看板 Military作者 jobli (蝦仁豬心)標題 [新聞] 稱逆光未及時目視 邱國正電金防部我不認時間 Mon Apr 1 11:48:04 2024
中國空拍機襲二膽島！我軍稱逆光未及時目視 邱國正電金防部：我不認同
三立 記者黎冠志／台北報導
網傳「二膽島遭空拍機攝錄」，陸軍金門防衛指揮部日前表示，經查所攝為二膽守備隊29日下午執行運補卸載畫面，研判該架空拍機採遠距攝影，且位處太陽逆光方位，官兵未能即時目視發現。不過這樣的說法，讓邱國正直呼「我不認同」。
國防部長邱國正表示，我軍對於中國空拍機的處置方式，「嚴格說起來訓練不足」，他絕對不認同金防部新聞稿所稱空拍機處在太陽逆光方位，因此官兵未能及時目視發現，「我跟幹部要求，講說你有錯就要改，但不要隱瞞。」
邱國正說，他聽到金防部的回應，「我就起疑，就算陽光照著它，無人機（指空拍機）不是定點在這個地方啊，所以我就得到一個要更加強化的作法」，邱國正強調，他已指派國防部、陸軍司令部全程盯緊官兵的訓練步調，按照國軍的要求編組，若沒有干擾槍，也可以用信號彈輔助支持，「一通報，這個信號彈要出去，這個動作是不夠熟練的，我們要強化，給他步步到位。」
https://www.setn.com/m/ampnews.aspx?NewsID=1447656
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金防部被部長打臉了
要金防部不要說謊隱瞞
部長好樣的
但是他的精進作法不是給官兵武器
是派國防部跟陸軍司令部去督導
果然跟憲兵自殺後,派人督導衛哨勤務跟駐點一樣
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總統府憲兵自殺
邱國正：有很多人執行同樣的工作，可能有些人抗壓比較弱，但絕不會去怪他。
國軍弟兄,不要再自殺了
因為會被總統任命的國防部長笑你抗壓力比較弱,還會說絕不會去怪你
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202403070149.aspx
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※ 作者: jobli 2024-04-01 11:48:04
※ 文章代碼(AID): #1c2Yw1oB (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1711943297.A.C8B.html
→ ja23072008: 現行反無人機系統，沒有直接在大二膽部署就幾乎沒有實際作用，尤其偵測距離不等於軟硬殺的作用距離，過程又依靠人力而非自動化。但願不願意砸個幾億元建置避免再被小粉紅當提款機刷流量。或是重回以往陸軍人多才會做事的方式，乾脆補一個對空警戒排上去輪班站哨。2F 04/01 11:54
推 LaPass: 實際上要用肉眼看幾百公尺外的無人機本身就不容易啊既然是部長，買個偵查無人機的裝備給他們用行不行？9F 04/01 11:57
→ fragmentwing: 這樣也酸 不就是不管他說啥你都要嘴嗎XD
先嘴說法發現說法一致再改嘴做法12F 04/01 12:01
→ jobli: 對於二膽島國軍守備部隊沒有依據先前公布的標準程序（SOP）反制中國無人空拍機的侵擾，民進黨立委林楚茵也質疑，為何未能進行反制？其機型是否是民用無人機？陸軍參謀長陳建義證實，當天滋擾二膽島的確是中國深圳的大疆（DJI）廠牌的民用無人機。邱國正也表示，這應該當作發動第一擊來應處，至於是否基層部隊訓練不足？邱國正再度坦承訓練不夠周延，而且地方的金防部沒有落實推動，會進行檢討，邱國正並強調自己還會去追責。
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算中國第一擊,有sop是不作,要追責國防部
國防部要追責金防部14F 04/01 12:09
推 SilverRH: 中華民國國軍的底線=中國的最後警告26F 04/01 12:12
→ jobli: 酸哦,現在是部長吐槽金防部也,他有規劃跟sop哦,都是金防部不作,他要追究下去呢,厲害27F 04/01 12:13
推 mikee3216: 其實金門根本是測試無人機偵測還有反制措施的最佳實驗室吧，應該把相關部隊集中到前線搜集經驗值29F 04/01 12:16
推 overno: 能開槍擊落？32F 04/01 12:30
推 nanozako: 逆光本來就是鬼扯 連邱都挺不下去就知道有多爛
至於陸軍沒給裝備也沒落實訓練 一點都不意外
反正最後一定變成不給雷達和干擾槍 要士兵用看的
每出一次問題就懲處 最後弄到基層官兵壓力大自殺
部長再出來說是個人抗壓力不足就好了33F 04/01 12:31
→ jobli: 前面我有說哪怕無人機獵殺組按sop開一槍,射一發信號彈,不管有沒有打下來都可以說有應變驅離,現在看來是獵殺小組沒有值勤,就編成想反駁也無力38F 04/01 12:33
推 nanozako: 個人一直都希望中國多飛幾台大疆到外離島
好讓外界知道陸軍有多爛 在那邊睜眼說瞎話胡扯
陸軍既然國內的監督和壓力都無法促成改變
現在換成中國來洗臉 看看會不會反而促成改進XD41F 04/01 12:40
→ fragmentwing: 還是美國跑來整改比較有機會 之前防彈衣那次外界關注應該很大了 然後……沒有然後45F 04/01 12:45
→ nanozako: 要是改成共軍拿了秀出編號的國軍防彈衣打穿
保證國防部大地震 國軍的爛只有共軍能救XD47F 04/01 12:50
→ totenkopf001: 相信我 不會
不知道這批老賊下來後 年輕的一代上去會不會改變49F 04/01 12:51
推 fragmentwing: n大對陸軍期待比我高 好意外
新一代也會老阿 而且是泡在那種氛圍裡的老 可能要到新新一代吧51F 04/01 12:53
→ nanozako: 最起碼這次金防部鬼扯邱就不敢挺了 因為影片就在那不然之前不管是特戰拿不到新個裝還是憲兵自殺
邱都是一路護航到最後 所以說最好大疆多來幾台
看到國軍被外部刺激弄得手忙腳亂的樣子 很值得XD54F 04/01 12:55
→ jobli: 邱國正說，首當其衝是外離島，還有本島機場或雷達站，國防部把這些單位列為優先，因為無人機侵擾影響部隊任務執行，一般部隊則強調門禁安全，但每個單位都要訓練，國防部上空也曾經發現無人機，經干擾後墜落交給警察處理，國軍要不停地演練。
金防部作不到我國防部可以哦,酸金防部同時表揚自己58F 04/01 12:56
→ nanozako: 金防部：了解 意思是人事搬風只侷限我這邊就是了64F 04/01 12:58
推 afv: 依照之前國軍籌獲無人機防禦系統的規劃，雖然要求偵測距離是6公里，但2022年的測試結果只有兩公里，就算是6公里版本，也很難從烈嶼覆蓋到二膽島
然後獵殺小組嘛，依這次影片只有到被國軍官兵發現後就結束來看，不知道是不是馬上就跑掉了，這樣除非弄成外島官兵不管有沒有衛哨勤務，哪怕公差都要背著干擾槍，才能來得及獵殺65F 04/01 13:01
推 totenkopf001: 其實突然出現根本很難馬上反應 更何況那種是
小粉紅博主蹭熱度 所以圍著此事罵的媒體 其心可議72F 04/01 13:05
推 afv: 沒有對應的偵測設備的話，獵殺組反應效率就不會太好，就像當年兩岸水鬼互摸一樣74F 04/01 13:07
推 totenkopf001: 本來就是 而且那種就一台飛過來擺拍的
你看日本同樣的事情有怎樣嗎76F 04/01 13:29
推 Brusolo: 重點是他們有裝備阻止這些無人機拍攝嗎？沒有的話看到了又如何？78F 04/01 13:36
推 afv: 問題是影片在被國軍官兵發現後就沒了，這就不知道是不是沒裝備，還是無人機在島上干擾槍獵殺隊來獵殺前就跑掉了
不然以前外島國軍沒步槍跟實彈阻止水鬼登岸放礦泉水嗎XD80F 04/01 13:42
→ jobli: 金防部有射擊回回報85F 04/01 13:59
推 peterlee97: 班長這那麼廢的都在電了 還能護航的下去這種處置措施？ 有人在電基層官兵？ 問題是反制的東西與反應sop在哪裏？
正常來說干擾槍應該直接放在哨所才對 這又外離島根本沒差 不需要背吧86F 04/01 14:08
推 afv: 以影片最後來看，是鏡頭拍到國軍官兵多人開始抬頭往無人機方向看，然後拿出手機疑似在回報，接下來無人機鏡頭拉遠轉向外海，後面應該就是跑掉了91F 04/01 14:14
推 lovez04wj06: 待命班應該隨時就有設備可以反制，沒理由不動作的….94F 04/01 14:16
推 afv: 這時哨所反應過來拿出干擾槍，無人機也不知道飛多遠了96F 04/01 14:16
→ lovez04wj06: 怕不是結論還是那個，因為沒人，所以待命人員在做雜務98F 04/01 14:16
→ jobli: 無人機獵殺組是信號槍 衛哨步槍+3個實彈彈匣
那時班長被打臉時,還抽調一批狙擊手跟空軍飛管隊去外島100F 04/01 14:21
推 hips: 建議台灣也可以去拍中國，說不定發現解放軍比我們更散漫
大家互相督促，戰技才能精實103F 04/01 14:28
→ sisik: 現在是志願役士兵為主體,精實下去,直接打報告要退伍除非錢要再加
以前義務役沒法自退,被凹到爽凹到死,志願役可沒那麼容易,很操的單位,通常都很缺人106F 04/01 14:58
推 sgxm3: 不要台灣去拍結果被干擾捕獲後發現是大疆就糗了。因為沒有商用國貨能飛這麼遠。110F 04/01 15:08
→ DPP48: 沒有裝備也沒用啊，難道要普發石塊還是弓箭？113F 04/01 15:21
→ jobli: 有反無人機待命槍跟子彈
國防部新頒訂《無人機處置作為》，待命部隊每人配發30發子彈、分3個彈夾、每個10發，可以同時開槍射擊；
發現就是全員集火114F 04/01 15:25
推 afv: 那也要發現並帶著槍過來時，無人機還在，看影片那架無人機大概已經跑了，就像以前國軍拿著步槍追水鬼，只看到礦泉水一樣119F 04/01 16:22
→ jobli: 槍在哨所,不用拿,當年8.9月一直有射擊還有擊落戰報122F 04/01 16:26
推 NewCop: 確實，有邱部長如此剛正之人做為國防部長，三軍必然能養成事實求是的風氣123F 04/01 16:26
→ jobli: 哦,連部長都說金防部說謊了,因為規定就是獵殺小組是跟待命部隊一體,沒有取槍跟彈的問題125F 04/01 16:26
推 afv: 我記得擊落新聞只有一個，不知道後續還有沒有127F 04/01 16:29
推 g3sg1: 說真的 大家都知道無人機很難防 問題是國防部不覺得 還把話說得很滿128F 04/01 16:41
→ jobli: 當初丟石頭很丟臉,然後狙擊手空管組,反無人機干擾槍全部都進駐了,再來無人機一陣子不來了大家就鬆懈了,回到最原本的,如果沒有武器就給武器如果沒有訓練就給訓練,今天sop規定你就是要對空設計你開完槍之後打不到,那不是你的問題,那是國家給你的武器不好,可是你一槍不發就是你的問題,然後不要說放大膽防不了二膽,影片去看他先拍的是大膽本島130F 04/01 16:46
推 afv: 看影片大膽島沒停留太久就飛越，可能相關偵測器沒有部署在大二膽島上，無法即時預警並反制，而烈嶼本島的偵測器也不知道有沒有改善到超過一開始的兩公里。137F 04/01 17:56
→ scotch: 練刺槍＞＞防無人機142F 04/01 18:07
→ WSY000000000: 用肉眼去觀察小型無人機本來就很困難，烏俄戰場一堆範例，人不是機器真的很難啊！趕快研發雷射AI區域防空比較實在啦！148F 04/01 18:35
推 pivotalHarry: 說個笑話 就算有獵殺無人機器械 中國14萬萬台民用無人機一直飛來 大膽島能有多少人力去守 守一個離中共1公里的小島151F 04/01 19:29
→ jerrylin: 金防部就擺爛說我不想處理而已 都是藉口
侵入營區的管你用啥方法都要打下來
做不到的話就換人
國軍一堆人搶破頭想升官 不至於一個人都想不出吧156F 04/01 20:18
噓 wz70403: 反正就算發現也只是監視不做任何動作啊 有差嗎？160F 04/01 20:26
→ Snaptw: 那些飛來的大疆都是私人的，打下個兩架之後你看其他人敢不敢再飛過來
那些每一台也都好幾萬台票，私人的沒那麼凱，而且既然不是官方的又沒有人命傷害，不拿這練靶要拿什麼？161F 04/01 20:26
→ batatas: 私人的光直播就夠賺了 被打下來流量破表就更賺166F 04/01 21:16
→ jobli: 馬文君指出，如今國軍有兩個針對無人機的防禦系統案，一個由中科院承製，一個要向民間廠商採購，中科院案的預算超過43億元，採購24套系統與310隻干擾槍，向民間採購26套干擾系統，預算也高達10億元。但性能姑且不論50套系統，防禦機場或是要地，恐怕都不夠，310隻干擾槍，裝備到全軍，更是杯水車薪。167F 04/01 22:41
推 sgxm3: 空拍機很小台的，沒看過去大疆攤位看一下。30公尺高就幾乎聽不到聲音了，目視只剩一個小黑點。飛更高一點底下人根本無法發現。174F 04/02 11:03
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