看板 Military作者 loser1 (基輔羅斯進軍烏拉山以西)標題 Re: [討論] 一個比較尖銳的戰後處理問題時間 Tue Jun 13 15:11:47 2023
※ 引述《TetsuNoTori (台南空三小鳥)》之銘言：
: 標題: Re: [討論] 一個比較尖銳的戰後處理問題
: 時間: Tue Jun 13 14:51:24 2023
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: 比較近的例子可以看：德國併捷克斯洛伐克，或可能更接近的，蘇聯吞波海三國:
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.216.75 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1686639089.A.E9A.html
: 然後行政系統可能先會留個殼，底層公務員留用，把頭都換掉，再用幾十年都洗成自己人
幹嘛參考別人，中國共鏟黨自己就有處理的飯粒啊~
既然「解放」了，戰後就是「處理戰犯」，然後「鎮壓反革命」。
(參考維基百科鎮反運動條例)
: ※ 編輯: TetsuNoTori (118.169.216.75 臺灣), 06/13/2023 14:53:18
: ※ 編輯: TetsuNoTori (118.169.216.75 臺灣), 06/13/2023 14:55:42
: → Ensidia : 核心要員對面官派 基層人員親中基底 06/13 14:55
: 推 Borges : 日治怎麼參考? 清廷割台灣的但書是台灣人可以選回清 06/13 14:55
: → Borges : 真的要用台灣史比較 應該要比較清朝處理明鄭 06/13 14:56
簡單來說，戰場上俘獲的未降俘虜全部送進戰犯勞改營改造，
每天逼你寫檢查反省自己參加「反動勢力」的黑歷史與面對
新中國的「新生活」的心理檢查。
(參見杜聿明廖耀湘侯鏡如文章黃維等人在戰犯管理所的著作
XX戰役親歷記)
在戰事結束之後「反動勢力」的「公務員」則依據其「惡行」
程度加以分類，基本的就是畫分為黑五類中的「反」「特」字，
配給生活物資時份量特少，有運動時就直接抓上台叫其他民眾批鬥。
而且為了收到恫嚇的效果，一定程度比例的舊公務員一定要在
民眾面前當場槍斃，且必須裹脅所有民眾參與死刑執行過程以完全
達到恫嚇成效。
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共產黨當年被打敗放棄的黨員幹部被國軍補獲都是一樣直接綁在市中心槍決的。
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※ 作者: loser1 2023-06-13 15:11:47
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 一個比較尖銳的戰後處理問題
06-13 15:11 loser1.
應該這樣講:
反共仔: 槍斃
舔共仔: 還是槍斃
畫三角形仔: 照樣槍斃
我管你之前態度是什麼，總之槍斃示眾就對了。
老子共匪最大你有什麼資格有贊成或反對或中立的意見? 有意見的先槍斃再說。
※ 編輯: loser1 (125.227.9.148 臺灣), 06/13/2023 15:20:14
※ 編輯: loser1 (125.227.9.148 臺灣), 06/13/2023 15:21:37
推 patiger: 因為他限定40年內，要不然二戰例子很多2F 06/13 15:24
→ kuramoto: 你只要是當地人民，基本上就具備被判死刑的要件了，只是依照你之後的行為（跪下的程度）給你緩死還是即殺而已，先殺那一方來大快人心純粹只是一些政治操作，因為實際上他們也用不著去收買當地民眾的人心，反正都會死3F 06/13 15:26
推 CGT: 盧撒野就已經說得明明白白的，何必明知故問9F 06/13 15:28
推 gogoegg: 反共、舔共、三角仔 通通槍斃 這點倒是沒啥問題
然後一堆人被移到內地的教育營、集中營
不聽話的就殺 女的還能生的就一直姦一直生吧
因為中共國現在人口減少很快 有批次等人就多生一些13F 06/13 15:30
→ kuramoto: 盧現在比較像是避風頭而已，純粹只是歐洲各國對小學生的心聲反應出乎小學生預料，所以多少要做個樣子安撫一下歐洲的疑慮，不然早就被就地解職或是調到跟外交不相干的單位去了，現在去的地方還算是外交性質的單位，代表小學生也不認為他有講錯啥17F 06/13 15:36
推 totenkopf001: 維尼的心理爽的很吧
真的被貶可以參考趙
有時候真覺得，武漢肺炎不是偶然22F 06/13 15:38
推 wistful96: 武漢肺炎已經有外媒報導是病毒武器化過程外洩
然後匪區疫苗發明人還被人從樓上推下摔死25F 06/13 15:44
推 JOHN117: 人類歷史上滅國大戰屢見不鮮，直到聯合國成立後，才確定武力使用禁止原則（憲章§ 2IV），約束國家戰爭權。中國發動臺海戰爭，本質是挑戰聯合國體系，行使戰爭權擴張領土，從而導致人道危機；按憲章§ 56，各成員國可採取共同及個別行動，以維持台灣人民之人權及基本自由，此是美、日等盟國於臺海戰爭時，實施人道干預而使用武力的國際法基礎27F 06/13 15:46
→ st89702: 最近俄軍在烏克蘭怎麼搞屠殺跟清洗人口也可以參考啊 只是跟共產黨比起來他們都算文明了34F 06/13 15:47
推 gogoegg: 沒派兵的話 聯合國也只是在那邊打嘴炮而已36F 06/13 15:48
推 joshtrace: 最少確定姿色還行的台女就是公妓當到死37F 06/13 15:49
→ gogoegg: 對了 還會查烏軍有沒有虐俘 然後鵝軍完全不鳥聯合國中國人口 少得太快 台女被移到教育營、集中營 就是38F 06/13 15:49
→ joshtrace: 聯合國根本無法阻止什麼，新疆集中營都搞不定了40F 06/13 15:50
→ gogoegg: 一直生罷了 這就中國人一貫的作法41F 06/13 15:50
推 chenry: 現在就開始破壞國際秩序了 打贏會鳥什麼人權條約？42F 06/13 15:52
→ joshtrace: 未必會當成生育工具，但一定會當成人形飛機杯
未必會當成生育工具，但一定會當成人形飛機杯玩到死43F 06/13 15:52
推 Sazip: 慘一點就變新疆西藏，好一點的就變香港45F 06/13 15:58
推 gogoegg: 中國就沒錢了 蓋了一堆鐵公基 未來還要燒錢維持
習維尼這幾年下的水餃 後面也一樣會燒一堆錢
最近看到一項數據 整個中國欠債650萬億RMB46F 06/13 15:59
推 ashrum: 也沒有一定，投降的國民黨一開始是黑五類，但後人入黨發達的也有，一開始和共產黨萬里長征，得罪了領導被當韭菜割的也有，本來台胞在大陸是黨員以上的身份地位，戰敗後就從底層爬起49F 06/13 16:01
→ kuramoto: 聯合國只是一種運氣好的話，會給你道德上立足點的組織，然後…就沒然後了，就算聯合國大會表決說侵略你的那個國家是不對的，但侵略國也不會被怎樣，尤其是在對方還掛有五常的身份時，而這都還是“運氣好”的前提下發生的，台海發生戰事時，聯合國大概就直接裝死裝當機了，連鳥都不鳥53F 06/13 16:01
→ gogoegg: 中國沒辦法靠出口賺錢 也無法繼續舉債搞鐵公基 炒房59F 06/13 16:01
→ ashrum: 不管新疆香港，自己的命運掌握在自己手上是最好60F 06/13 16:01
→ gogoegg: 這650萬億RMB 全部都變成銀行呆帳的可能性極高
只要拿下台灣 能用的人、錢、資源就全部搬到中國61F 06/13 16:02
→ ashrum: 不會變呆帳啦，你以為為何銀行能借到650萬億出去，地方政府欠的啊63F 06/13 16:05
推 PTTJim: 原原PO會限定40年就他自己也知道中國共產黨當年怎麽對投降的人啊，不然沒看到他連維琪法國和日佔區都可以拿來舉例了...65F 06/13 16:09
推 saviora: 以前不就有處理過一次國民政府降將和降兵了68F 06/13 16:11
推 mitic1029: 舔共仔笑而不語，上一個幫開台北城門的，現在是幾千億的名門望族69F 06/13 16:11
推 ARCHER2234: 所以他就是帶風向的阿，嘻嘻，當我們看不出來阿71F 06/13 16:12
推 meowgy: 你講的很有道理，但台灣很多人不懂或不想知道72F 06/13 16:14
推 mukuro: 投降的下場就是新疆集中營73F 06/13 16:16
推 ashrum: 吃香喝辣是因為他們是世家大族才有資格開城，不是因為開城，信不信x陽建設薛x開城也一樣，立場才不是重點，戰敗全體都降級，只是本來是上流人的還是上流人74F 06/13 16:17
→ ashrum: 平民老百姓就真的少隨政商媒體起舞，戰爭都從下層開始受害，能避戰就避戰，真打起來就全力抵抗避免後代落入下層階級難以翻身79F 06/13 16:21
推 joshtrace: 上流人除非逃出國，否則家產或事業一樣全部充公吧82F 06/13 16:22
推 ashrum: 什麼叫除非...沒有逃出國手段和我說是上流人=—=83F 06/13 16:24
→ ARCHER2234: 就有些人妄想等著拿投降紅利阿，嘻嘻
總會需要一些本土人協助統治的84F 06/13 16:25
→ ashrum: 當初接收台灣也是給日本人轉移財產的時間啊86F 06/13 16:26
推 henrytsai: 開城後想吃香喝辣，也要來的政權夠文明才有
很可惜中國共產黨就不是 所以舔共仔還是別作夢了87F 06/13 16:26
推 ARCHER2234: 對了，內戰時國民黨投降中共的有出頭的嗎XD
還是都被清算了，有沒有內戰史專家來說說89F 06/13 16:27
推 ashrum: 新四軍吧，有葉劍英罩91F 06/13 16:29
新四軍是共匪不是國軍。
和八路的分別在於：
八路是逃亡(長征)共匪；
新四軍是留守共匪。
→ kuramoto: 李嘉誠的位階在香港算夠上流了，這樣身份照樣被現在的香港政府搞，其實在獨裁政府眼中，你再上流也沒聖上上流，要吃香喝辣？沒咱家聖上同意你也罪該萬死92F 06/13 16:30
推 g6318ian: 國民黨投降中共的喔，在韓戰被推上前線當先鋒炮灰基本上都死在戰場了95F 06/13 16:30
推 ashrum: 上戰場的不是國民黨，是國民黨的兵
兩廣一堆青幫洪門，從國民黨變共產黨的97F 06/13 16:31
推 ARCHER2234: 有些本來就是共產黨的臥底阿，我是說看局勢不對跳反投降那群99F 06/13 16:36
→ AntiqueTea: 中共如整治投降地區的資，可看西藏、新疆的人口清洗政策、投降的國軍（族繁不及備載）可以以傅作義為代表去看中共整治投降的國軍手段，至於政敵高階領導人的清算可以看一下李宗仁！14億人口的專制大國，掌握權力的就那麼小小圈子的人，利益自己就不夠吃了，更不可能分享給投降的台灣？外圍想進入權力/利益的圈子內，這時去鬥爭清算台灣是最好上位的工具！101F 06/13 16:38
推 Tahuiyuan: UN那個破組織根本只會嘴砲，台灣人被剝奪國籍，還被強加（舊）中國籍的時候，UN表態或行動制止沒？組織收錢不辦事，幹部收錢辦事，個人認為對中抗戰勝利以後，我們也不是非加入UN不可，沒必要付錢養那些整天只會內戰、貪瀆或極權不好好治國的乞丐。109F 06/13 16:40
打贏之後還是要設法建交。
※ 編輯: loser1 (111.83.96.214 臺灣), 06/13/2023 16:45:54
※ 編輯: loser1 (111.83.96.214 臺灣), 06/13/2023 16:47:10
→ mmmimi11tw: 聯合國如果有用的話
那麼烏俄戰爭在去年2月24日不久就應該要被強制停止114F 06/13 17:00
推 ashrum: 恕我不同意把新四軍算共匪,人家就興中會起家的粵軍118F 06/13 17:10
那已經都是共匪了，
還共很大！！
陳毅粟裕黃克誠羅榮桓等都是新四軍。。。。
※ 編輯: loser1 (111.83.96.214 臺灣), 06/13/2023 17:20:41
推 JOHN117: 聯合國大會決議並非國際法的法源，決議通過的情況下，縱使投同意票的國家仍不受決議拘束120F 06/13 17:45
→ CGT: 把聯合國想成武林盟主話事場合，才不會有過度期待122F 06/13 17:54
推 Wooctor: 文革時期連共產黨元老都被虐待到死了
而且共產黨的行事風格向來就是無下限無羞恥心123F 06/13 18:19
推 ashrum: 沒有吧，新四軍從頭到尾都和蔣中正有仇而已129F 06/13 18:47
你是不是搞錯了什麼?
https://reurl.cc/11eQdY
新四軍 - 維基百科，自由的百科全書
國民革命軍陸軍新編第四軍，簡稱新四軍，是第二次國共合作期間由第五次反圍剿失敗後留在南方八省進行游擊戰爭的中國工農紅軍和游擊隊根據國共兩黨談判達成的協議於1937年10月改編而成的軍隊。新四軍是主要由項英創建的，由中共中央革命軍事委員會領導，下轄四個支隊，編入第三戰區戰鬥序列，但實質不受國民政府軍事委員會指揮。
國民革命軍陸軍新編第四軍，簡稱新四軍，
是第二次國共合作期間由第五次反圍剿失敗後
留在南方八省進行游擊戰爭的中國工農紅軍和游擊隊
根據國共兩黨談判達成的協議於1937年10月改編而成的軍隊。
新四軍是主要由項英創建的，由中共中央革命軍事委員會領導，
下轄四個支隊，編入第三戰區戰鬥序列，
但實質不受國民政府軍事委員會指揮。
1945年抗日戰爭結束後，新四軍番號繼續沿用到1947年1月才撤銷，
原新四軍部隊主力除第3師（黃克誠部）開赴東北加入東北野戰軍，
第5師（李先念部）改編為中原軍區外，其餘主力改編為華東野戰軍，
1949年1月改稱第三野戰軍。
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你把國民革命軍第四軍(粵軍)跟新編第四軍(共匪)完全搞混在一起。
推 momentfun: 歷史上中共打敗仗，即使換俘回去不被整死也半命130F 06/13 18:47
※ 編輯: loser1 (210.202.87.180 臺灣), 06/13/2023 18:51:33
→ momentfun: 共匪登台戰也沒場地安置台降軍，台軍不要想投降
應該懦弱台軍投降匪軍也是直接殺掉，台軍也不用客氣131F 06/13 18:50
※ 編輯: loser1 (210.202.87.180 臺灣), 06/13/2023 18:53:06
推 attitudium: 中國優良傳統不就是拿降軍當炮灰 那看那精美冰雕連133F 06/13 18:58
喔，你錯了，共匪的優良傳統是連自己的兵也是砲灰。
※ 編輯: loser1 (125.227.9.148 臺灣), 06/13/2023 19:15:18
推 Wooctor: 看俄軍對待盧頓叛軍跟動員兵的態度就知道了
盧頓兩州的叛軍地位又比俄國境內動員兵還低134F 06/13 19:26
→ Re12345: 冰雕連(X) 傻屌連(O)136F 06/13 19:37
推 ashrum: 我確實弄混第四軍和新四軍了137F 06/13 20:06
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