看板 Military作者 leom1a210343 (小黃)標題 [提問] 說烏之後會慢慢有優勢會不會太樂觀時間 Mon Apr 29 17:49:27 2024
烏軍戰力非常靠外援
但外援不確定性非常高
就算北約產能上來 說不給就是不給
然後拖來拖去 不同國家想法不一樣
各國在野黨也不斷挑戰援烏利弊
如果剛剛通過的援烏資源耗光
且沒有把俄打穿 那不是又劣勢了嗎
會不會烏的優勢其實是機會窗口
只要沒有在時間內有決定性勝利
就是被逼停戰或在持續劣勢中等待下次軍援了..
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※ 同主題文章:
[提問] 說烏之後會慢慢有優勢會不會太樂觀
04-29 17:49 leom1a210343.
→ andyken: 那要看北約產能主要是為自己還是為烏克蘭，你要想如果沒這場戰爭，歐洲沒有人會去想增加軍武產能這檔事
還有為啥扯到軍援就要提反攻？拿來消耗俄國武力也是主要目的之一3F 04/29 17:53
推 hahabis: 產能上來不給的話那擴產要幹嘛？擴辛酸？8F 04/29 17:55
→ RainCityBoy: 我看前輩的分析，大部分都偏樂觀，我建議您可以去熟讀本板的中國民生經濟影響論、中國對俄輸血論等內容。9F 04/29 17:55
→ Mentha: 我認為北約的擴產實際上沒有趕上缺口12F 04/29 17:56
→ hahabis: 如果歐美有認真軍援的話，情況好轉本就有一定可能性但並不是說這樣就能回到1991邊界線13F 04/29 17:56
→ Mentha: 不管原因為何烏克蘭需要支撐戰線外援並不足夠15F 04/29 17:57
推 NewCop: 現在的問題是烏克蘭不只軍援，自己的兵力也擠不出來16F 04/29 17:57
→ Mentha: 我在想要能撐住俄羅斯的夏季攻勢都有相當大的困難19F 04/29 17:57
→ hahabis: 當然這也牽扯很多其它面向，沒有一定的
比如說徵兵太慢加上美援斷絕一段時間結果就很慘20F 04/29 17:57
→ Mentha: 是，困難會隨著時間證明23F 04/29 17:58
推 jerrylin: 應該說拉回打平的局面 優勢可能要等到2025年中24F 04/29 17:59
→ Mentha: 雖然看戰報也能感受得出來就是了25F 04/29 17:59
→ jerrylin: 繼續看下去就知道了 戰爭又不會馬上結束26F 04/29 17:59
→ Mentha: 那得先撐到2025年中
也是，我習慣悲觀思考了27F 04/29 17:59
→ pooznn: 進入 消耗戰階段 就這麼殘酷! 烏軍承受得了長期每天前線減員1000+人嗎?! 俄羅斯可以...29F 04/29 18:00
推 didi0909: 有再多武器砲彈 沒人操作都沒用31F 04/29 18:00
→ pooznn: 這冬天前 要是北約不派兵 應該就...35F 04/29 18:01
→ jayppt: 找遍了外文 包括俄語文刊 最樂觀就他媽這裡36F 04/29 18:02
推 jerrylin: 最近戰線一直被突破 哪裡樂觀了 你馬幫幫忙.37F 04/29 18:02
→ RainCityBoy: 不要忘了本板的爆文
中國輸血論
輸到最後俄羅斯也是GG啊
怕什麼38F 04/29 18:02
推 otis1713: 其實要看2024美國選舉結果，如果川普再輸，讓共和黨知道跟著MAGA會吃土的話就會比較明朗。反過來換成川又會有不確定性43F 04/29 18:03
→ andyken: 除了俄方誰說每天烏軍減員1000員的？47F 04/29 18:03
→ jayppt: 講過了 乘著有砲彈 軍援還沒斷 拼打一波然後和談48F 04/29 18:04
→ jayppt: 如果現在有尚且有資源不拼和談 到了2025以後會冒你想談 俄國都不和你談的風險了50F 04/29 18:04
→ RainCityBoy: 你別忘了，本板前輩有說，俄羅斯是七傷拳，自己也會受損的好嗎。52F 04/29 18:06
→ historyway: 民主政體比獨裁體制更有韌性，烏克蘭經得起考驗55F 04/29 18:07
推 Roger5566: 前線軍隊開始投降抗命 軍心已經浮動就難在控制56F 04/29 18:09
→ David4160: 看一下7-9點，有撐住，2025會有起色57F 04/29 18:09
→ Roger5566: 國共會戰中國民黨潰敗的情況很可能發生58F 04/29 18:09
→ David4160: 投降？不會又是隔壁傳的兩個旅那個吧59F 04/29 18:10
推 RainCityBoy: 回應ha前輩，目前這篇文我還無法回應，等我學習本板其他前輩的理論後，再回應您，謝謝您的指教。60F 04/29 18:10
推 jerrylin: 和談軍援就真的斷了 下次俄國打過來沒人能救你
真傻還是假傻62F 04/29 18:11
→ RainCityBoy: 但我相信本板前輩所推文之七傷拳。肯定給俄國帶來負面影響。64F 04/29 18:11
→ jerrylin: 你當現在給烏克蘭的F16如果停戰了 歐盟不能拿回去?給你就是要讓你繼續打 不打我就拿回來了66F 04/29 18:11
推 ct13579: 如果俄國真吃下烏跟白俄，北約壓力就大了68F 04/29 18:12
→ jerrylin: 2025後 你可以看看經濟衰退的俄國還能怎麼打.
還真以為俄國越打越強喔?
有這種好事 俄國當然會乾脆把整個歐洲打下來
乾脆把中共也幹掉 重現蒙古帝國的榮光69F 04/29 18:12
→ David4160: 那個厚，只有天涯、微博或X的才看得到73F 04/29 18:13
推 RainCityBoy: 對啊，j前輩所言甚是，請參考中國輸血論，由utn 前輩所寫的爆文，基本上俄國經濟好就是中國輸血而言，等中國沒血可輸，俄國就垮了。74F 04/29 18:14
→ andyken: 歐洲有好幾個國家都已經跟烏克蘭簽長期的軍援與改善軍隊等相關計畫，只要最後結局不是和談後被俄國控制或投降，基本上是不會斷的77F 04/29 18:15
→ RainCityBoy: 請搜尋utn875前輩的爆文，非常精闢的的經濟分析。80F 04/29 18:15
→ holsety: 別說優勢了 撐越久對俄羅斯越有利而已81F 04/29 18:16
推 pink198742: 烏克蘭都快不行了。沒軍援這段期間應該死很多人82F 04/29 18:18
→ Orianna: 什麼經濟分析？夢回2年前 有任何分析會得出俄國經濟成長破3的結論嗎 找犬儒用excel編織出自己想看的數字 不會比較高明83F 04/29 18:18
推 hahabis: 而且如果鵝國裝甲庫存持續降低是真的，那進攻潛力持87F 04/29 18:19
→ pink198742: 反正歐美各國對於烏克蘭人命沒有很在乎就是了88F 04/29 18:19
→ hahabis: 續下降甚至總有終點，那也是合理推測89F 04/29 18:19
推 smpian: 烏軍本人戰爭開始就沒有樂觀過啊90F 04/29 18:19
→ hahabis: 這些可都是有實際衛星影像為證的91F 04/29 18:20
→ geesegeese: 拖下去，世界的方向不在普丁身上
拖住俄羅斯發展有利於歐洲長期和平93F 04/29 18:20
推 q34355997: 如果到美國大選完都沒反轉那就是歐美太廢而已
北約應該是沒這麼廢啦 不會吧95F 04/29 18:21
→ hahabis: 你要用高爾夫車強攻雙子星嗎97F 04/29 18:21
推 a96932000: 還是要反攻吧，不反攻……那戰爭怎樣才會結束？真的要拖到普丁老死？98F 04/29 18:21
→ Mentha: 北約實際上就是沒有趕上缺口
美國軍援沒過的期間俄羅斯獲得的進展是很實際的100F 04/29 18:21
→ David4160: 「2025」才有辦法改善，請看前面提到102F 04/29 18:22
→ hahabis: 現在的嚴峻情況，先談守住比較實際吧103F 04/29 18:23
→ Mentha: 回David大，我只能說我太心急了106F 04/29 18:23
→ David4160: 沒事啦，就是2025，被版主提過了，先穩後行動
我也抱怨過這援助不知道在搞什麼鬼東西，但是既然有到，那就好了；改成關心一下人力部分107F 04/29 18:24
→ geesegeese: 嗯，樂觀講是這樣，另一方面也是賭普丁活不久
全東斯拉夫人受戰爭殘害的都希望他早點葛屁110F 04/29 18:26
→ David4160: 噢，那個不確定性太高了（當然掛掉是好），就見仁見智，主要是人力部分要處理好112F 04/29 18:27
推 Sianan: 到26年俄軍還能維持現在的進攻能力嗎 事實上俄軍也是會衰弱的 目視的裝甲損失造不了假 到一定程度雙方會趨於平衡僵持 屆時就是真正談判的時候了114F 04/29 18:27
→ Mentha: 很難，他應該沒收了不少寡頭的東西來供應繼續戰爭我們也只能依照現在狀況的情報去評估118F 04/29 18:27
→ RainCityBoy: Sianan前輩的俄軍戰力下降論，也很值得引用！120F 04/29 18:28
→ David4160: 兵鋒衰退後嗎
他幹掉了政變的、寡頭的都有121F 04/29 18:28
推 proton63: 兵者，詭道也。故能而示之不能，用而示之不用.123F 04/29 18:29
→ Mentha: 這點上我真的很佩服他，他這樣子收割都沒出事
雙方都是真戰鬥民族124F 04/29 18:29
→ Mentha: 就算是區域性的戰爭也感覺得到民族性的強硬程度128F 04/29 18:31
推 ashrum: 到底是哪篇七傷拳打到Rain大的腦子裡不斷餘音繞樑130F 04/29 18:33
推 s870158: 其實戰況還尚未可知，等到用腳投票跑到波蘭和海外的那些役男被送回烏克蘭人力缺口補上後，烏克蘭地區政權還不一定就會輸呢131F 04/29 18:34
→ RainCityBoy: 俄國七傷拳不用太懼怕，況且還有美援，說不定何時俄國普丁自己死掉，到時候俄軍自然群龍無首134F 04/29 18:34
→ s870158: 普丁過世不一定是好事，俄羅斯聯邦那群領導班子中，普丁可能算是最為保守理性的136F 04/29 18:35
→ RainCityBoy: 七傷拳嗎？我看到後真的覺得太深刻，所以深深印在腦子裡。138F 04/29 18:35
推 hahabis: 我比較擔心反串久了會不會有精神分裂的問題140F 04/29 18:35
→ s870158: 我這個俄粉也不想看到世界發生核戰呀，烏賊是該譴責，但也沒有到需要用核武懲戒的地步141F 04/29 18:36
→ RainCityBoy: 我已經說了，我不是反串，像是ha前輩的俄軍盔甲下降論，我也覺得很值得研究，以後推文我會儘量引用，謝謝您的教導。143F 04/29 18:37
推 ct13579: 某低能反串被說推文精采，笑死我了XD
還一直對號入坐146F 04/29 18:38
推 RainCityBoy: 我覺得罵別人低能是非常糟糕的行為，並不是沒有指名道姓，就代表您沒有攻擊別人。148F 04/29 18:41
推 s870158: 某樓真的是急了呢www.150F 04/29 18:41
→ RainCityBoy: 我的客氣不代表我認同謾罵跟人身攻擊這種做法，你說出的每一句話都代表你的修養與口德。
勸告到此。151F 04/29 18:42
推 frozenmoon: 原po想說俄國慢慢會有優勢就直接說，不用拐彎反烏克蘭
你們對中俄會慢慢有優勢很樂觀就直接說154F 04/29 18:45
推 ashrum: 他罵低能反串，不是罵你，Rain大你高能到像是剛做完腦部電療157F 04/29 18:47
推 RainCityBoy: 看完本板的眾多分析，只能說戰爭還有得打。但綜合許多論點來看，烏軍反攻不是沒有機會。
罵不罵我我沒有意見，我有我的修養，不會隨便去攻擊別人，言盡於此。161F 04/29 18:47
推 a40494: Rain大不用浪費時間了啦，去年阿夫迪夫卡掉之前我就跟你做差不多的事了XD有些人不見棺材不掉淚165F 04/29 18:49
推 Timba: 我猜是 機會不大~ 以後就是韓戰模式 打打談談
俄國 沒興趣更進一步進攻,烏常常斷供沒能力奪回167F 04/29 18:51
推 goallessdraw: 是，烏克蘭幾乎匯集歐美各路武器，有可能放任讓俄羅斯整碗端去慢慢研究嗎？169F 04/29 18:53
推 RainCityBoy: 沒有什麼棺材不棺材，理性討論而已，結果也未必對那一方特別有優勢，烏俄都有機會取勝，只是我看完前輩說燜的優質分析後，認為烏克蘭更有機會而已。
但討論龜討論，上升到人身攻擊實在很不好。171F 04/29 18:53
→ Timba: 但是俄羅斯 經濟倒退20年 國際上也快沒朋友了175F 04/29 18:53
→ RainCityBoy: 我也不會去奢求人身攻擊的人要道歉，總之，罵人罵到176F 04/29 18:55
推 s870158: 會沒朋友嗎？這次的衝突反而讓第三世界非主流陣營177F 04/29 18:55
→ RainCityBoy: 一定限度就好，不是所有人的修養都跟我一樣好。此頁178F 04/29 18:55
→ s870158: 抱團更緊了，反而是主流世界展現出不團結的跡象179F 04/29 18:55
推 ct13579: 某八卦仔真是我今天在軍武的最大笑點XD181F 04/29 18:55
推 a40494: 怕是之後庫拉獲沃掉了有些人依然覺得優勢在我182F 04/29 18:55
→ s870158: A大，戰爭本來就不需介懷一城一地之得失，搞不好烏克蘭正在轉進到更有利的位置準備伏擊也說不定呢183F 04/29 18:57
推 mp2267: 軍援穩定的話 拖住1-2年是可以的 但需要增加士兵數和防空力量189F 04/29 18:59
推 RainCityBoy: 烏克蘭現在就是歐印，全民皆兵，應該有機會反殺，看澤總敢不敢做而已。193F 04/29 19:03
推 a40494: 我也覺得烏軍現在撤退是誘敵深入然後徹底殲滅，戰略轉進195F 04/29 19:04
→ RainCityBoy: 我不知道c大您在說誰，但如果您是說我，我能說立場上的轉換，不應該是被當成亂板的依據，就如我所說，您即使切開我的腦袋，也無法證明我的思想究竟為何。至於我的思想該如何證明，我所展現出來的行為應該可以證明一切。197F 04/29 19:05
推 s870158: 全民皆兵我看很難，先不論大量用腳投票的海外烏人（清醒的人），連前線都開始出現解編、投降、消失、厭戰等情況；再者，澤聖的個人議程中仕途的排名似乎較為優先，想要他下令全民皆兵也不是一件易事。203F 04/29 19:06
推 Mradult: 之前有開圖優勢，現在武器來了，俄軍根本活靶吧208F 04/29 19:06
推 RainCityBoy: 學習過程中偶有模仿，我也希望我能儘快成長，謝謝您。213F 04/29 19:13
推 ct13579: 烏克蘭不可滅啦，俄光打那幾州就打成啥樣，歐美也不會讓烏被併吞216F 04/29 19:15
推 KenshinCS: 美國兩黨就在下險棋，歐洲大國又不爭氣，才會搞得現在這樣。目前大概就是以拖代變到美國大選選完吧218F 04/29 19:16
→ RainCityBoy: CT前輩您所主張的俄國打擊不力論也是相當多朋友所信任的一派。220F 04/29 19:17
→ KenshinCS: 民主黨還有腦的話不可能讓烏克蘭輸掉的222F 04/29 19:17
推 ct13579: rain的模仿學習論也值得小弟效法
小弟也在模仿學息RAin大神的理輪223F 04/29 19:18
→ ct13579: 還有請某人不要自己對號入坐被害妄想，當然我絕不是在說rain大神226F 04/29 19:21
推 HarukaLM: 某些俄粉很閒 真的很愛軍武版228F 04/29 19:22
推 ashrum: 這年頭AI太夯，有人想當AI不當人啦229F 04/29 19:22
推 Niro: 會罵人就是修養不好? 也許是像超哥那樣忍不住而已231F 04/29 19:26
推 s870158: 我板板眾之水平有目共睹，何以與超派那種人相提並論？233F 04/29 19:29
推 utn875: 慢慢有優勢是相對的，甚至烏克蘭人自己的評估也有講2027的235F 04/29 19:37
推 ct13579: 就是歐美的支援必需持續237F 04/29 19:45
→ alinalovers: 感覺有不少對歐洲各國的印象還停留在2022，不知道是故意還是不小心的238F 04/29 19:49
推 Dix123: 確實太樂觀 都現代戰爭了 居然還有全民皆兵可以逆轉勝的說法......= =240F 04/29 19:52
推 xlwsjtu: 等今年中國崩了，沒法給俄輸血就穩了，一點不樂觀243F 04/29 19:54
推 pink198742: 某人說海外烏人清醒，沒愛國心怕死就算了，這也可以原諒，但我很確認你不是中華民國派。支持中共。說什麼發生戰爭跑出去是清醒的？244F 04/29 19:56
推 b777300: 重點還是在兵員與士氣
烏克蘭的敗筆就在先前打算取消的服役滿三年就退出前線的規定，雖然之後說不會執行，但士氣已經被打擊，老兵們看不到希望會避戰
前線自然無法支撐
但俄羅斯似乎刻意打拖延戰？247F 04/29 20:12
推 NaoGaTsu: 俄羅斯推得這麼慢不打消耗戰也沒其他方式能選吧
除非直接拿香菇出來種，不然現在就是只有消耗戰了。253F 04/29 20:15
推 b777300: 烏克蘭的前線王牌部隊要小心部分戰線不能太突出整體防線，有可能會被突然包圍殲滅255F 04/29 20:18
推 tony121010: 打了就知道，時間會證明一切
目前烏軍要先止血257F 04/29 20:19
推 shargo: 2025怎麼算出來的？美國總統大選？259F 04/29 20:21
推 et803: 越悲觀的時候越要撐下去260F 04/29 20:26
推 gogoegg: 兩邊在一直消耗 那邊獲得的軍援多 那邊被斷補給
局勢就會倒向那一邊 這也是美國目前要做的262F 04/29 20:37
推 geesegeese: 普丁死跟希特勒史達林死一樣，沒人敢跟進戰爭了
俄羅斯那一群沒有一個跟普丁一樣邪惡
不信你去問納瓦尼跟埔里歌姬265F 04/29 20:52
推 OhYang: 烏克蘭現在的處境感覺跟當年老蔣差不多，靠山都愛幫不幫的，結局大概都是大勢已去之後才後悔不提早盡力幫268F 04/29 21:08
推 classskipper: 這種陰陽怪氣反串的比鵝粉還令人討厭，搞臭了一串就讓人不想看了不，黑名單真是偉大發明273F 04/29 21:19
→ vt1009: 基本上就是一群不具名的官員專家在媒體上放話
俄羅斯經濟必倒軍工必垮，在學術上那種人叫烏鴉派整天看衰別人，被他們說中一次他們就成神出書演講撈大錢，沒中被人笑後大家又忘了他們以前講過啥鬼275F 04/29 21:20
推 bellas: 七傷拳是崆峒派的 要學要去加入280F 04/29 21:40
推 avatarboy: 八卦進攻方式大概改了，推文一片反串281F 04/29 21:54
推 Brusolo: 內功不夠深才會受傷，人家張無忌出幾招七傷拳怎麼了？跟沒事人一樣282F 04/29 21:55
推 bellas: 獅王這種高手都傷了284F 04/29 22:02
→ pf775: 反正BBS不就匿名畫唬爛的地方嗎
幹嘛認真呢285F 04/29 22:26
推 RainCityBoy: 對，我的確是這樣想的，但是客氣回應之下被罵低能，對方不認錯的情況下還說我是笑點，然後說我有被害妄想。即使如此我還是很客氣，我覺得這樣似乎不太對。287F 04/29 23:01
→ CYL009: 現在連主動出來和談的機會都沒了 這是最後的優勢了所以 哪來的優勢能恢復之前的局面291F 04/29 23:49
→ mp2267: 因為幾天下來板務沒對鬧板反串開罰，幾個反串仔就開始變本加厲，最後演變成即使沒有板友理會反串仔，他們也會互相反串，硬把留言區弄得無法討論294F 04/30 01:01
推 kobebrian: 以北約和美國的產能 對砲彈擊發數日漸下降的俄軍
會有人覺得俄軍長期打會有優勢？但關鍵就是北約能不能挺到底了297F 04/30 01:02
→ mp2267: 之後大概會也有更多反串仔進來鬧300F 04/30 01:03
推 Ereinion9895: 正常來說應該做最好的準備，做壞的打算。不過一堆人傾向樂觀評估301F 04/30 01:03
→ mp2267: 北約產能不太需要擔心，比較需要擔心的是美國的態度303F 04/30 01:03
推 coca5108000: 戰損比太差 還沒消耗俄實力前，烏人力會抗不住，但不大規模動員只會更遭305F 04/30 01:04
推 RainCityBoy: 到底什麼是反串？如果您認為要思想審查後才可以推文，那也許您更適合極權體制。民主世界沒有人這樣玩的。307F 04/30 01:05
推 ChenWay: 八成是只要讓他看了不舒服的就是反串310F 04/30 01:22
推 RainCityBoy: 一再的解釋，致歉，換來的只是被罵低能，誰可以接受？如果真的這麼喜歡思想審查，那這想法跟你們口中的普丁差別在哪？311F 04/30 01:24
推 NewCop: 差別在於普丁可以帶領一個國家走向勝利314F 04/30 01:28
推 RainCityBoy: 好吧，你我雖然立場不同，但這句話的確讓我笑了出來，幽默滿分。315F 04/30 01:29
→ mp2267: 又是你這個把不開心和情何以堪混為一談的chenway呢320F 04/30 01:35
→ RainCityBoy: 我在八卦版也有說軍武板好話，所以現在是專門截壞的，不結好的嗎？321F 04/30 01:36
→ mp2267: 現在來幫反串仔護航嗎？323F 04/30 01:36
→ RainCityBoy: 道理說不過別人就一句話反串打到底嗎？
而且我後面也說了，我是擔心吧。我在其他文章也說這種俄羅斯宣傳文當不得真，現在是都忽略掉嗎？
你們這樣的做法，沒有比你們討厭的普丁好上多少，專門玩思想審查，迫害版友324F 04/30 01:37
推 hahabis: 我不想吵架，希望你是真的立場轉換過，就這樣329F 04/30 01:40
→ RainCityBoy: 即使我努力的解釋道歉，換來的就是一句低能，一句不要對號入座？請問，做人是這樣子有我的嗎？
是誰一直找我吵架？我的問題嗎？那我低能的版友還一句嘻，這樣你們覺得很棒是嗎？
更正：罵我低能的的版友還回我一句嘻
所以你覺得這樣是正確的嗎？330F 04/30 01:41
推 ct13579: 我前面有說了，不是在針對RAin 大神，這樣讓我好委屈，怎也被駡低能了QQ336F 04/30 01:44
→ RainCityBoy: 如果你覺得罵我低能的版友正確，你可以繼續護航他，反正你們這樣迫害我，你們也可以很開心，抓到女巫就是燒。338F 04/30 01:45
→ mp2267: 好了啦，不斷在推文陰陽怪氣，就別裝模作樣，鬧板反串仔341F 04/30 01:46
→ RainCityBoy: 你不用狡辯，我並不想回應你，與你的對話到此中斷，脾氣好不是被人騎在脖子上拉屎撒尿的理由。
隨便吧，反正mp 大這樣也好，我知道你就是在針對我，也省得之前還在那邊躲來躲去。
CT我後來有更正，我說的是你罵我低能。請你搞清楚，我不會口出惡言隨便罵人。343F 04/30 01:46
推 ct13579: mp大應該是在說我，我蓋括承受，也一切都是我這鬧板反串仔的錯,rain大神寬心，小弟會好好學習你的好脾氣，免的在被駡低能版友QQ349F 04/30 01:51
→ mp2267: 別誤會，我不是在針對你，我是說在反串的各位仔，都是在閙板352F 04/30 01:52
推 RainCityBoy: 免得載被罵版友低能？ 你的語法怪怪的，從頭到尾沒人罵你，只有你罵我低能反串仔。354F 04/30 01:53
推 ct13579: 我也從沒罵RAin大神，駡的是鬧板反串仔，我知道RAin大神不是QQ356F 04/30 01:55
推 RainCityBoy: 狡辯才是更讓人生氣的。
算了，我這被你們認為是反串仔的人也許不太適合這邊，三位板主不好意思，RainCityBoy造成您們的困擾了，我誠意致歉，最近三位一定收到很多檢舉，我真的很抱歉，我保證無意增加你們的工作量。
這裡我可以認證絕對不是一言堂，但肯定的是個會對立場轉換的版友進行獵巫然後說他是反串的地方，即使再努力道歉跟客氣也沒有，只要一天立場親俄，後面再要調整也會被說是反串，軍武板就是這樣的板，一個海納百川卻會思想審查板友的板。
以後不見。358F 04/30 02:03
→ mp2267: 沒有人罵你是低能369F 04/30 02:04
推 ct13579: 別走阿，軍武版 人多多意善，rain大支持那方都沒錯，為何要道歉QQ371F 04/30 02:07
→ mp2267: 你像上星期那樣力挺北約東擴論、表明烏軍敗退就活該被你酸，那我尚能尊重你。但你的選擇是反串和洗推文373F 04/30 02:07
推 s870158: 怎麼某些樓像恐怖情人一樣一直小劇場腦補啊www.，可不可以回歸本質單純討論他人的論點，而不要去度君子之腹376F 04/30 02:14
→ mp2267: 不過說到底，我或其他板友的尊重，對你們一點也不重要，反串也是你們的自由，只能等待板務處理這亂象379F 04/30 02:23
推 s870158: 又來了又來了，一切都是"你覺得"
我懶得跟您這種水平的人對話，讓我們回歸本質
討論軍武就行，直接黑名單我拜託381F 04/30 02:25
推 RainCityBoy: 整天說別人反串是亂象，那我很認真請問您，我是否在此又口出惡言過，除了剛剛。
我從來不曾遮掩自己曾經親俄的立場，您如果覺得我反串，也可以大方說，有什麼好躲的，反正我跟您這次交流完，我也不會再來這塊整天喜歡對人思想審查的地方。
甚至剛剛我也沒有人身攻擊，沒有像貴板版友一樣罵我低能。我始終保持理性，即使我很生氣。384F 04/30 02:26
推 s870158: 雨城男孩，我代表我板板眾向您道歉，使您有這樣的討論體驗，是我版的不是，請您千萬別見怪392F 04/30 02:30
→ RainCityBoy: 請您搞清楚，所謂認為他人反串就是思想審查，那請問您這樣跟極權政權的作為，到底差別在哪？
我被罵低能，還可以一堆人在旁邊繼續對我落井下石，女巫是這樣子燒的嗎？
您不是最討厭普丁嗎？那為什麼要跟普丁做一樣的事情？
你們或其他版友可以不用尊重我，但可以罵我低能順便說我反串對我思想審查嗎？
我相信您自己心裡也知道 對人思想審查是多嚴重的一件事，他在踐踏民主國家的本質，而您們，最喜歡的就是這件事了，有發現嗎，您們最喜歡做跟極權國家一樣的事情欸。
是沒有發現還是裝成沒關係？反正水桶又不是生命，對嗎？
真的是讓人又悲憤又難過，我竟然在民主國家的論壇遇到其他版友對我思想審查？
順便還被罵一句低能反串仔，你不覺得這整件事聽起來很荒謬嗎？還是因為不是發生在您們身上就完全事不關己啊，反正女巫是RainCityBoy啊，就燒他啊，怕什麼。他看起來這麼客氣，罵他一句低能他也不會怎樣吧？欸，罵了還真不會怎那樣欸，那我補個「嘻」好了
這就是你們的心態，自己想想到底有多扭曲。
三位板主不好意思，我只會在這篇文章發言，避免妨礙其他文章板友討論的權力，謝謝。
cy13579，請問我有對您人身攻擊嗎？如果沒有，為什麼要罵我低能？能否給我一個合理的解釋？我是哪裡得罪到你了嗎？您這句低能，請問您知道什麼是惡語傷人六月寒嗎？請問我是先攻擊您了嗎？
更正 是 ct13579，剛剛自動選字跳開了。
還是僅僅認為我是反串，就必須對我來一句低能？請問是因為當事者不是您，所以您認為我不會因為您的辱罵而痛苦嗎？還是一句低能讓您更有成就感了，覺得這女巫看起來也不太會生氣，就死命往裡面踩？請問，您這樣的行為，如果您是被罵的人，您不會痛苦難過嗎？394F 04/30 02:31
→ RainCityBoy: 沒錯，當你嘴巴一句反串仔的時候，你跟極權政府正做著一樣的事情喔。429F 04/30 03:20
→ Mystiera: 戲精XD
豹紋點開果然是一片黑的 這麼多人配合表演431F 04/30 03:27
推 RainCityBoy: 對，我被罵低能感到痛苦，您只覺得我是戲精，連一點同理心都沒有？433F 04/30 03:34
→ ja23072008: 自作自受囉，愛當反串仔總會遇到被戳破人設，無地自容的時候。435F 04/30 03:38
推 RainCityBoy: 可能您沒有仔細看文章，我是因為被罵低能，並不是什麼被搓人設，請您好好看完再發言吧。
該無地自容的是整天思想審查板友的你們。437F 04/30 03:40
→ ja23072008: 程度低劣，沒有基礎常識、討論意願跟專業能力是一回事。
只要出現這類來攪屎搗亂，充滿惡意的鬧版反串仔。無疑就是破壞各種網路空間中，四處流竄的毒瘤。440F 04/30 03:43
推 RainCityBoy: 你沒有資格說我是毒瘤，我從來不曾對人的人身攻擊過，請你好好檢討自己的言行吧，喜歡人身攻擊，你好意思嗎？444F 04/30 03:45
→ ja23072008: 反串仔不論立場用意，惡劣影響結果就是如此。原來你自己跳出來對號入座？447F 04/30 03:52
推 RainCityBoy: 你針對我來回應，不用說什麼對號入座，這樣躲沒有意思，想對我人身攻擊你就直接一點，因為這就是你。反正我等那些霸凌我的人回應完我，這個雖然不是一言堂，卻會對板友人身攻擊跟思想審查的地方，我是不會再來，你想說什麼也沒必要遮掩，就像我一樣，光明正大的來。
而且你一開始推文就說我是反串仔，後面又罵反串仔，這很明顯是在針對我，你沒必要躲。
做人可以坦誠一點，反正我之後也不會再來了。
我說您難道沒有同理心的時候。馬上您的回應是我自作自受，然後後面就說我是反串仔。接著就說反串仔是毒瘤。這不是什麼對號入座，從頭到尾主題就是我，您不用躲，真的沒有必要。
更正：是主題，不是主題。
被罵毒瘤有多痛苦，難道您不清楚？還是因為您覺得我是個反串仔就任意辱罵嗎？449F 04/30 03:53
推 RainCityBoy: 我的腦子很正常，這樣人身攻擊有意思嗎？
先罵我毒瘤，後罵我腦子傷到，惡語傷人六月寒，都不用考慮的嗎？
我是有對您人身攻擊嗎？我有罵您打您？深仇大恨？要用這麼惡毒的語言對陌生人？
還是因為我人好就可以隨便拿捏？
有膽子罵人請有勇氣承認，我也是人生父母養，憑什麼給你這樣污辱？
呵呵，真是有趣，罵完人就跑，哀。
把罵人的快感建立在我這個素昧平生的陌生人身上。466F 04/30 04:11
→ ja23072008: 釣魚提告賺和解金這招也不是第一次見過了（茶）476F 04/30 04:31
推 RainCityBoy: 請問我有主動招惹你？你一直罵我，都不用考慮別人心情嗎？
我從頭到尾有說要告你？我要的是一個那些霸凌我的人的公道，你自己跳進來罵我，又不由分說說我要提告？你覺得這合邏輯？477F 04/30 04:33
→ ja23072008: 洗一堆毫無營養的廢文，還角色扮演想當專業受害者。看懂鬧版仔在玩什麼就覺得很有趣。482F 04/30 04:35
→ RainCityBoy: 把罵人的快感建立在一個陌生人身上？然後再來說我要告你？請問你為什麼可以這麼歪曲事情？484F 04/30 04:36
→ Mystiera: 又多了一片黑的 天都快亮了486F 04/30 04:37
→ RainCityBoy: 我已經講過了，我的推文沒有人生攻擊，即使您認為沒有營養，也不是您可以罵我的理由，這一點都不合乎道理。
因為，請聽好，我從來沒有主動去招惹你！你沒有資格罵我毒瘤，有沒有資格說我腦子傷到！
更正：也沒有 取代 有沒有。487F 04/30 04:37
推 RainCityBoy: 你要不要看一下發文時間？請問那是針對您嗎？
您是半夜跳進來自己罵我的吧？在我們素昧平生之下，在此之前甚至我們都沒有在網路上交流過。
我從頭到尾有說要告您嗎？
甚至發文也因為心軟而刪除，這樣也有問題嗎？
心裡想要甚至都還沒有說出口，您都可以說成這樣。請問您罵我毒瘤合理正當嗎？
罵我腦子傷到站得住腳嗎？
這些東西全部在剛剛一個小時內發生喔。498F 04/30 04:44
→ Mystiera: 可能是新的言論模型吧 還沒訓好這很正常507F 04/30 04:50
→ RainCityBoy: 從頭到尾，你一進來就罵我毒瘤
我主動去招惹你了？ 你就回答我，我有主動挑釁你嗎？
如果沒有，當我要的只是一個被罵的公道下，你憑什麼自己跳進來攻擊我，又說我要對你提告，從頭到尾都是你主動攻擊我，我有攻擊你？
這時間軸整個都很詭異吧！
你罵我毒瘤的理由還非常好笑，只是因為我推了一些你認為不喜歡的文，覺得我反串不是嗎？
你好意思說是我要告你嗎？
你怎麼敢說出這種話？
你摸摸自己在罵我毒瘤的時候，是否曾經有過換位思考，就知道，被罵的人感受有多差。
而且你給我聽清楚，就算真的要告，和解金我才不要，錢我自己會賺，和解金我一定要對方捐給地震重建基金！508F 04/30 04:51
推 CYL009: 看了真舒服XDDDDDDDD524F 04/30 06:33
推 s870158: 我也覺得北約一定給，丟點資源讓東斯拉夫人內戰，多爽526F 04/30 08:08
→ JerryLian: 外援武器只能用於國內 能有什麼優勢528F 04/30 08:13
→ whitertiger: 睡一覺起床就看到俄羅斯版七傷拳傳人道歉哥爆氣了XD529F 04/30 08:26
推 NewCop: 我覺得北約不一定會給，現在給了如果烏軍投降，就全到俄軍口袋了530F 04/30 08:29
推 whitertiger: 新警察有什麼來源根據說烏克蘭會投降？前線有成建制被殲滅投降？還是你的第六感告訴你的？532F 04/30 08:51
→ andyken: 不知為何看半夜的推文突然有種喜感，大家精神都很好耶534F 04/30 09:24
推 avatarboy: 八卦終於派一個比較高階的亂版了而非自殺水桶了536F 04/30 09:25
推 handsomepaa: 到底在說啥 現在劣勢因為沒軍援 軍援到位就要反推了537F 04/30 10:15
推 xc2v: 北約要評估會不會被凱吉哥賣掉 要是被伊朗買走..539F 04/30 10:25
推 sevenway777: 烏克蘭得先解決兵力及內部貪污的問題
不過這軍援肯定可以幫上不少忙,止住俄的強勢進攻
說要反攻的在天方夜譚,能頂住攻勢就非常了不起543F 04/30 11:12
推 b160160: 反串真的可以趕快離開嗎 有夠煩547F 04/30 12:56
推 hahabis: 先等你家包子長出卵蛋來打台海戰爭吧，笑死
長了快八十年都還沒長出來，是有沒有這麼可憐548F 04/30 13:03
推 creative: 美國11月要選舉，拜登不會讓烏克蘭在今年內被敗掉～別怕550F 04/30 13:20
→ ja23072008: 先看過你的紀錄，就知道你是來特地搞事鬧版的。553F 04/30 14:18
→ user1120: 陰陽怪氣的反串，好影響觀看，但也是就是他要的...554F 04/30 14:31
推 ctw01: 是 烏快崩就再援助一波但永遠僵持在那拉鋸555F 04/30 18:33
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