看板 Military作者 tomhawkreal (阿湯)標題 [情報] 海地最近狀況時間 Mon Aug 7 09:55:37 2023
根據外交政策(foreign policy) 8/3 報導：
肯亞主動提出對海地進行干預
但奈羅比自身的人權記錄，可能會妨礙其遏制島上幫派暴力的能力
https://bit.ly/3KwVdmG
大致重點:
1) 肯亞呼應海地總理對聯合國的請求，宣布願派出1支包括千名警察
的國際維和部隊
2) 巴哈馬也說願意派遣150人
3) 人權組織指出，肯亞警察在國內有侵犯人權紀錄，包括射殺抗議民眾
此外，肯亞並非通行法語的國家，也是在海地執行任務的阻礙
其他參考報導:
1)中央社 8/1
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202308010158.aspx
肯亞願率多國部隊助海地維安 聯合國與美國表支持
這篇提到最奇怪的是，美國先前曾遊說加拿大負責帶頭。
杜魯道被問肯亞一事時表示:
「我樂見許多其他國家正在投入協助。」
2)聯合報 7/19
友邦海地陷嚴重飢荒 陳建仁：應該要幫忙
https://udn.com/news/story/6656/7311120
聯合國旗下世界糧食計畫署，日前宣布大幅削減海地糧援
行政院長陳建仁答詢時表示「是應該要幫忙」
外交部長吳釗燮答詢說，我國對海地的援米從沒有斷過。
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※ 作者: tomhawkreal 2023-08-07 09:55:37
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※ 同主題文章:
[情報] 海地最近狀況
08-07 09:55 tomhawkreal.
推 teremy: 痾...肚子餓什麼都吃...3F 08/07 10:00
推 verdandy: 當初餓到連土餅都在吃，有沒有米食文化應該不是重點我們一直都有在援助，海地是慈濟刷經驗的地方5F 08/07 10:01
推 ARCHER2234: 重點是沒有自己的軍警來顧你送多少過去都可能被污走7F 08/07 10:02
→ verdandy: 只不過出兵無論是國際或國內政治都很敏感9F 08/07 10:02
→ birdy590: 聯合國都不管了 還能怎麼辦?10F 08/07 10:06
推 sandiegopadr: 糧是送得過去 但送過去後國內分發海底症腐沒皮條
*海地症腐11F 08/07 10:11
推 ct13579: 海地不是以重建軍隊了？13F 08/07 10:12
推 bautz: 肯亞的背後是不是還有某國14F 08/07 10:13
→ tcancer: 海地離美國沒多遠，台灣能幫得比美國多嗎？15F 08/07 10:14
推 PTTJim: 而且我們要派警察的話也一樣會有語言上的問題16F 08/07 10:14
推 ARCHER2234: 這是我們的友邦，而且別人不幫那就別怪我們趁機出手阿XD17F 08/07 10:14
推 nerolanx: 法語系的國家，西非各國目前都沒餘力吧？20F 08/07 10:20
推 ct13579: 查了一下海地軍的現況，若有似無XD21F 08/07 10:22
推 iceonly: 最多送物資吧，你去那邊噴噴要是之後上台的人宣稱台灣殺海地人不就好笑了22F 08/07 10:27
推 Hazelburn: 海地以前還邦交呢...斷很久了 真心覺得沒必要24F 08/07 10:28
您這誤會可大了
海地大使最近還有新聞呢
觀傳媒
蔣萬安接見海地駐台大使潘恩 分享育兒經
https://news.owlting.com/articles/410683
蔣萬安接見海地駐台大使潘恩 分享育兒經 - 奧丁丁新聞 OwlNews
（觀傳媒台北新聞)【記者潘明賜/台北報導】海地共和國駐台大使潘恩（AmbassadorRoudyStanleyPenn）今（18）日偕同大使館公使維克多漢及一等秘書費畢安，至台北市政府拜會市長蔣萬安及市府團隊，雙方就各項市政建設及未來合作議題分享交流。蔣萬安致贈利用回收籃球 ...
(原本不想貼這篇的，因為跟前面那些報導實在很不搭...)
※ 編輯: tomhawkreal (220.137.240.229 臺灣), 08/07/2023 10:32:52
→ birdy590: 查了一下現在還是邦交國 哪有斷25F 08/07 10:30
→ birdy590: 但我們的邦交國大部份都是鬼地方
加勒比海本來就亂 隔壁多明尼加已經是前段班還是亂27F 08/07 10:31
推 stormcrow: 頂多就敦睦艦隊名義派船過去吧 磐石+玉山 船上載什麼單位不好說這樣29F 08/07 10:40
→ birdy590: 非洲國家比較適合應該是因為海地主要是黑人血統
但是西非狀況也不好 自己顧自己都來不及了31F 08/07 10:46
推 rt3648yth: 送個物資意思意思就好 派人去沒意義
最該收這爛攤子的國家叫法國33F 08/07 10:48
→ birdy590: 海地都獨立多久了 最早的黑人起義耶35F 08/07 10:52
推 verdandy: 而且還是奴隸起義建立的國家36F 08/07 10:54
→ birdy590: 真的是沒救 不在非洲還是可以搞的像非洲一樣37F 08/07 10:55
推 sas1942: 海地2021年就發生過總統被暗殺的事件，而且嫌犯還跑到我們在當地的大使館內呢38F 08/07 10:57
推 rt3648yth: 海地在獨立之後被法國騙簽一大筆獨立賠償合約40F 08/07 10:58
→ JOHN117: 如果海地沒有米食文化，採購其他穀物送去會不會更合適，畢竟台灣也需要進口白米供應內國市場，並非糧產大國41F 08/07 10:59
→ rt3648yth: 海地有米食文化啦 我吃過他們的米料理
只是他們的米是那種幾乎沒黏性的在來米就是了
當初法國如果不壓榨那筆 現在債務也不會那麼滾雪球44F 08/07 11:00
推 sas1942: 都獨立了，還要賠償殖民母國............47F 08/07 11:04
推 verdandy: 我們都有農耕團在那邊教種米了48F 08/07 11:05
→ DorkKnight: 鄰居都因為不是法語區有麻煩了，我們根本無能為力50F 08/07 11:07
→ birdy590: 現在還在講200年前的事 比它晚獨立的都超前了51F 08/07 11:08
推 rt3648yth: 這就是問題呀 其他比他晚獨立的中南美也沒他慘52F 08/07 11:09
→ birdy590: 不管什麼債也沒有要還一百年的道理吧53F 08/07 11:09
→ rt3648yth: 其他地區可沒這種爛債 打仗打贏要賠錢就夠詭異了
因為那是高利貸啊54F 08/07 11:10
→ birdy590: 事實上就是會一直有新的理由出現
多明尼加: 還好我從海地獨立了56F 08/07 11:10
→ rt3648yth: 法國的債就是一開始給你高報到超出年度GDP58F 08/07 11:11
→ birdy590: "美國的影響"多明尼加一樣有 但兩邊差距就擺在那59F 08/07 11:12
→ rt3648yth: 還不出來？那就去跟法國銀行以貸養貸60F 08/07 11:12
→ birdy590: 這個債的影響確定到20世紀還有?61F 08/07 11:12
→ rt3648yth: 多明尼加的另個殖民母國西班牙可沒有叫他們高利貸62F 08/07 11:13
推 verdandy: 上面那個連結就說到20世紀都還受到那個債的影響63F 08/07 11:13
→ rt3648yth: 不過當然啦，當初瞎雞巴亂簽的海地官員也很該死就是64F 08/07 11:14
推 sas1942: 那時候法國是開著軍艦，去海地討債，不過與其說是討債，不如說是勒索還比較貼切呢65F 08/07 11:15
→ birdy590: 裡面說法是 1957 年擺脫 其實隔壁沒比它好耶
差別只在一邊連獨裁政權都建立不起來67F 08/07 11:17
推 MarchelKaton: 海地在1947年就還清獨立的外債，後來又欠的是杜華利獨裁時代亂借外債貪污所致69F 08/07 11:18
推 rt3648yth: 杜瓦利埃很獨裁吧 連秘密警察跟巫師大隊網路都有71F 08/07 11:19
推 OpenGoodHate: 台灣的白米是多到每年報廢前標售給中國
有沒有食米文化不重要，重點是沒食物吃
台灣一開始也沒有吃麵食的文化，美援後開始有
另外農業團跟醫療團在當地多年
之前地震就台灣蓋的樓沒倒，還有C130送物資
到當地的記錄，所以也不是沒前例72F 08/07 11:21
推 jetzake: ...我比較好奇聯合國是為什麼不想管了78F 08/07 11:21
推 MarchelKaton: 再說也不能把海地饑荒和黑幫橫行的理由怪給外債吧？首先海地天災頻繁這沒辦法，其次你國際救援物資送來有多少被官員貪污掉？80F 08/07 11:22
推 rt3648yth: 起頭的建設的不良了 上樑不正下樑歪83F 08/07 11:23
推 verdandy: 原本就不是單一因素，法國債造成海地起步發展遲緩84F 08/07 11:24
→ birdy590: 它們離"原始"這個出發點很近 只要穩定個二三十年85F 08/07 11:24
→ birdy590: 發展就不會那麼差
海地的問題是到今天都還沒有脫離這個循環
多明尼加其實也不好 但它政府至少撐了幾十年有
海地現在的狀況... 跟它的祖宗西非真的很像 @@87F 08/07 11:24
推 MarchelKaton: 而且海地本身可耕地就很少，再加上海地農民只採用傳統方法務農，產量更低91F 08/07 11:25
推 rt3648yth: 應該也脫離不了了 海地就是個沒人敢接的爛攤子93F 08/07 11:26
→ birdy590: 沒人有義務接啊 索馬利亞不也是這樣
如果不是變出一堆海盜出來到處搶 政府垮了也沒人理94F 08/07 11:39
→ ajemtw: 出人問題很大，軍援一些沒用的裝備差不多97F 08/07 11:45
→ jetzake: 頂多是人道救援就差不多了 你想去統治那裡嗎?
這種地方只能是越摸越髒的 能不碰就不碰比較聰明98F 08/07 11:48
推 tsairay: 基本上海地沒救,因為那塊土地本來就養不活那麼多人爛攤子是法國種下的
海地是被殖民奴隸主遷徙大量黑人奴隸過去的
當地原住民早就沒了100F 08/07 11:57
→ randy123: 不算是。是後來的精英份子把持著翻身機會才把海地弄糟。官方語言法語只有不到10%人會。然後各種官報用法語刊登，公職用法語考試。雖然教育體系後期也是教法語，但貧窮人口很難完整讀完公費教育。造成對外資訊獲取的不易與窮人更難以在這種情況下翻身104F 08/07 12:02
推 samvii: 好像海地幾年前的內戰可以看到65k1 V.S. 65k2109F 08/07 12:03
推 arthur9292: 海地很難救吧 地理環境爛 樹全被砍光 環境汙染有去看過他們的海邊就知道有多嚴重 然後2010大地震 剛重建完差不多十年 就又再震一次通通毀掉 啊政府腐敗到噴屎 總統兩年前被ㄅㄧㄤˋ掉 繼任的到現在還
在內鬥 路邊全都是幫派搶地盤 比墨西哥還誇張 基本物資進去能不能到災民手上根本是個未知數
簡單來說就是比非洲還非洲 題外話 海地其實有申請加入非盟 目前好像是觀察員國的樣子110F 08/07 12:05
→ iqeqicq: 隔壁多明尼加還比海地還繁榮
加勒比海島嶼古巴還是一哥吧？
古巴當年還有餘力干涉安哥拉內戰
現在古巴又有中國支持，曾傳出不排除設立共軍基地118F 08/07 12:11
推 aegis43210: 海地我國有在幫呀，但當地貪腐比烏克蘭還嚴重，真的需要維和才行122F 08/07 12:16
推 tyifgee: 海地根本三不管地帶124F 08/07 12:31
推 gametv: 海地喔，上次刺殺總統的刺客就是在我國大使館被捕的125F 08/07 12:46
推 saygogo: 就爛,都獨立222年了,還在怪法國
法國帶去的黑人都死了快200年了,還在扯法國帶太多黑人,都幾代了人口早就調節完成了128F 08/07 12:49
推 peterlee97: 海地那個量體我們要幫 除非出兵不然沒辦法 海地不小欸131F 08/07 12:58
→ wistful96: 援米從沒有斷過->這已經很盡道義了
台灣自己軍隊也不能算很多 要派出維安自保更不足133F 08/07 13:09
→ cwjchris: 台灣軍警的法語很流利嗎wwwww135F 08/07 13:21
→ momo4th: 海地真的爛泥扶不上牆 不斷吸聯合國的血長大137F 08/07 13:25
推 NewCop: 我倒覺得海地的問題就是獨立太早了，當初為了獨立做的太極端，到現在都收不回去139F 08/07 13:48
→ DFTT: 西方派兵援助的話那些中俄養的團體八成會鬼叫141F 08/07 13:59
※ 編輯: tomhawkreal (220.137.240.229 臺灣), 08/07/2023 15:01:06
→ mukuro: 現在這是怎麼回事，我看不懂…142F 08/07 16:01
推 catlazy42120: 海地的消息不就政變屠殺跟天災嗎？我都覺得那塊土地上還能住人真的了不起143F 08/07 16:04
推 mackulkov: 有在幫啊 但要派軍警民意與國際情勢都不允許吧145F 08/07 20:16
推 lokip: 回2f,我有海地廚師朋友，他們的主食是米哦他們用紅盛豆搭配加勒比海香料的飯很好吃146F 08/08 02:43
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