看板 Military作者 nigatsuki (nigatsuki)標題 Re: [新聞] 大廚宣布政變結束時間 Sun Jun 25 09:17:00 2023
一些後續的反應。
https://twitter.com/visegrad24/status/1672716909463195649
瓦格納離開後俄羅斯警方返回羅斯托夫，然而街道卻遭到人民封鎖
警方則被人民辱罵
https://twitter.com/visegrad24/status/1672739548957220865
瓦格納戰士離開前與俄羅斯民眾擊拳
士兵向天空鳴槍時人民是一起歡呼的
https://twitter.com/spectatorindex/status/1672770398851858434
CNN指稱美國情報機構認為大廚一直試圖挑戰俄羅斯的領導地位
已經有段時間了，也一直在籌備武器及彈藥
https://twitter.com/spectatorindex/status/1672749795512025088
美國認為俄羅斯與瓦格納集團達成了一項協議，其中包括對國防部長紹伊古的未來做出讓
步。
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其實這次政變最大的成果是普丁的威權不再，俄國內部無論軍方或者政府都各懷鬼胎
且俄羅斯內部人民對於久戰的不滿也只會越發顯著
雖然就結果回頭看，大廚本人大概只是貪圖名利就是了
昨天有消息瓦格納從非洲跟敘利亞的駐軍要回國支持政變，以時間來看應該還在路上
還沒回家前政變就結束了，這些人會怎麼辦呢？
會一樣加入國防部成為填線的嗎？又或者會被趕回去非洲呢？
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※ 作者: nigatsuki 2023-06-25 09:17:00
※ 文章代碼(AID): #1abvMF2H (Military)
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※ 同主題文章:
… ×21
Re: [新聞] 大廚宣布政變結束
06-25 09:17 nigatsuki
… ×4
→ df62: 雞血打完了。2F 06/25 09:19
→ a71085: 有路邊消息說是小卡的部隊在羅斯托夫直接堵到大廚才讓他放棄的 不過這個感覺像是小卡自己在喇叭3F 06/25 09:20
推 zyic: 小卡還在堵車，大廚已經離開了好嗎5F 06/25 09:20
→ zyic: 就說演戲了，早就去白俄了，小卡還睹得到膩7F 06/25 09:21
→ kuramoto: 其實就跟這場戰爭一樣，戰爭發起很容易，但收尾卻很難，廚子這一搞即使是一日政變，後繼的餘波盪漾，一連串的政治肅清，大概會鬧到戰爭都不用打了9F 06/25 09:21
→ df62: 真有趣，繼續打雞血中。其實，普丁以前就是管KGB的12F 06/25 09:21
→ arthur9292: 之前不是說什麼在烏克蘭前線拍照結果被發現根本在自家總統府後面13F 06/25 09:22
→ df62: 用屁股想也知道，瓦格納怎麼玩的過KGB老大。15F 06/25 09:22
→ zyic: 大廚就跟大部隊反向走啊，大廚先去白俄，大部隊回營再去白俄啊17F 06/25 09:22
→ nigatsuki: 小卡抖音都還沒拍就結束了吧XDDD19F 06/25 09:22
→ df62: 瓦格納被收編後，很簡單，那裡炮火最兇？就把那些人20F 06/25 09:22
→ df62: 送去做炮灰。就結束了。22F 06/25 09:22
→ AnderinSky: 那個KGB老大被看破手腳 除了暗殺啥都不會= =24F 06/25 09:23
推 widec: 年輕人都挺大廚吧 普丁一直要年輕人去送死25F 06/25 09:23
→ zyic: 演戲演的很準時，幾乎不塞車的26F 06/25 09:23
→ zseineo: 也不用在吹普丁了 他打到處打電話有夠好笑的27F 06/25 09:24
推 AtsuHiro: 第二則那個上前跟瓦格納致意的那麼壯不可慮從軍嗎XD28F 06/25 09:24
→ nigatsuki: 但如果真的讓情緒在人民之間發酵，可能又是另一個不好處理的開端29F 06/25 09:24
→ ewayne: KGB如果讓地方部隊衝到離首都沒多遠，整個KGB都得死31F 06/25 09:24
→ zyic: 大廚演這場戲就幫普丁更好用瓦格納的旗號去徵兵啊，騙人去填線用的32F 06/25 09:25
→ ewayne: 謝罪好嘛...到現在還在吹普丁...35F 06/25 09:25
推 opthr1215: 大廚、普丁威信都沒了。
前線俄軍現在不知道為什麼要提替軟弱的獨裁者打仗，國內俄軍發現投降也沒差。華格納等著上前線被清算，搞不好會躲進民間不被納入俄軍編制。俄羅斯反抗軍以後會如法泡製沿途招人打游擊，反正你後防空洞。36F 06/25 09:25
推 dufflin: 白天簞食壺漿犒師 晚上男女夾道歡送 挺得人心的42F 06/25 09:25
→ zyic: 俄羅斯平常往紅場方向很容易塞車啊，這次這麼順一定是演的成分高啊43F 06/25 09:26
→ nigatsuki: 瓦格納這一齣結束後哪裡還徵得到什麼45F 06/25 09:26
推 widec: 所以瓦格納大隊現在轉進到哪裡了？46F 06/25 09:26
→ zseineo: 你要說演戲可以啦 演的雙方什麼好處都沒獲得48F 06/25 09:26
→ kuramoto: 大部分部隊不會去白俄，因為那沒意義，北面再打一次只是分散兵力，重蹈去年的覆轍而已，再者烏克蘭北49F 06/25 09:26
→ zseineo: 是要演什麼XDDD51F 06/25 09:26
→ kuramoto: 面也持續加強防禦過了，除非搞自殺沖鋒，而且還是戰果不用期望的那種，不然大部隊就拿去烏東去填缺口而已52F 06/25 09:26
→ widec: 瓦格納這一齣無論成敗，下場都是死路一條而已56F 06/25 09:27
→ nigatsuki: 人民支持的是瓦格納的"政變行動"不是瓦格納的存在57F 06/25 09:27
推 sa87a16: 這樣最傷的就是民意，叛軍受到民眾歡迎，對皇權是傷害58F 06/25 09:27
→ nigatsuki: 不會政變的瓦格納對人民沒有吸引力啊61F 06/25 09:27
推 zyic: 好處是割韭菜62F 06/25 09:28
→ frozenmoon: 其實也看不出人民有什麼支持，看戲的占大多數
極權獨裁國家的人民，基本上都是人礦63F 06/25 09:28
推 Riesz: 即使是獨裁國家 人民與將領仍然是各懷鬼胎65F 06/25 09:28
推 widec: 全世界都看得出來瓦格納命懸一線吧66F 06/25 09:28
→ nigatsuki: 就媒體的整理來看，目前人民是有人衝他們就讚許67F 06/25 09:29
→ zseineo: 先不說你說的好處在不在 光壞處就遠大於這個好處了68F 06/25 09:29
→ zyic: 瓦格納離開還是被夾道歡迎，就表示演的很成功69F 06/25 09:29
→ Riesz: 可能跟民主國家一樣 主和主降跟主戰主攻的各占一半70F 06/25 09:29
→ nigatsuki: 但的確就是獨裁國家的人民，暫時不會自己去做什麼71F 06/25 09:29
→ zseineo: 俄羅斯人可能歡迎 但不代表會想加入他們啊XDD72F 06/25 09:30
→ Riesz: 嗯 去年五月 俄蘿斯特別是莫斯科 已經有五萬多人73F 06/25 09:30
→ zyic: 斯拉夫邏輯就很奇妙，跟魔幻很多事都像是喝了好幾杯才會幹的出來，而且很會演的那種，重點是一堆俄羅斯人買單，很神奇74F 06/25 09:31
→ Riesz: 被待補 判刑十年 積極主和的就大概十萬人而已77F 06/25 09:31
→ kuramoto: 不塞車很正常啊，大部分路線又不是在首都圈的公路上，人家一路向北走一大段路，地廣人稀的國家公路大部分不塞正常啊，尤其首都圈的人知道這事情最慢也快一天了，落跑沒人用道路正常78F 06/25 09:31
推 pobby920: 普丁下來不一定是好事吧，我記得俄羅斯其他人更瘋82F 06/25 09:32
推 zseineo: 不過我的確是不太懂俄羅斯人的邏輯w83F 06/25 09:32
推 frozenmoon: 絕大多數人只能觀望而已，比較有能力都移民了84F 06/25 09:32
→ pobby920: 不知道能不能順勢結束烏克蘭戰爭85F 06/25 09:32
→ nigatsuki: 正常人就算要離開城市也不會往有軍隊的方向跑啦86F 06/25 09:32
→ Riesz: 問題是 白俄羅斯 車臣 特別是車臣 還卡在半路87F 06/25 09:32
→ kuramoto: 反而「演」的動機不明確，客觀上手段百百，偏偏選一個對兩者風險極高的手段來演，其實有些說不過去88F 06/25 09:33
→ Riesz: 戰錘44K 奇幻戰爭小說 帝國之子叛變 都沒這魔幻90F 06/25 09:34
→ KrebikShaw: 其實我反而希望普丁在台上，俄國其他領導者比他瘋狂的很多91F 06/25 09:34
推 zyic: 車臣軍還在塞車，憑甚麼瓦格納不用塞車，啊就演戲啊XDDDD 斯拉夫人的戲都很沒有邏輯93F 06/25 09:34
→ Riesz: 沒套好招 就開始進行武打戲 就是這樣 兩邊受傷且95F 06/25 09:34
→ zyic: 你只要當做他們喝多了就會釋懷了，不要想合理性，那不重要96F 06/25 09:36
→ Riesz: 還不好看 .... 看起來普丁終於發現自己說話沒人聽98F 06/25 09:36
→ nigatsuki: 反過來說都是演戲的話那車臣軍也沒必要塞車啊？99F 06/25 09:37
→ kuramoto: 車臣軍的唬爛案例太多，他們說塞車搞不好是等風向，至於抖音軍一年來的各種案例板上就有一堆了100F 06/25 09:37
→ nigatsuki: 我不覺得是演的，但中間發生什麼情況沒人知道102F 06/25 09:37
推 zyic: 就空天軍太忠誠，出乎意料吧，沒想到這麼能演103F 06/25 09:37
→ nigatsuki: 據媒體報導這次俄羅斯軍隊也是死了十幾個人104F 06/25 09:38
推 ki523898: 演戲你也要有好處 他們都是政治場老手 這場戲也只在俄羅斯內部演 怎麼可能去導演一場沒好處的戲105F 06/25 09:38
→ nigatsuki: 雖然說十幾個人不多，都還包含損失的直升機等等
前線狀況也不是多涼還搞這種不傷敵又自損一千的招107F 06/25 09:38
→ kuramoto: 一個人喝多了犯蠢合理，但整個組織也不可能因為一個人喝太多導致大家集體失智109F 06/25 09:39
推 frozenmoon: 瓦格納演戲的可能性也不能排除，只是出錢請瓦格納演出的可以排除是普丁了，因為整齣戲裡面最糗的就是他，至於是誰有能力花大錢就不得而知了112F 06/25 09:39
→ nigatsuki: 對，如果真的要演，那也的確可能是跟普丁對立的派系115F 06/25 09:40
推 ki523898: 這場演完大廚丟兵權 普丁丟臉 國防部更是底褲都被掀了 得到好處的只有車程塞車軍嗎116F 06/25 09:40
推 zyic: 誰說只有一個人喝多了118F 06/25 09:40
→ nigatsuki: 出來要瓦格納用清君側把國防部處理掉，但沒想到普丁直接定調叛軍，大家都不用玩了119F 06/25 09:41
→ zyic: 斯拉夫人的邏輯就一直是處在已經喝多的情況，或是要去喝多的情況啊XDDDD121F 06/25 09:42
→ frozenmoon: 紹伊古是普丁的傀儡，說清君側 誰都明白是劍指普丁123F 06/25 09:42
推 ki523898: 而且所有部隊基層經此一役沒有人滿意士氣更加低落124F 06/25 09:42
→ kuramoto: 要24小時內把國家整個國安、情治體系的人灌醉，這樣已經是足以載入史書的創舉了125F 06/25 09:42
→ frozenmoon: 普丁直接定性瓦格納是叛軍，就是反對權力被架空127F 06/25 09:43
→ zyic: 簡單講定調叛軍才能特赦，那就是在演啊，那免死很好用，斯拉夫邏輯
如果斯拉夫能正常思考俄烏戰爭就不會打啊128F 06/25 09:43
→ kuramoto: 而且既然真的喝醉了，那還有腦子去執行複雜的戲劇表演，那他就根本沒醉啊，所以這樣不是很矛盾嗎？131F 06/25 09:44
推 zyic: 那是因為你把斯拉夫人當正常人思考，整個民族就很點點點的存在啊134F 06/25 09:46
→ kuramoto: 能不能正常思考確實很重要，因為不能思考連戲也演不了136F 06/25 09:46
→ zseineo: zyic你的論點的確可以解釋 但這個論點無法就不能
討論了 反正一切都是喝醉亂搞xdd
雖然的確很像在亂搞沒錯
*多打個無法138F 06/25 09:47
→ moswu: 腦衝可以解釋一切，但無法討論XDDD142F 06/25 09:48
→ nigatsuki: 要把整個民族當作不正常的前提去講，那其實很多事都不用討論下去了，畢竟沒有邏輯XD143F 06/25 09:48
→ kuramoto: 安排戲碼總要腦子吧？沒腦子怎麼安排這些？腦子不正常戲只會變成假戲真做了145F 06/25 09:49
推 ki523898: 我也覺得不能把不正常當前提 不然不用討論了147F 06/25 09:49
→ kuramoto: 放棄正常邏輯那也就不是在演戲了149F 06/25 09:49
推 zyic: 本來就沒有邏輯的民族啊，崇尚強者哪來的邏輯可言，一群斗M韭菜150F 06/25 09:49
推 AfterDark: 強人政治是這樣的 大家都只是為了品味那個氛圍 只要失去了那個光環就沒價值了152F 06/25 09:51
推 zyic: 演戲不需要邏輯啊，現實比戲劇更魔幻啊155F 06/25 09:52
推 derdevil: 瓦格納怎麼感覺在民間聲望不錯156F 06/25 09:52
→ kuramoto: 搞不好人家真的想政變啊，反正他沒邏輯，誰又知道他是在演了？157F 06/25 09:52
推 frozenmoon: 聲望不錯歸不錯，無法轉換為實際的效益也沒用159F 06/25 09:53
推 zyic: 聲望沒有利用就只是空氣，空氣只能讓瓦格納容易徵兵僅此而已，要轉換成實際支持或是拱成一方寡頭還差的遠呢161F 06/25 09:55
→ kuramoto: 反正俄羅斯的大家都沒邏輯，那他突然覺得自己可以政變當王也蠻有道理的，然後又毫無邏輯的放棄這個機會，這樣確實也是個解釋164F 06/25 09:55
推 t13thbc: 演戲的可能星太低了 還要自炸油庫 也被射下幾架飛機 這損失幾十億美金了吧 搞不好幾百億 又不是好萊塢拍戲不惜成本167F 06/25 09:56
推 frozenmoon: 大廚要嘛活抓普丁後控制，要嘛殺掉普丁讓俄國亂170F 06/25 09:56
推 zyic: 演戲玩脫了很日常斯拉夫啊171F 06/25 09:57
推 smpian: 看到俄羅斯的民眾，身強體健的男性不在戰場上，反而是窮苦族裔在扛戰線，有夠諷刺的172F 06/25 09:57
推 frozenmoon: 那是因為大家會先用普丁與大廚合作演戲的途徑去想，若換成普丁是被整的對象，那又不一樣了174F 06/25 09:59
推 bladesinger: 演戲的機會太低x 大廚與普丁合謀演戲的計畫太低o176F 06/25 09:59
→ nigatsuki: 無論如何，這局大廚跟普丁兩邊都是輸得最慘的177F 06/25 09:59
→ bladesinger: 大廚最後一刻收手很明顯是戲演到下不了台，又不敢學非洲那一批上校賭一把178F 06/25 10:00
→ nigatsuki: 大廚暫時保住的只有命，而普丁則是尊嚴掃地180F 06/25 10:01
→ bladesinger: 只是收手也是要看時機，這樣演到全世界都看到普丁的無力與無人支持，想脫身普丁不太可能讓他安全下車181F 06/25 10:02
推 rommel1: 廚子實戰經驗這麼豐富還搞成這樣 很怪184F 06/25 10:03
推 hostle119: 是說一下說演戲，一下說喝醉，到底是演戲還是喝醉啦，搞得我好亂185F 06/25 10:04
→ semind: 大廚無疑是接下來俄國最有權勢的人之一
與其進入莫斯科 ，引發內戰與分裂
讓自己陷入內戰與調節分裂俄羅斯的困境
不如見好就收，留著體制尚在的俄羅斯
應付內鬥、防範自己被暗殺，
還是比打內戰與調停各方勢力簡單
尤其他內戰國看多了，一定不願自己國家變成那樣
他即時停手，或許因此得不到他最想要的結果
但一定可以避免他更不想要的結局187F 06/25 10:06
→ semind: 普丁已是風燭殘年，後方勢力不用跟他對抗
反而是接收他即將放手的影響力更划算
大廚真正要對抗的，
是跟他一樣有機會成為俄羅斯接班人的對手198F 06/25 10:09
推 king9122: 應該不會那麼容易化解恩仇 不然大廚幹麻去白俄
不是不報時候未到，獨裁永遠的真理202F 06/25 10:10
推 df62: 普丁大帝還是厲害，幾通電話就搞定兵變。在俄羅斯和國際威望爆表！204F 06/25 10:11
推 WiLLSTW: 就不要被丟去烏東視察明明全程機密卻一發烏克蘭納粹主義者的飛彈把大廚炸成碎片 普丁雖然什麼都不行暗殺可是在行的206F 06/25 10:11
推 rommel1: 大廚沒把華格納一同帶去白俄,八成事後被整肅210F 06/25 10:12
推 lostt: 看起來大廚真的想清君側/求瓦格納發展生存，出一口賭爛氣，但不想清君普丁和當叛國者211F 06/25 10:12
推 CYL009: 得了吧 才一天搞不好行李都還沒打包好213F 06/25 10:13
推 afrazhao: 我也覺得這次反抗活動是有意義的，因為有人先做出跟過去不同的行為了，而且有取得不錯的注意力，很可能因此會開始燃起一些星火持續嘗試改變214F 06/25 10:15
噓 sakukio: 好了啦 軍武版的素質217F 06/25 10:18
→ whatthejoke: 好好笑，丟臉成這樣還有id在吹普丁威望
又一個自殺仔218F 06/25 10:18
推 lostt: 大廚還是沒改變什麼，普丁失去威望又如何，俄羅斯依舊是獨裁國家，俄羅斯還是普丁說了算，除非普丁因為這件事改變了他的想法，不再當鴕鳥，心理上找到下台階改變作法220F 06/25 10:19
推 df62: 老大被放逐白俄軟禁。跟著起哄的沒飯吃，說不定回去224F 06/25 10:20
→ df62: 蹲牢房。沒起哄的下次打仗的時候，那邊危險就送去做炮灰。普丁大帝的kgb手腕真精彩。西方白人國家和台灣軍武板滿地下巴嘍！226F 06/25 10:20
推 keat: 現在開始不是普丁說了算229F 06/25 10:20
噓 sakukio: 軍武版太多個人意見 一點都不專業230F 06/25 10:20
推 hostle119: 推Semi大的說法，我也覺得克林姆林宮的各方繼承人選開始蠢蠢欲動，而大廚這次政變是為了增加他的聲望跟獲取各方支持，可惜最後爛尾232F 06/25 10:20
→ df62: 大家就別繼續救瓦格納了！換個題目唄！235F 06/25 10:20
推 rommel1: 誰知道大廚蠢成這樣 兵變玩半套236F 06/25 10:21
推 ajemtw: 普丁現在不敢動大廚吧，要動也是等兵權轉移再動
大廚肯定不會乖乖交出軍權，大不了搞個貨輪全部運去非洲開拓新天地237F 06/25 10:22
推 teren: 普丁只差沒跪在地上而已 居然還有狗願意舔240F 06/25 10:24
→ lostt: 俄羅斯人連警察那關都過不了，更不用提有能力對抗7台飛機241F 06/25 10:24
推 t13thbc: 現在大廚任何非自然死亡 都會被認定是普丁幹的243F 06/25 10:24
推 zseineo: 吹普丁的真的一個硬要吹耶 超好笑244F 06/25 10:26
推 df62: 呵呵，大廚還會有新聞啊？245F 06/25 10:26
→ r7544007: 這是傭兵和正規軍的奪權之爭 大廚可以分出一半兵力去逼宮 說不定是覺得烏克蘭大勢已定可以論功行賞了246F 06/25 10:29
→ kuramoto: 普丁大概只有戰事結束後才有那個立場對大廚下手，現在大廚已經是大家關注焦點了，這時他有個意外都會被放大解釋，尤其他身上還有力攻烏克蘭有成的英雄身份，這時處理掉只是讓戰事變得更難有突破，而且還有可能成為下個政變的理由，所以一路到戰事結束前，他大概都沒事248F 06/25 10:30
推 pippen456: 不管普丁，大廚，瓦格納，紹伊古都是輸家，大概只有白俄總統是贏家255F 06/25 10:30
→ zyic: 小卡還在塞車啦260F 06/25 10:32
→ zyic: 這時候還在塞吧XDDDD262F 06/25 10:32
推 geesegeese: 軍閥混戰已經漸漸成形
只要有普丁貪腐的證據就可以反了
我絕對沒暗示誰是曹錕264F 06/25 10:32
推 ki523898: 其實不太理解俄粉來這嘲諷的原理是什麼 這邊一堆買爆米花看戲的 反倒是他們的俄爹丟臉丟到家了267F 06/25 10:34
→ zseineo: 原理就是俄爹沒想像中丟臉 趕緊來嘲諷269F 06/25 10:34
推 frozenmoon: 他們的邏輯是，你們某些人看好瓦格納叛變成功，只要瓦格納沒成功，就是你們輸了，他們贏了270F 06/25 10:35
→ lostt: 軍閥? who?272F 06/25 10:35
→ frozenmoon: 而他們最不想看到的就是俄國人兩敗俱傷，剛好這也沒發生，所以他們就覺得你們某些人都亂講273F 06/25 10:36
推 moswu: 本來以為大帝會扣90分，沒想到只扣30分，超高興275F 06/25 10:36
→ lostt: 普丁是獨裁者，拿的都是他的，哪來的貪腐276F 06/25 10:37
推 ki523898: 其實這件事對基層士兵士氣殺傷很嚴重 人員裝備沒損失 但戰意呢277F 06/25 10:37
推 frozenmoon: 既然類政變結束了，接下來專注在烏俄戰場上就好280F 06/25 10:41
推 kk5566: 大廚會不會判斷打進去莫斯科更難守，畢竟是交通要衝，加上普丁也逃了。趁有台階快下這樣？281F 06/25 10:42
→ lostt: 俄軍從卡爾科夫 赫爾松後就沒戰意了，俄軍有的是天氣保護換防禦工事建立，督戰隊，達爾文後的動員兵自求生存283F 06/25 10:43
推 frozenmoon: 只要沒活抓或殺掉普丁就一定會失敗的，撐不了多久其實俄國也不是控制了莫斯科就能控制全俄國286F 06/25 10:43
→ frozenmoon: 沒有各地有實力的寡頭合作，也只會變成光桿司令289F 06/25 10:45
推 WiLLSTW: 說起來搞這齣應該也有押埔里歌姬的寡頭吧 難不成是「內應」被抓到了290F 06/25 10:47
推 Tahuiyuan: 逃去白羅斯的大廚 = 俄羅斯五億男292F 06/25 10:51
→ blackone979: 問題在就算抓不到普丁 你頭都洗一半了不賭一把 卻去賭普丁大發善心不會秋後算賬？腦子進水？293F 06/25 10:52
→ nigatsuki: 昨天還有俄羅斯副總理跑去土耳其的消息
現在就是也還搞不清楚真正的動機是什麼，只是就結果來看除了俄國自傷外沒有任何用途295F 06/25 10:54
推 star12614: 以普丁那麼重歷史定位的他會同意演這場戲？ 現在他可說是國內國外最丟臉的了298F 06/25 10:58
推 frozenmoon: 就結果來看就是俄國被看出境內兵力存在著空虛，
以及普丁打電話向伊朗及哈薩克求援被置之不理300F 06/25 11:01
→ blackone979: 副總理那應該是真的跑了 可能也不敢再回去
普丁現在威望喪失殆盡啊 被人看破手腳 CSTO淪為廢紙302F 06/25 11:01
→ frozenmoon: 假使普丁真的有威信，那應該在一開始就不會讓瓦格納的叛變發生，現在這樣不可能不損傷普丁的權威304F 06/25 11:02
→ blackone979: 對內對外的控制力都衰退的情況下俄國政局應該會更不穩定 可以觀察往後的發酵情形306F 06/25 11:02
→ frozenmoon: 不過最後能在「物理上」不兩敗俱傷的局面下收場，檯面下要說沒有什麼黑幕，很難令人相信
當然也有一批人認為只要結果是俄國沒事就好的，
那當然是不想去探索那麼多了。308F 06/25 11:04
推 dnek: 這叫弭平，笑死，斯拉夫式弭平314F 06/25 11:52
推 weimr: 2d 現在一個人都無法信任，疑心病加重十倍，只能不斷整肅，清洗，直到被烏克蘭反攻打趴吧！315F 06/25 11:53
噓 lab214b: 威信盡失？清君側很成功呀，倒戈的清理掉，重整的俄軍使烏軍更難反攻。
戰事不順利，推責任給國防部長，普丁只是無奈，演的很好啊！317F 06/25 12:01
推 lovegensokyo: 看看那些為瓦格納歡呼的群眾，斯大佐說得對，俄羅斯現在有兩個總統了，大廚只要能平安活到明年的選舉，總統很可能就是他了，明正言順，不用流血，不用背著分裂俄羅斯的罪名321F 06/25 12:45
推 cannedtuna: 盧公的嘴砲神功吧 一通電話就阻止2萬大軍
普丁該尊稱魯卡為教父了325F 06/25 12:53
推 kendiv: 瓦格納的資金跟裝備來源如果都是國防部，除非堵到普丁基本上都算輸，兵變只是孤注一執327F 06/25 14:13
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