看板 Military作者 jobli (蝦仁豬心)標題 [新聞] 連立委都騙？總統府憲兵自戕哨表超血汗 時間 Sat Mar 23 22:55:02 2024
連立委都騙？總統府憲兵自戕哨表超血汗 徐巧芯爆：只給漂亮數字
NOWnews
戍守總統府維安的憲兵211營三連古姓上兵於3月1日執勤時持槍自戕身亡，但憲指部曾聲
明執勤士官兵均依規定「站二歇六」，昨天古男事發前血汗哨表曝光，確實曾「站二歇二
」，且常「站二歇四」，憲兵部事後回應，正進行審視研討，務求衡平士官兵差勤，未否
認血汗班表。對此，國民黨立委徐巧芯今（23）日也說，國防部提供給她的211營整體的
勤務統計表也是相當漂亮的數字，與她們了解的情況並不相同。
總統府一名古姓憲兵3月1日晚間執勤時自戕身亡，同袍爆料古男業務繁重，每天站4到5班
哨，甚至站二歇二（站2小時休息2小時），且常站二歇四，甚至輕生前一天除了3班正哨
，還有3班附加哨（待命班）。
據《壹蘋新聞網》報導，
徐巧芯表示，第一時間她就有質詢這個問題，但是國防部都說有
遵守「站二歇六」的原則，提供給她的211營整體的勤務統計表也是相當漂亮的數字，
與她們了解的情況並不相同。
徐巧芯說，後續被揭露身前站哨表細節以後，國防部才突然改口「審視研討」，但卻仍然
不願正面回應該員的站哨時間到底有沒有符合規定；過去提供給社會外界的資料真實性如
何也令人起疑。
徐巧芯表示，近期發生好幾起軍人自傷案件，令人相當遺憾，會向國防部要求提供該員的
站哨表，釐清事實真相。
https://www.nownews.com/news/6389612
心得感想：
爆料的人讓國防部的臉再次被打
一直說謊一直被爆料,最後只要是國防部說話,就被全國認為是假的
這樣搞,不知道在地協力者是不是住實踐大學附近?
故意說謊給人拆穿
--
總統府憲兵自殺
邱國正：有很多人執行同樣的工作，可能有些人抗壓比較弱，但絕不會去怪他。
國軍弟兄,不要再自殺了
因為會被總統任命的國防部長笑你抗壓力比較弱,還會說絕不會去怪你
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202403070149.aspx
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.38.150 (臺灣)
※ 作者: jobli 2024-03-23 22:55:02
※ 文章代碼(AID): #1b_krF4u (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1711205711.A.138.html
→ RafaleF4: 站兩休兩實在太硬，以前當兵時最差也是五輪車，25年前的空警老兵路過1F 03/23 23:05
→ chenry: 不懂規定 想請問待命班算哨嗎？
不是在待命室休息3F 03/23 23:05
→ jobli: 待命班在休息,司機手沒放在方向盤不算工作
自己把自己玩到,除了有心人外,沒人會相信國防部的一個字,敵人在本能寺???5F 03/23 23:06
→ chenry: 因為自己輪到待命班反而比較輕鬆
除了站哨 就是在待命室吹冷氣看電視玩手機8F 03/23 23:08
推 jason748: 樓下看到徐姓立委先暴怒連噓10F 03/23 23:09
→ chenry: 軍人沒放假都算上班吧？12F 03/23 23:09
→ Pegasus170: 我也站過這種哨，經常是人力不夠的結果。現在年輕13F 03/23 23:11
→ peterlee97: 現在那是志願役招募不足 不是年輕人力...義務役還沒下部隊16F 03/23 23:12
→ jobli: 沒人承認沒人就好,快點補人就好,只想要士兵死人哦原來是士兵自殺,公開嘲諷的部長,那沒事了
說國軍志願役成功的人,好久沒看到了18F 03/23 23:12
→ peterlee97: 我記得待命班狀態 也算在6裡面 尤其日哨不可能真的可讓你完全消失6小的
國軍除了晚上睡覺可以勉強例外之外 要把24小時要有辦法上成25小時== 唉21F 03/23 23:13
→ jobli: 缺人的後果一直出來,但義務役還是只能睡覺25F 03/23 23:17
推 peterlee97: 以前是大退潮或是操演或是什麼典禮把人拉光 才會站兩歇兩的扛哨 但我在當的後段一直喊要全志願役就開始沒兵 值星怕被督 哨表常常就寫一堆休假人員亂掰了 反正督導沒那麼閒還把休假人員的名冊也撈出來26F 03/23 23:17
→ chenry: 簽這哨表的大概要飛了 完全不能看
排不出來官也一起下去輪啊
中間6小時不可能沒事做 只是連表都排不出來
問題很多30F 03/23 23:17
推 jason748: 2016當海巡兵時是站4休8，8小時休息要連續不能中斷，後來蔡政府提拔的海軍退役署長上台後好像改掉了？34F 03/23 23:17
→ jobli: 反正連長也不會法辦,謊都說了,也只能一直說下去,等下一個自殺的人出現再說37F 03/23 23:18
推 peterlee97: 其實全志願役缺人早就有了 從老馬要硬推之前義務役開始少徵集開始就這樣 然後全志願役更慘 我一直從各方面聽到晚進去還跟我哈拉的志願役學弟抱怨只有大概一半多的人力 金門某連老是有人自殺就是這樣 一個編制本就比較小的單位 硬要丟去管一個原本旅級營區 然後還要一直被拉夫抽丁的出公差 自己還要康四五個哨點+伙房 唉39F 03/23 23:19
→ jason748: 查了一下後來變成分段睡眠……
狗官真的不分陸海軍46F 03/23 23:20
推 peterlee97: 以前某些咖沒當兵或是不想當兵或是純仇軍的 一直刷全志願役好全志願役棒你看（政府說）現在兵力充足 明明兵力足夠少帶風向你一定認知作戰 最近一年官方不演了直接刷一波新聞出來 那些一直說全志願役好的 尤其當過兵的 看到後進過勞死 良心不痛嗎？ 還是要說志願役猴子素質沒有義務役不會做事不意外？唉表排不出來很正常 沒有人啊 執行又不想偽造文書 只能凹兵 越菜的只能越扛 扛不住就7414了
*值星不想偽造文書49F 03/23 23:23
→ chenry: 不給睡覺記得不是觸犯天條
當兵時公差晚了 同梯直接1985
幾分鐘內班長直接被叫上樓飛天
被這效率嚇到58F 03/23 23:25
→ jason748: 不知道這篇文能不能釣到某t，他可能沒這方面的經驗62F 03/23 23:26
推 peterlee97: 營區主官管沒下去要看狀況 有時後是沒人壓陣（可能主官不足） 有的願意扛但前一天坦過了 有的是不願意值星的趴數不夠你也沒辦法去凹那些大尾的 就變成這樣了
不會讓你不睡覺 他會說有給你補休 但怎麼睡又是另一回事了63F 03/23 23:26
推 ywahaha: 20幾年前海巡一個班哨10幾個人偶爾也是要站三休三69F 03/23 23:27
→ jobli: 對了113年志願役士官招考憲兵0員,一個人都不准補,一定是不缺人啦70F 03/23 23:27
→ peterlee97: 之前一堆護航全志願役的 我只希望他們不要一直昧著良心無視我們的國情就是這樣繼續鬼扯志願役萬靈丹72F 03/23 23:28
→ jobli: 不給睡覺觸犯天條?沒有不給啊,如果你敢睡,你去啊74F 03/23 23:28
推 crohns: 十年前退伍狂站士就很缺人，遇到勤務，大節日三大主官在營的都下來幫忙站
而且狂站士穿衣服鳥毛一堆又穿又脫真的會很靠北75F 03/23 23:29
→ chenry: 之前單位人手不足就漸漸封門裝監視器減哨
後面缺到雙哨變單哨
不過事件的憲兵單位大概沒辦法78F 03/23 23:29
→ peterlee97: 補充一下 不睡覺那個之所以是天條 可以查一下金中師暴行事件 或查后盤山坑道事件 那個營區現在還在...81F 03/23 23:29
→ jobli: 1個人都不招考,是不是故意不好說啦,反正有人會支持國防部83F 03/23 23:31
推 peterlee97: 有一些哨沒三小錄用什麼安官之類的砍一下ok 但大門蛋庫或是重點單位什麼的最基本的哨不可能砍 要真的硬裁剪哨點 還是要看狀況的85F 03/23 23:32
推 Brusolo: 想起以前營區真的缺人的時候除了2顆砲的營長外，包含號稱休閒室主任的廢物副營長，還有營POA都有在卡營區安官和戰情值日88F 03/23 23:32
→ jobli: 國防部把自己搞到只要有智力的人都不會相信他說的話,也滿妙的91F 03/23 23:32
→ Brusolo: 是不是現在軍官官威比以前大，連卡哨都不願意？93F 03/23 23:32
推 peterlee97: 近十幾年的中階主官士官長等原則上人都不錯 缺人都會幫忙扛 不正常的都在更上面..94F 03/23 23:33
→ barjack: 26日晚上10-12 27日02-04 有站過的都知道根本沒得睡96F 03/23 23:34
→ peterlee97: 現在軍官不太可能官威比較大 這種只會越來越人性而已 沒人性的都在上面了97F 03/23 23:34
→ jobli: 國軍從推募兵那天就亡了,現在要改只能放義務役去作事,可惜只能睡99F 03/23 23:34
推 jason748: 感覺近幾年連軍官都開始+9化101F 03/23 23:34
→ chenry: 憲兵長官問題不少 掩蓋這件事比事件本身更嚴重102F 03/23 23:35
→ peterlee97: 上面那個基本上連裝備都不用拖了 直接在安官那邊等下一哨103F 03/23 23:35
→ ja23072008: 募兵會亡的只有陸軍，但陸軍自己沒有做好準備面臨這個挑戰，不變應萬變，或者能拖就拖的結果，就讓後果崩得更快。106F 03/23 23:37
→ jason748: 不過現在義務役雖然不去打擊旅，至少會補憲兵吧？109F 03/23 23:37
→ peterlee97: 掩蓋正常的 假資料做久了 講出來就是把前面一整串唬爛的肉粽拿出來順便承認我就確認扛不住了 還會洗臉上面的長官 有可能嗎110F 03/23 23:37
推 crohns: 大正大副待命班
兩么么哨點應該更多，還有便衣哨113F 03/23 23:37
→ jobli: 掩蓋很正常,因為怕被處份
但不是當兵的,還會相信,可能很愛國吧
其實國防部根本不用怕啊
不是都說年輕人都支持抗中保台,那流點汗不會在意的115F 03/23 23:37
→ chenry: 遇到這種哨表 官還不處理 心臟很大119F 03/23 23:37
→ peterlee97: 募兵不會只有亡陸軍喔 問過了空軍沒有比較好 海軍某些認識的單位也是==120F 03/23 23:38
→ jason748: 以為募兵只影響陸軍是在天真幾點的122F 03/23 23:38
推 Brusolo: 軍官願意卡安官的話，上士以上的都能排去大門正副哨，以前我們營督還有連上的一等長、二等長、上士副排，都有在全副武裝輪大正，是不是現在的比較魚肉基層士兵，這些都不願意扛，才造就這種搞死人的哨表？123F 03/23 23:38
推 MintTW: 2/29是被搞了嗎？
亂七八糟128F 03/23 23:38
→ peterlee97: 這個哨表也沒辦法處理 督導看到能怎樣 狗幹完能給人嗎？ 他也沒辦法130F 03/23 23:39
→ barjack: 還有軍官查哨 被抓到把柄更慘取消休假132F 03/23 23:39
推 crohns: 老一點的後憲真的會覺得當事人抗壓性很差，我都可以想像他們聚會的時候會怎麼靠北這個新聞133F 03/23 23:39
→ ja23072008: 陸軍是骨幹都爛，海空軍是骨幹本來就以志願役為主。135F 03/23 23:39
→ jobli: 缺人但一個都不准招考呢,GOOD JOB138F 03/23 23:39
→ chenry: 不過自己遇到過 哨表正常但被89學長到處凹
甚至找理由要學弟頂哨 也不能排除被霸凌可能139F 03/23 23:40
推 peterlee97: 我看了一下 好像沒有流出完整的排哨表 只有說有ab哨表而已 檢討去單位主官或是高階士官怪怪的141F 03/23 23:41
→ jobli: 憲兵這次不弄點乾貨爆料還會一直出啦,不過也不錯,讓國防部公信力更低143F 03/23 23:42
→ peterlee97: 但 海空軍一樣因為缺人怨聲載道喔 跟骨幹爛不爛沒啥關係 而且憲兵現在好像也不能算是陸軍145F 03/23 23:43
推 Friedman: 以前還有人扯軍中冤死案一堆 憑啥強徵百姓入伍 後來147F 03/23 23:43
→ Friedman: 廢掉義務役搞募兵鬼故事還是很多 近一年好像還暴增149F 03/23 23:44
→ barjack: +9學長有阿 要求菜兵提早上哨 自己上哨都慢條斯理151F 03/23 23:44
→ peterlee97: 老一點的會說後來草莓 它們的年代確實操到靠北 但不該把那種不合理變成合理..152F 03/23 23:44
推 jason748: 愛國人士如某t、某p、某B怎麼還不來參與討論一下154F 03/23 23:45
→ Friedman: 不知那些人有關切嗎?還是覺得有志願役就天下太平了?155F 03/23 23:45
→ chenry: 還好當兵時 單位長官對衛哨蠻關心的
光吃到冷飯分座就被幹 快退時還更換新風扇156F 03/23 23:46
→ jobli: 強徵百姓?抗中保台啊,為國家死不就是求仁得仁?
偽造哨表又怎樣?第一時間憲令部都出來挺了啊
部長還公開嘴自殺的人抗壓力弱也
部長都把士兵去死不當一回事了,還有什麼好談的?
部長誰任命的?哦,那沒事了158F 03/23 23:46
→ jason748: 其實還蠻好奇如果洪仲丘事件發生在現在，風向不知會怎樣163F 03/23 23:46
推 peterlee97: 補充一下戰軍種的 海巡缺人也是知名的 變成全志願役沒有義務役來當岸巡狂站士之後也是缺到流膿沒聽過有啥好話的 我想海巡應該沒有什麼陸軍骨幹吧165F 03/23 23:47
→ jobli: 沒事吧168F 03/23 23:47
推 afv: 這樣看起來，憲兵應該才是需要像海軍濱海部那樣，先義務役補現有的營，之後再隨者義務役人數增加，擴編其他營級單位。
岸巡是陸軍出身的為主，洋巡是警職人員169F 03/23 23:47
→ jason748: 欸樓上，岸巡志願役來源各軍種都有，陸軍還是大宗，當年我的中尉所長就是官校正38期的173F 03/23 23:48
→ jobli: 打擊旅:幹175F 03/23 23:49
噓 jamie81416: 國防部的公信力早在防彈衣事件就被丟下來踩了176F 03/23 23:49
→ jobli: 義務役:爽領二萬多,不用訓練,爽177F 03/23 23:49
→ ja23072008: 之前就講過，本國陸軍面臨全募兵的組織調整，首先178F 03/23 23:50
→ ja23072008: 仿效的就是威瑪共和德國陸軍的調整。從戰前帝國常備軍70萬、一戰時數百萬，到戰後預估42萬，最後凡爾賽和約被一擼到底，全軍十萬，陸軍剩八萬五千人。180F 03/23 23:50
→ jobli: 亂說,還是很多人信啊183F 03/23 23:50
→ ja23072008: 然而在1919-1935停止十多年徵兵制後，很快又從10萬規模恢復至數百萬大軍。反觀本國陸軍，從2008-2012後確定實施，再到2018末代義務役。準備期起碼4-10年，比威瑪國防軍要長數倍。然後停個5年就原形畢露，無以為繼，黃埔腦還想把責任推到其他人頭上？
也就是軍士官幹部的訓練與要求水準都要提高，並且保持特業專長、訓練能量以及後勤支援能力，作戰單位反而不是優先保留單位，因為不可能一邊滿足戰備任務，一邊維持足夠高品質的訓練。其實這段想法，早在十幾年前就聽過了，然而陸軍還是烙賽成這幅德性。184F 03/23 23:50
→ jobli: 會信國防部,又不一定要懂軍事194F 03/23 23:50
噓 imprezasti: 先自首 離島外據點 待退的時候坐了整天(06~22+)的安官195F 03/23 23:51
→ jobli: 外島退伍前天要包整夜不是基操嗎197F 03/23 23:52
推 jamie81416: 板上不就有人繼續信咩。當出防彈衣國防部在那邊屁板上還不是有人幫忙洗地。連沒服役的6.8口徑都被拿來救援198F 03/23 23:52
→ jobli: 動能大師潘少將說了啊,只能給軍備局賺啊,全世界品質都有問題201F 03/23 23:53
→ jobli: 如果沒人爆料,憲兵也不會說要檢討啊
當初說都符合站2歇6的人,如果不死,都不會檢討吧
說說就是爽205F 03/23 23:54
→ jamie81416: 普通的檢討：找問題。國防部檢討：找提出問題的人208F 03/23 23:55
→ jobli: 故意弄死人就是爽啊,還可以說謊,反正有人信209F 03/23 23:56
推 peterlee97: 岸巡我知道是陸軍大宗 但岸巡陸軍大宗→岸巡缺人=
有陸軍爛掉的骨幹嗎？ 好像這樣延伸怪怪的欸 我是再說一個整體性的痛苦 在硬分軍種的難道其他軍種沒這些痛苦嗎？那以後補人都給陸軍就好？211F 03/23 23:56
→ jobli: 民進黨立委許智傑今（23）日直言，盼國防部能徹底檢討，否則洪仲丘案「國防布」的不良印象再起，會摧毀國人對國軍的信任。
民進黨立委都出來說話了,不過國防部也不會改了215F 03/23 23:57
推 imprezasti: 島休散步假前先包前一天的00~06任選好嗎219F 03/23 23:57
推 Friedman: 憲兵將擴充納入義務役((但新的義務役男要2027才大學220F 03/23 23:58
→ jobli: 針對藍綠立委都質疑血汗哨班，憲指部發言人唐明德坦承，211營確實人力比較吃緊，經過事發後部內檢討，已逐次補充人員，目前編現比是72%。至於是否該對日前公開否認有「站二歇二」、「站二歇四」的說法致歉，唐明德並未正面回應，僅表示「幹部沒有做相關調查，我們深刻檢討」。
原來補完人後編現比72%
說志願役有人的??221F 03/23 23:58
→ chenry: 哇靠 都出事還沒調查啊231F 03/23 23:59
推 peterlee97: 嗯好哦 所以現在老德三軍只有陸軍看起來雷？ 而且威瑪共和時期老德有啥戰備要求？ 好像只有要求他躺平齁233F 03/23 23:59
推 afv: 應該說海巡本來就應該逐步改成以洋巡艦隊為主，且岸上單位轉型成類似航警的海關警察角色236F 03/23 23:59
→ jobli: 就是想要士兵死,不行嗎?'240F 03/24 00:00
推 jason748: 在國防部宣稱的國軍編現比面前，連俄軍官方戰報都變得相對可信了241F 03/24 00:00
→ ja23072008: 有些勤務任務業務都要靠真的有人出來，但很多內容是可以讓人力運用更有效率，節省人力。243F 03/24 00:01
→ afv: 但是德國人也沒有因此就躺平，一邊讓十萬兵力精銳245F 03/24 00:01
→ ja23072008: 至於要離題到岸巡？你知道以前岸巡在岸上能做的是246F 03/24 00:01
→ afv: 化，作為未來擴軍的骨幹，一邊偷偷繼續新技術與兵種（裝甲、航空）發展247F 03/24 00:01
→ ja23072008: 什麼嗎？守望跟機動巡邏，目視觀察追蹤回報。要說249F 03/24 00:01
→ jason748: 是說這則新聞怎沒看到自由時報軍武專區報導250F 03/24 00:01
→ jobli: 你拿國防部和俄軍比,你在拿OO比G腿嗎251F 03/24 00:01
推 peterlee97: 外離島的假 當年打過1985 他說防區特性尊重各防區 沒輒254F 03/24 00:02
→ jobli: 希望211的人再爆一些料,舒服257F 03/24 00:02
→ ja23072008: 要說有用，的確有用，但實際執行效益跟用處如何？或是遇到你之前誤解的能見度不足200米大霧能見度呢？沒義務役沒人只是讓原本低科技、低效率的運用與訓練問題暴露出來而已。258F 03/24 00:03
→ jobli: 補完人後72%,還不是從別單位拉人,被拉的單位是不是要去死?262F 03/24 00:04
推 Brusolo: 211 血汗或是202勤務重都不是一天兩天的事了，至少十幾年前我自己在213上面長官在講共體時艱的時候，都有以身作則撩下來幫忙減輕勤務負擔。資深士官也不會擺譜。現在的211搞出這種事，是不是缺人不當一回事，長官沒體恤下面不撩下來，然後就放給菜排們處理造成這種憾事？264F 03/24 00:04
推 peterlee97: 我說岸巡是因為戰軍種說都是陸軍問題延伸出一樣缺人喔 岸巡也是很純的狂站士 都在缺人了 包含這個憲兵 難道都陸軍骨幹影響問題？ 這是整體性的痛苦 大家都一樣 我的空軍朋友就在抱怨他沒學弟會沒辦法傳技術知識 難道也是陸軍黃埔影響？ 戰什麼軍種==270F 03/24 00:04
→ jobli: 義務役:ZZZZZZ....275F 03/24 00:05
→ ja23072008: 基層負擔過重的情況，要嘛是上級下來貼，貼到受不了就甘願改。不然就是認份檢討，刪除各項勤務雜務而已。要雷打不動，好官我自為之，結果就是最近一連串的自傷潮。278F 03/24 00:05
→ Brusolo: 我覺得這些也都是該檢討質疑，這也是管理上的問題282F 03/24 00:05
推 afv: 現在的岸巡扣掉雷達站以外，剩各港口安檢所（類似海關警察）與機動圍捕人力（靠雷達等系統通知）283F 03/24 00:06
推 Tung2463: 以前空軍警衛下部隊就站二休四站到退伍了285F 03/24 00:06
推 Brusolo: 而且以前同梯聚會，202的大家，各營都是差不多狀況，軍士官都是有幫忙頂衛哨勤務286F 03/24 00:07
推 peterlee97: 有些東西不能否認 確實可以去藉由管理與技術而精進精簡人力 但一個單位只剩6.7成甚至一半的 這不是精的出來的東西288F 03/24 00:07
→ jobli: 前面有113年志願役士官招考人數,一個人都不招,一定是不缺人啦291F 03/24 00:07
推 afv: 海巡本來就應該要全面警職化了，不應該再繼續找軍方人員，雖然海軍出身的前署長好的一點是他的第二海軍政策下，要預算來大造艦293F 03/24 00:08
→ jobli: 是一個人都不招,不是故意要人去死,就是不缺人啦
看你信那個296F 03/24 00:09
→ ja23072008: 岸巡本來就是陸軍出身為主，不要搞錯了。再來，岸巡其實很認份砍掉很多勤務了，例如守望撤哨或合併值班、安檢改目視通報，甚至連旅客載運人數也不是一個個在碼頭按表，而是沿用船公司數據。
另外空軍沒學弟學技術，跟義務役更沒有關係，因為兩年逐步縮一年役期時期，基本上就不會給義務役碰機務，懂嗎？298F 03/24 00:09
推 belion: 有補，才到72%...沒補時，是多少...305F 03/24 00:09
→ ja23072008: 不招人就是國防部的問題了，也不必再想檢討他人。306F 03/24 00:10
推 afv: 但現在海巡工作已經跟航警沒什麼差別，編制人力與裝備也不是以前海防步兵營時代了307F 03/24 00:10
→ jobli: 反正國防部說大便可以吃也會有部份人信
那部份人,不好說,這串還沒出現309F 03/24 00:10
推 peterlee97: 我只能說 那是一環扣一環的 你少了這邊這點人力 那就要相對應最少的人力丟去那個洞 管你志願役義務役 當少掉義務役去填的坑時 就會有相對應的志願役人力被轉移過去 你就少了幾個學弟311F 03/24 00:11
→ ja23072008: 因為陸軍官癌組織，在這幾年來就不斷證明他們就是產生大量大便的單位。315F 03/24 00:13
推 peterlee97: 我知道岸巡大部分以陸軍出身為主 所以這代表岸巡有陸軍爛骨幹所以唉缺人嗎？ 不對吧 陸軍也是有相對應的自己一直縮減勤務 看上面多少人說自家營區砍哨 我以前營區哨點也少了大半 但該扛的還是扛到氣喘吁吁317F 03/24 00:14
推 NewCop: 戰場上壓力一定更大，如果未開戰時壓力都撐不住，那要如何在戰場上與敵人決一死戰呢？322F 03/24 00:15
→ peterlee97: 反正 我是在在意裝死缺人到死人的部分 不要來戰軍種 這不是只有陸軍的事情 光是近一年自殺就不止陸軍了324F 03/24 00:15
推 jamie81416: 海空軍先別談，ROC陸軍真的有戰力嗎…..？當編制
缺人缺到一個界線，買再多武裝都沒用的….327F 03/24 00:15
→ jobli: 如果沒有正義人士出來爆料,會承認補人後才72%嗎?
買武器沒人用啊,反正義務役又不需要武器329F 03/24 00:16
推 peterlee97: 帳面上看起來陸軍有戰力阿 但只要陸軍當有單位要戰331F 03/24 00:17
推 afv: 洋巡那邊就是警職體系，最近大造艦也會要求那邊擴編員額來開大船332F 03/24 00:17
→ peterlee97: 備或是演訓時找人支援的狀況沒有消失 戰力上要多好也是...的334F 03/24 00:17
→ jobli: 帳面上看起來陸軍有戰力???
是假帳吧336F 03/24 00:18
→ chenry: 連站哨都不行 恢復義務役的兵也沒啥用處338F 03/24 00:18
推 WongKarWai: 平常沒事就先把兵累死 戰時要怎麼辦?
喔抱歉是他抗壓性的問題 個案啦340F 03/24 00:19
→ peterlee97: 帳面上三軍都填滿最低需求的志願役人數了（前年新聞） 為什麼（帳面上）沒有呢342F 03/24 00:19
推 Friedman: 大量2005年次役男在2027年夏天畢業後就有人了 撐住!344F 03/24 00:20
→ jobli: 會信國防部說的標點符號,你自己就要檢討了
自殺就是抗壓性弱,這種全家死的幹話也有人說?
哦,原來是總統任命的國防部長,那沒事了
2027年夏天畢業後就有人了???
義務役只能睡,有人有用?345F 03/24 00:20
推 jamie81416: 啊，義務役填的是純步旅，不甘打擊旅的事喔～～親350F 03/24 00:22
推 Friedman: 前提是役男必須進實戰部隊 2027年前怎麼辦?問賴副囉351F 03/24 00:23
→ jobli: 步兵有戰力啊,信的人就會信啦,只有步機槍的步兵,很有戰力啊
戰慄??
步兵旅這種垃圾,只要還存在一天,陸軍就是垃圾
不過就算是垃圾還是會有人支持的352F 03/24 00:23
→ chenry: 兵的身心狀況也是管理的範圍 跟抗不抗壓沒關係
兵源百百種 又不是人人都鋼鐵硬漢
抽支菸就恢復百分百的358F 03/24 00:27
→ Friedman: 新的義務役確定會進憲兵營 最起碼能幫忙站哨吧!361F 03/24 00:28
→ jobli: 說謊被捉有差嗎?362F 03/24 00:29
推 belion: 還能接參1到參4呢...364F 03/24 00:29
→ jobli: 身心狀況?? E
身心狀況重要?? e心守護表示 你都會相信國軍了,怎麼會不信e心守護呢
可惜這串看不到那三個人366F 03/24 00:32
推 jason748: 怎麼會有人不相信俄軍戰報，卻相信國防部宣稱的編現比數字？不可能有人這麼蠢的吧？370F 03/24 00:36
→ jobli: 怎麼會沒有,當然有啊,那不是蠢,是支持今上的表現啊372F 03/24 00:37
→ pf775: 顏色不對吧
等王定宇跟三民自373F 03/24 00:37
→ jobli: 笑他不敢發言375F 03/24 00:38
→ jason748: afv你看海巡真是充滿善意
蔡政府重用海軍出身的賓拉威來惡整海軍，唯一能讓署裡不分軍警文職都幹譙的要死的署長，你說屌不屌376F 03/24 00:38
→ jobli: 說謊殺人就是爽,反正有人會無腦挺379F 03/24 00:39
→ jobli: 班長:兵還要睡覺?381F 03/24 00:40
→ jason748: 署長：兵還要連續八小時睡眠？過太爽382F 03/24 00:41
→ jobli: 支持國防部和人品,嗯,支持國防部383F 03/24 00:42
→ jobli: 樓上你危險385F 03/24 00:46
→ FFWillie: 站二休二其實跟連續站沒甚麼差別 光是著裝脫裝就半386F 03/24 00:46
推 Brioni: 是說憲兵幾千人，除了大台北衛哨還要幹嘛？387F 03/24 00:46
→ FFWillie: 小時以上，站二休二中間不知道能不能休到一小時。388F 03/24 00:46
→ jobli: 幹馬生小馬啊389F 03/24 00:47
推 kanjet: 最慘也是兩歇四安插待命班，兩歇兩太硬390F 03/24 00:50
→ jay9968: 其實本來就沒有什麼「站兩歇幾」這回事，明文可查的規範，就只有“每班兩小時、不得連續排定、每日上限三班”而已，只是用24小時去平均起來，間隔會是六小時，然後就被一些白癡認為規定要求““歇六””，督導還會記缺失。
歇也不是休息，只是相對於“不用全神貫注哨上警戒”而已。391F 03/24 00:51
推 mitic1029: 缺員就是部隊常態， 所以才要義務役這種菜B來補啊398F 03/24 00:53
推 Brioni: 但若無意義雜務多、坐辦公室開會瞎聊的人比例多，這樣補人好像本末倒置？399F 03/24 00:56
→ jay9968: 兩歇兩太硬……要看你用什麼角度去思考，如果單位人力有限，必須要貼到兩班日哨，那集中站一站，剩下的時間，就能比較連貫完整，可以好好做自己的事（業務之類的）。401F 03/24 00:56
推 afv: 我不是說那個海巡前署長好的才一點：大造艦，洋巡本來就要大造艦了，只是剛好配合到他想要的第二海軍405F 03/24 00:58
推 Bf109G6: 說募兵不缺人的 好像很久沒看到了407F 03/24 00:59
推 Brusolo: 憲兵要幹嘛GOOGLE很好用 自己查,看軍旅或mp板也行408F 03/24 01:01
→ yinaser: 可笑是總統府衛戍允許這樣排哨不擔心守衛恍神疏忽409F 03/24 01:05
→ Brioni: 之前我憲兵朋友的說法，就感覺可以跟步兵旅整合了410F 03/24 01:06
→ yinaser: 連總統府都敢這樣搞可想而知其他地方只會更糟糕411F 03/24 01:06
噓 jamie81416: 一般人認為的義務役：補充戰力，充實編現比。
國防部的義務役：重編純步旅，缺編不補
前幾樓說的義務役菜B，不是拿來補部隊缺額的
現在部隊（帳面數字）哪有缺額，都是亂講！412F 03/24 01:21
→ oleander: 當軍累的不是站哨，打哨表不對吧416F 03/24 01:33
→ chenry: 海巡大艦也比較能應付中共海警民兵灰色衝突417F 03/24 01:53
→ ja23072008: 賓拉威來搞到很多人是因為警職大造艦要更累，人力跟維修經費不足。然後岸巡主體本來是陸軍，但賓拉威帶來一堆海軍卡位。然後方向要往第二海軍發展，讓很多認為自己不用‘’作戰‘’的警職文職不悅，
但是海巡本來就在國防法規範的武裝團體之中……
不過以警職文職的觀點而言，軍職本來就該是執行落日條款被排除的對象。
然後就看到有陸軍出身的岸巡軍職想找尋存在感跟定位，說要讓海巡轉型可進行非正規作戰（游擊戰）XDDD418F 03/24 02:00
推 KOKEY: 大退潮時間的外島也是如此，對不起
不過站哨其實相對不累，因為雜務不計，下哨反而事情多到不一定能處理結束427F 03/24 02:08
推 xaioblue: 穿迷彩服卡哨就好了啊，搞一堆沒用的表面功夫，衣服就算一小塊汙點也請放過，休息還要機動可憐啊，你以為是榮譽，跟本沒人在意430F 03/24 02:14
→ ja23072008: 單位缺人是嚴重問題，但上級不體恤、不下來共體時艱，還指望以50%的資源做出75%，甚至100%的效果來強壓基層，結果就是產生更嚴重的問題跟反彈。433F 03/24 02:18
→ chenry: 軍警海巡在戰時不可能沒事 穿制服有武器
怎麼可能置身事外436F 03/24 02:19
推 wangan0924: 空警退，站過2休2一個月，要辦業務、安官、巡查、支援外防安官。真的可以理解累字怎寫。438F 03/24 02:21
噓 RLH: 國防部有什麼是真的441F 03/24 02:41
推 hedgehogs: 當時值星跟我們說：我讓你們站二休二是合規定的
投訴也沒用443F 03/24 02:52
推 lalamio: 國防很危險 內外部誘因都沒有445F 03/24 03:56
推 longyin: 認知作戰啦，在地協力者啦447F 03/24 05:26
推 pivotalHarry: 這很簡單啊 把沒用的哨所撤掉啊 比如忠烈祠的那些憲兵 每天在那表演 根本沒用 還用比如說總統府升起的 也要一堆人 還要奏歌 浪費人力448F 03/24 05:39
推 CYL009: 不意外啊 國防部老傳統 現在更是有恃無恐 畢竟同流合污了451F 03/24 05:43
→ z0: 巧芯立委沒有當過兵才會這樣說455F 03/24 07:13
噓 baan: 騙又不會坐牢456F 03/24 07:56
推 bbo40453: 那就麻煩國民黨之後不要砍國防預算457F 03/24 07:59
→ s860703: 沒有人只能這樣站吧？458F 03/24 08:02
噓 CoachKuester: 真的，當初推全志願役的根本應該下地獄，把本來已經很脆弱的國防從根部再進一步摧毀，不過也沒差啦，還是有很多那個垃圾的支持者阿，怎麼看都是今上的鍋，呵呵459F 03/24 08:24
推 peterlee97: ？？？？？？？ 這個徐沒當兵 國民黨不要看預算有什麼關聯性 徐有當兵這件事就是合理的？ 難道預算正常（如前幾年） 難道現在志願役就多到兵力充沛？*這個跟徐有當兵 國民黨不要砍預算464F 03/24 09:13
→ QuentinHu: 騙立委又怎樣 洪仲秋事件直接國防布，騙全民，笑死468F 03/24 09:47
推 jason748: 哈哈哈，就知道會釣到，如果徐說不能吃大便，某幾樓會不會真的跑去……470F 03/24 10:59
→ ghost0410520: 國防部永遠只會騙，志願役永遠只想將自己的工作推給義務役，自己縮編打腫臉充胖子硬要維持這麼大的編制工作量吃不下才在那邊造假，好男不當兵，自己以前虐待義務役的果志願役自己吞下去，不然就退伍，沒人逼你一定要當兵474F 03/24 11:38
推 airforce1101: 人力輔訪
智障輔訪
無法反應勤務人力的輔訪
站2歇2，這編現應該是慘烈到60%吧479F 03/24 12:05
推 jason748: 某h看到聯合就先噓，那他眼中少數可信賴的媒體如自由怎沒報導這則新聞483F 03/24 12:16
噓 bluesound: 20年前就站兩歇四的 現在站兩歇兩 不意外 還想騙485F 03/24 12:57
推 ggttoo: 以前就國防布了，本來就沒什麼人相信…486F 03/24 13:11
推 g3sg1: 笑死 以前逢J大必來連噓的幾位在這篇連個屁都不敢放487F 03/24 13:58
→ jason748: 那幾位應該都沒當兵吧想嘴也沒經驗可以分享488F 03/24 15:07
--