看板 Military作者 jason748 (第79空中突擊旅)標題 [新聞] 3名以色列人質被誤殺 官員：當時他們手時間 Sun Dec 17 00:49:04 2023
原文來源：
https://www.rti.org.tw/news/view/id/2189968
原文摘要：
一名以色列軍方官員今天(16日)表示，根據對事件的初步調查，在加薩被以色列軍隊誤殺的
3名以色列人質，當時他們手裡舉著白旗。
這名官員說，這起事件發生在戰鬥激烈的地區，哈瑪斯(Hamas)武裝份子穿著便服並使用欺
騙手段進行襲擊活動。
這名官員說，一名士兵在西傑亞區(Shejaiya)看到人質出現在距離以色列軍隊數十公尺遠的
地方。
官員說：「他們都沒有穿著襯衫，拿著一根上面綁著白布的棍子。士兵感覺受到威脅並開槍
。」
這名軍事官員說，「這名士兵宣稱這些人是恐怖份子，並被迫開槍，其中2人立即被殺」。
官員說，第三名人質當時被擊中後受傷，躲到附近的一棟建築物中，並用希伯來語呼救。
官員接著表示：「營長立即發布停火命令，但是第三名人質再次遭到槍擊，他也死了。」官
員說：「這違反了我們的交戰規則。」
以色列軍方15日確認，這3名被誤殺的人質分別是從卡法阿扎(Kfar Aza)一處純猶太人聚落(
Kibbutz)被綁架的海姆(Yotam Haim)和沙姆裡茲(Alon Shamriz)，以及從尼爾阿姆(Nir Am)
一處純猶太人聚落附近被綁架的塔拉卡(Samer El-Talalqa)，他們都是在10月7日被哈瑪斯
綁架後，帶到加薩的人質。
心得感想：
最近以軍迷惑行為接二連三發生，昨天王牌部隊第一戈蘭尼步兵旅上校旅長被打死、旗下第
13步兵營部被突襲陣亡多名高階軍官，今天換誤殺人質，重點是人家當時還舉白旗，是覺得
投降的哈馬斯份子殺了也沒差嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.8.65 (臺灣)
※ 作者: jason748 2023-12-17 00:49:04
※ 文章代碼(AID): #1bVTK2ho (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1702745346.A.AF2.html
推 Brioni: 就已經不知道在打三小了
沒有確定的目標或明確的任務方向
特拉維夫也有針對這起行為發起大遊行，認為以軍根本沒把營救人質放在首位2F 12/17 01:14
→ Brioni: 歐美外交圈都在評估以國極右派想回復到夏隆退出加薩之前那個全面屯墾會對中東產生什麼影響7F 12/17 01:19
是說比起加薩，他們更有興趣的是在西岸拓展屯墾吧，這兩個月西岸猶太武裝殖民者不知又
殺多少巴人了
※ 編輯: jason748 (114.41.8.65 臺灣), 12/17/2023 01:29:02
※ 編輯: jason748 (114.41.8.65 臺灣), 12/17/2023 01:32:13
推 Brioni: 這戰在歐美已經發酵到拜登都快坐不住了，直接把猶太社群從被害者王座給弄掉，二戰後的同情資本一次丟光連美國猶太社群都各種異議9F 12/17 01:34
現在最挺以色列的搞不好是繁中圈子
推 jetzake: 一直當受害者也不見得有什麼實質利益是真的12F 12/17 01:41
※ 編輯: jason748 (114.41.8.65 臺灣), 12/17/2023 01:41:29
→ jetzake: 或許是時候把以色列跟猶太人分開討論了吧(?13F 12/17 01:41
→ nanozako: 最挺以色列的鐵是GOP 人家直送軍援 繁中圈子算什麼14F 12/17 02:03
烏克蘭人跟台灣人的重要性都比不上猶太金主是吧
※ 編輯: jason748 (114.41.8.65 臺灣), 12/17/2023 02:19:52
推 peterlee97: 現在如果還硬要挺以色列到無上限支持 那根本反人類了 尻恐怖分子沒問題 弄成無差別攻擊 那根哈瑪斯有什麼差別
我支持把特定的惡性與總群體分開啊 我就不把中共拉高到整個中國/華人 同理也不會把以色列極右等同於整個以色列或全猶太人 猶太人也是一大堆反那攤雅虎的
納坦雅胡15F 12/17 02:31
推 a5mg4n: 現在看來更大的風險是從俄烏到以巴(哈),對納粹的評價可能大幅度翻轉
前者是俄方濫用納粹稱呼,烏方也逐漸不忌諱展示相關標籤
後者的話,則是以色列近期作為造成的間接負面效果23F 12/17 03:08
→ peterlee97: 樓上這樣說 有可能 但應該只是讓新納粹主義比較興盛而已 不太可能到平反
可能兩極更激化 中間派則更猶疑不定
中間派：納粹太瘋狂了且屠殺 但猶太人真的好像... 也許變成這樣 沒那麼堅定納粹絕對否認 猶太永遠好可憐28F 12/17 03:11
推 a5mg4n: 以色列徵兵是不徵一般阿拉伯人(20%人口)的,
制度上就難以把以色列和猶太人分開討論34F 12/17 03:14
→ jump2j: 納粹依然會是負面標籤吧，只是現代戰爭流行亂貼這種標籤。(他是納粹，所以該打36F 12/17 03:25
推 geesegeese: 說過了，到現在還沒救出一個人質是失敗中的失敗38F 12/17 03:41
推 a26848400: #只是必要犧牲 #士兵的命最重要 #為了根除恐怖分子可接受的連帶損傷39F 12/17 03:45
推 semind: 兩邊實力差距過大的確會造成以色列方下手不知輕重美國在這件事上應該要給以色列具體的自制標準
以色列也應該盡量接受美國的建議，看看烏克蘭就知道，雖然美國目前不會強迫以、烏的做法，但之後談協助、合作時，當初有沒有聽進去美國的建議，會在此時出現效應。西方的協助都是帶有此類條件的，建議會送你，做不做隨便你，但你有沒有證明自己的進步，決定了它們
把你放在什麼地位上。台灣這一兩年的順暢，跟我們被國際拋棄時，從來沒有放棄自己，以高文明的標準要求自己，很有關係。自主進步比被逼著進步，是兩個完全不同的境界。41F 12/17 03:57
推 tgbkkk: 手上拿白旗是能有什麼威脅？53F 12/17 04:15
→ FFWillie: 以色列現在的邏輯已經是加薩有人活著就是威脅了54F 12/17 04:28
推 s9234032: 殺習慣了
白旗 平民 這一定是哈瑪斯 都都都55F 12/17 06:23
推 wayne1997: 這件事如果屬實 那也不用說救人質了 還是停火吧
歡迎加入停火聖母哈粉的行列57F 12/17 07:18
推 Fantasy7th: 噗一開始就有很多人這樣呼籲了，直指大戰略的問題，反正這些都是聖母粉，反正以色列不需要國際支持何況這些國家都雙標，反正都給時間逃了不逃被殺都哈馬斯支持者不值得同情-啊殺紅眼殺到自己本來殺過去的目的，順便進一步敗掉自己二戰以來的道德高地了呢59F 12/17 07:30
推 tomhawkreal: 作戰目標/接戰準則必須夠明確 尤其人質在對方手上時派一群只知道要打死哈瑪斯的兵 遲早出事64F 12/17 07:46
推 wayne1997: 只能相信是個案 不然殺第三個人質的人真的太瘋了
上級明令停火 對象平民 已投降 手無寸鐵 中彈受傷還用希伯來語求救 這都殺？
那全加薩的人真的都會被殺光66F 12/17 07:54
推 tonyxfg: 早說了以色列的目標就是kill them all，根本不打算手下留人71F 12/17 08:05
推 s952013: 你給人題材黑還不讓說喔74F 12/17 08:17
推 wayne1997: 比包子還兇 就說個案 給個台階了還不下
也不是挺以的問題了 可憐75F 12/17 08:29
推 wayne1997: 你我都對號入座啊 差別在我沒被害妄想症78F 12/17 08:37
推 shaojun: 是，以色列已經殺紅眼了79F 12/17 08:40
推 wayne1997: 我不僅懷疑這件事真實性 還覺得就算是也是個案
這樣還不行 猶太人都沒那麼挺80F 12/17 08:40
→ shaojun: 但這是戰爭，再加上整個社會要求剷除哈瑪斯，所以一定是悲劇收場82F 12/17 08:42
推 wayne1997: 我猜這兵可能精神出狀況 我是他隊友我都怕84F 12/17 08:46
推 tenshou: 殺舉白旗的真的會笑死85F 12/17 08:47
推 gsx56840: 領導層是以人質已經全死光為前提行動的，所以以色列軍隊的任務其實只有一個，就是消滅哈瑪斯86F 12/17 08:49
推 saberr33: 軍隊對治安任務本來就不在行啊，錯殺正常吧
不然一班國家幹嘛建立反恐部隊88F 12/17 08:53
推 wayne1997: 但是長官有下令停火 還是命令沒收到？90F 12/17 08:56
推 twowugs: IDF自己前幾天才說目前死亡的士兵有兩成是因為己方攻擊或意外，這種品質的軍隊哪有可能區分平民和敵軍，會殺死自己人質就只是再次佐證他們這兩個多月持續無差別射殺平民，殺到變習慣91F 12/17 09:04
推 morrishh: 「發生在戰鬥激烈的地區」，敵人很懂喔95F 12/17 09:41
推 money501st: 我還記得一開始我不完全挺以色列還被版友噴
ㄏㄏ104F 12/17 10:39
連像sfsm大說「兩邊都很爛，最好都不要挺」，都會被狂噓了
※ 編輯: jason748 (114.41.8.65 臺灣), 12/17/2023 10:45:32
→ opengaydoor: 在那種情況下 看到人就殺可以理解
但違法就是違法了 乖乖接受調查吧108F 12/17 10:50
推 MKIIjack: 台灣軍隊應該沒資格笑人吧 真的開戰，故意/非故意攻擊友軍一定有110F 12/17 10:54
推 wayne1997: 有病去看醫生也好 不然看人就咬到哪都是麻煩112F 12/17 11:30
推 geesegeese: 以色列瘋起來就是這樣，所以猶太人人緣一直不太好不過他們也知道人緣差沒關係，實力不行才會滅國113F 12/17 11:36
推 h80733: 舉白旗也殺？ 以色列人在cos納粹打猶太人？115F 12/17 11:58
→ a5mg4n: ....嗯 光這張照片就讓人懷疑背後不單純了120F 12/17 12:09
推 h80733: 槍殺舉白旗的人，原來是戰場常態啊？121F 12/17 12:17
如果把主詞代換成俄軍，不知道以粉是不是也這麼寬容
※ 編輯: jason748 (36.234.85.140 臺灣), 12/17/2023 12:19:05
推 cerwvk: 看起來軍隊壓力很大
基本上舉白旗，就沒啥好爭論，但是不是真實？等查驗
至於舉白旗作為軍事戰略成平常？這就不知道了124F 12/17 12:22
→ PTTHappy: 連以色列國內都抗議與指責納坦雅胡瘋了害死三人128F 12/17 12:27
推 rommel1: 誤擊吧? 前面有哈瑪斯用欺騙手段進行襲擊,當成敵人129F 12/17 12:30
推 wayne1997: 誤擊 那兵就是瘋子 與事實有出入還有可能
戰場常態？ 不要把所有人都當瘋子130F 12/17 12:34
推 bladesinger: 以色列坐擁集中營受害者道德高地也快100年了，道德遺產這次就快敗光了
講難聽點，你要歐美挺你至少面子上要讓挺你的政府過的去，而不是搞到這麼難看，挺你的各國政府被民眾罵翻還反駁不了132F 12/17 12:40
推 wayne1997: 現在就是怕比比也知道 索性拚了 反正自己打也行137F 12/17 12:44
→ bladesinger: 這次的輿論戰差不多是以色列的完全敗北，有金主有政138F 12/17 12:44
→ wayne1997: 他身上問題一堆 不打的話 矛頭就轉向他了139F 12/17 12:44
→ bladesinger: 商關係，還先被偷襲殺了國民的萬分之一，這麼多buff還可以搞到自己被罵真的是做得太誇張140F 12/17 12:44
噓 kakuj: 誤擊本來就很常發生啊 這時後以前誤擊的新聞都不算數了是吧？143F 12/17 13:41
推 h80733: 都看到白旗，手上沒持有有武器，誤擊？ 我看以為是哈瑪斯的誤擊吧？147F 12/17 13:48
→ hdseries: 上面幾個來帶風向的根本是以色列黑反串吧
誤擊都說得出來也是開了我眼界了
此事如果完全是真的話以色列被恐攻的大義名份自己丟水溝
那也不能怪西方不繼續挺囉
連猶太人自己都看不下去了149F 12/17 13:48
本板都有人主張要對巴勒斯坦兒童洗腦「巴勒斯坦只是地理名詞而已」，真的不意外啦
※ 編輯: jason748 (36.234.85.140 臺灣), 12/17/2023 13:51:23
推 twowugs: 衛報報導寫當下三人除了舉白旗還脫掉上衣，且在事發兩天前以軍有發現附近一棟建築被標記SOS及「Help!三名人質」，但被以軍認定可能是陷阱而不理會155F 12/17 14:02
推 zyic: 那以色列情報部門在搞膩158F 12/17 14:29
推 hgt: 徵兵制的缺點，一般人直接上巷戰，容易精神崩潰!!!160F 12/17 15:20
→ holsety: 就被陰到怕了 先幹掉再講161F 12/17 15:24
推 zyic: 不是啊，軍隊在開戰，情報部門不用做事喔
這就是政戰失敗啊，你連人質都無法掌握，地面部隊開進去就蠢啊
哈瑪斯跟以色列人實質上沒有外觀很明顯的差別162F 12/17 16:08
→ PTTHappy: 其實 人質上身赤裸 身綁炸彈的可能性小 除非塞褲襠?167F 12/17 17:05
→ prawinra: 繼續殺到12月25日聖誕節。耶和華之子會顯靈的。169F 12/17 17:35
推 yuinghoooo: 難怪美國最近開始撇清關係......
已經有點爛尾了，10月份中旬爭議還沒這麼大170F 12/17 17:55
噓 pain0: 不要偷渡中國跟中共啦嘻嘻172F 12/17 18:00
那改叫黃猶孝子好了
推 h80733: 狂以粉崩潰中。174F 12/17 19:11
推 tin123210: 以色列不如直接放手開屠了，在這放血175F 12/17 19:20
推 IMGOODYES: 經典笑話：美國人得到科學家，蘇聯人拿到工廠
猶太人拿到我的奮鬥176F 12/17 19:23
https://i.imgur.com/LZy9XZ1.jpg
※ 編輯: jason748 (36.234.85.140 臺灣), 12/17/2023 20:16:12
→ DEAKUNE: 沒什麼好說，軍人犯法送軍法就對了
問題是時間拉長暴行就必定出現178F 12/17 21:32
推 DummyTommy: 同樣打著反恐旗幟，美國空襲伊斯蘭國是眾望所歸，以色列襲擊加薩是眾人靠北。被靠北的人該好好檢討一下為什麼吧181F 12/17 23:26
推 alinwang: 戰場上各種光怪迷離的事都不意外,那國士兵都一樣.戰爭電影很多都示範還以為所有士兵心理都能正常嗎?184F 12/18 10:37
推 take3024: 我說兩邊都該被譴責也是被這裡板友噴186F 12/18 11:21
→ jason748: 樓樓上有被扣哈粉還是左膠聖母帽子嗎?188F 12/18 11:27
推 take3024: 被扣上反美與支持俄羅斯的帽子，真是莫名其妙189F 12/18 11:40
推 h80733: 我也被扣過鵝粉、哈粉帽子，有些狂粉真的噁心。
講些他們不中聽的話，就給你扣帽子。190F 12/18 12:38
推 falken: 平常殺平民殺習慣了，沒想到這次是自己人192F 12/18 13:24
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