不知道多嚴謹啦,但你說我亂講那就亂講嘍
你也巷子裡的人,繳505缺件不能除帳怎麼處理,505在收都按配附表收幾把槍能繳你不要說沒弄過
海軍參謀長吳立平今赴立院備詢時證實，想要找回掉槍「有一定難度」，更坦言該槍歷經三任主官交接，甚至還通過「高裝檢」、還有打靶紀錄。
不見的槍都能打靶了,還可以通過三次交接清點,高裝檢,三任主官有多少次特清
歷年來掉兵材列管件多了去,幾個人法辦?有義務役年代都交義務役人令上去擋,以前還有義務役考上公務員回來接續年資考績才發現自己掉裝備被處分
對對對,我都幻想的94F 10/27 16:58
推 jerrylin: 你能做到不被發現拿去軍中偷換
那你就直接拿去賣就好了 幹嘛多此一舉108F 10/27 17:00
推 lovez04wj06: 軍品被拿去賣很常見啊，可是軍槍遺失真的是拿去賣哪那麼容易。
哪個主官神經病會這麼屌拿去賣我也想問問，好騙的不騙去弄最容易地震的？
多半都是出任務真的被搞丟不想懲處撤換而已，說是故意賣掉也太那個了114F 10/27 17:06
→ jobli: 掉列管件是有多可怕,看你兄弟多不多而已
手槍怎麼保管你如果知道就不會覺得是不小心遺失
能進軍械室也摸不到手槍,手槍另外有手槍櫃
手槍櫃鑰匙只有二清主官跟主官,上級主官有
除主官應變槍外,不准組合,要在目視可見托盤上陳列所有操課除了實彈射擊,營長以下只准用槍套
不准領槍,你跟我說要怎麼不小心掉了120F 10/27 17:06
推 lovez04wj06: 如果不是獨立連級，能當主官的位階的人偷偷特允去賣槍….？你不覺得性價比超差嗎？
至於你的例子是不是每個單位都不准領槍你是怎麼知道的？127F 10/27 17:19
→ jobli: 主官清點手槍槍管 槍身 槍機 撞針 滑套 彈匣 擊錘全部都要用手摸過檢查131F 10/27 17:20
→ lovez04wj06: 畢竟我只待過獨立連級，沒待過營部以上的，還真的不清楚133F 10/27 17:20
→ jobli: 獨立營區連長少校階(含佔缺),任應變(戰備)主官可以配槍,但要奉核
副連長 連輔導長沒有配槍135F 10/27 17:24
噓 Iaincc: 看完之後只想回你，你當的兵跟我當的是不同國嗎？還是海陸很嚴，陸軍很鬆？138F 10/27 17:26
→ jobli: 如果現在准許砲長車長甚至連長平時上課操演訓練配手槍(實槍)歡迎糾正我
海陸很嚴槍怎麼不見的140F 10/27 17:27
→ jobli: 手槍的規定就是這麼嚴禁,如果會掉一定不會是阿兵哥自己跑去偷,或是操課掉包,根本摸不到
繳兵材列管件規定年年改,嚴的時後要帶槍本人去聯保廠換,或是聯保廠指撥游修,軟的時後給二廠換也有144F 10/27 17:31
推 lovez04wj06: 操課也很少會動到真的能用的槍，真要掉只有演訓時期才有可能，我認知是這樣。不過人多可能還是有傻子，真的去拿那個破手槍賣也只能笑笑148F 10/27 17:34
推 Mazda6680: 還在那邊國防部去告議員了沒?XD 國防都打臉議員的板子根本不是公發，因為沒有短缺啊~~阿姨的頻道去看一下，說真的都換ID了還是相同那顆腦..要進步一點拿的都不是國防部公發品，是要告你什麼?XD151F 10/27 17:34
→ jobli: 國防部說全軍沒有短,就是打臉,瞭解155F 10/27 17:37
→ jobli: 演訓不會拿手槍實槍157F 10/27 17:38
推 OpenGoodHate: 都市傳說缺零件去找民間翻模或CNC車削件
除了槍管基本上都能仿出來
如果是真的基本上跟本不用幹營區的零件
外面自己車就好
D台我記得就有個節目，美國手工槍廠要組M4
直接車零件出來組裝他們的客製化改槍158F 10/27 17:38
→ jobli: 繳時檢驗士會摸,車的很難繳回去,一般是埋雷塞到連上其它槍,等繳回除帳時總成檢驗比較好處理
再不行就是連長交錢就除帳了,通常是跟幹部收,好一點的說以後用工作獎金還,交錢也要看兄弟1-100%都有可能165F 10/27 17:43
推 Mazda6680: 議員可以公布序號再次打臉國防部啊~~呵呵 拿不出來!然後你上幾篇的有序號在哪!?你也順便公布一下170F 10/27 17:47
→ jobli: 所謂全面清點就是大家再逐級交保證書上來,現在各單位沒有空帳嗎?那溜出去的是什麼172F 10/27 17:48
→ Mazda6680: 你就是在拿真的灑尿牛丸一起混假的..真真混假假啊笑死就你這點玩法有點軍武常識隨便都能打臉174F 10/27 17:49
→ jobli: 國防部可信度百分百,你信就好176F 10/27 17:50
→ Mazda6680: 議員也配合不拿序號出來啊，怪我囉XDD
你就是跟網路那些影片仔一樣啊，整天嘴真品流出
然後證據在哪?序號在哪!? 怪我幹嘛!?嘴公發的一堆人拿出軍品序號的0人177F 10/27 17:50
→ jobli: 國軍都沒有外流都是大家冤枉污衊國軍,裡面每片都是原裝,個人決定,至於這篇你有什麼指教181F 10/27 17:56
推 Mazda6680: 指教我上面都講了啊，笑死~~整天用真真假假一起洗拿不出自己嘴的，就推要不要信隨你!? 這程度
國軍搞笑點不少沒錯，落伍醬缸思維也頗可笑沒錯
但是在那邊亂洗一通的，我就看不爽~不開心拿證據來184F 10/27 18:01
→ winger: 大概是指玩具槍吧？189F 10/27 19:06
→ ryutw: 看懂你的SOP2了，先貼一個你不屬意的媒體的新聞，過一兩天再用其他訊息打臉這個新聞，即使是顯然你不會信的國防部聲明，這時候就採用了。
只是啦，是監督還是恨真的是看得出來的，建議別在心得跟回覆用怪里怪氣的諷刺方式挑釁跟你意見不同的版友，這樣不是很健康。
駡國軍是顯學，怎麼罵怎麼贏，沒必要這樣190F 10/27 19:18
→ aaalagon: 有點好奇，能搞得到槍的人，買軍品幹嘛？又老又難用，直接進國外的不是更好？
然後目的是賺錢的話，是能賺幾個錢197F 10/27 20:00
→ jobli: 軍械列管件很嚴?嗆我幻想?213F 10/27 20:19
推 zyic: 都2023了，還貼2014
鴿子封包喔214F 10/27 20:25
→ jobli: 是是是,2023軍品管的比較嚴216F 10/27 20:31
→ Tahuiyuan: 話說沒落入日英手上，繼續待在清國，現在也很慘。哭啊回錯篇217F 10/27 21:08
噓 pain0: 果然都會有人幫忙讚聲219F 10/27 22:46
→ jobli: 可能只想說好話220F 10/27 22:48
→ SaritarIsPoo: 大概就是：同意就沒意見，不同意就抹對方完全相信國防部，看那非黑即白的論點我還以為jobli是公孫龍呢221F 10/28 00:49
推 Pegasus170: 盜賣手槍實在不經濟，畢竟樓下就是菲律賓，要啥原廠手槍都沒問題。
長槍的話500加幣以內就有了…224F 10/28 04:56
→ jobli: 有一說勾引你盜賣不是為了用,單純就是勾引軍人犯罪227F 10/28 05:30
噓 markelf: 果然醬缸的臭醍醐味還是只有醬缸出身的最懂，你到底是恨鐵不成鋼還是是恨升官的怎麼不是我大家看久了都看得出來啦，真要論裝死東拉西扯轉移概念，你也不遑多讓阿228F 10/28 09:55
→ jobli: 嘻嘻,反駁不了,就人身攻擊,讓你開心我感到榮幸232F 10/28 10:37
噓 markelf: 他退休多久關我屁事，我只覺得一個國家的專業軍官軍人養成體系，居然形塑出的是這種在役時對自己投身的軍隊到底有何貢獻跟實質作為講不出半點，然後退役之後對自己曾投身的軍隊不擇手段仿若自己絲毫不染般的冷嘲熱諷自詡針砭時政的軍人，真的是可恥又可悲至極234F 10/28 13:43
→ jobli: 講來講去不敢面對現實,滿開心的240F 10/28 18:50
推 totenkopf001: 現實就是你的確爬不上去，只能退休後躲鍵盤嘴
然後唱和中國博主取笑台灣241F 10/28 19:32
→ jobli: 是是是,所以人身攻擊完,快來反駁我說的吧243F 10/28 20:28
噓 markelf: 跟餿水醬缸裡跳出來的的蛆爭論醬缸的臭味成分來源的意義是？244F 10/28 22:08
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