看板 Military作者 sakurammsrx (+9肥宅算盤子)標題 Re: [新聞] 明年志願役劇減 「預算員額」少5千人時間 Wed Sep 13 09:33:52 2023
以前我在海軍的經驗
先不談軍官，很大一部分的士官兵
不是南部人就是東部的原住民，北部相對少
我覺得待遇是真的影響最大的部分，包括軍中的食宿都是很多人參考的部份，北部相對薪
水好，進來當士官兵的就很少
當初目標轉全志願役的時候，在08-12前後還有景氣差的因素
然後現在我講難聽的，不要說現在，大概12後就開始越來越難招人，越來越多人退，那些
原住民的兵退了後，講很白，人家能吃苦耐勞的，去外面要找到比軍中好，放假時間又比
軍中長的真的不難，這些東部原住民，本來還有在東部工作難找的不利因素，但是有些人
隨著單位，在其他地方可能有了女友甚至結婚定居下來到南部或其他地方工作待遇比較好
的，他們自然會比較，會動心思想離開
有專業能力的，除了不願意離開舒適圈的，我舉自己當例子就好，我去外面跑商船，待遇
是真的翻軍中至少兩倍還更多，雖然商船跑的比軍艦久多了，但是待的住軍艦的人我只能
說商船真的太爽= =，你要全志願役，跟外面開始搶人，就是要面對這些硬問題，你還要
一直砍年金，那有能力我不早點跑，留裡面幹嘛？
然後最後就剩下，還有一點點覺得自己真的欠國家真的熱血報效國家的，一些些不想脫離
舒適圈的，跟更大多數只是過日子還有混日子的
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※ 作者: sakurammsrx 2023-09-13 09:33:52
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Re: [新聞] 明年志願役劇減 「預算員額」少5千人
09-13 09:33 sakurammsrx.
※ 編輯: sakurammsrx (42.77.211.243 臺灣), 09/13/2023 09:34:28
推 rommel1: 工時長薪水沒特別高,還不能兼職....1F 09/13 09:38
※ 編輯: sakurammsrx (42.77.211.243 臺灣), 09/13/2023 09:41:37
推 tonyxfg: 就是所有公務員面臨的問題，越來越沒人想進來替政府工作了2F 09/13 09:40
推 peterlee97: 薪水確實要開高一點 但要考量國家財政 我們沒那個屁股 要花在發薪水跟買武器 我們財政只能選一個
其次確實是二樓說的整體性問題 景氣好就會公教就不會受青睞 景氣差就大家搶著去4F 09/13 09:42
推 LegioGemina: 可是公家的薪水再怎麼成長也是有天花板西方的職軍也是招募困難但民間經濟旺盛也是好事不如多多改善部隊的上班環境也是一種方式8F 09/13 09:51
推 Ekmund: 都要吧 顯見的是改什麼都不夠 能做的都得做
少子化就是會伴隨單位成本提升 整個社會都是11F 09/13 10:08
推 tyce8ton: 延長役期成本只有男生支付啊？女生不需要支付國防成本？
一堆說不能加薪的人是多不想負擔國防成本14F 09/13 10:11
推 ryannieh: 什麼國家財政負擔不起根本就見鬼的理由。十萬戰鬥部隊一年一個人加30萬也不過300億，怎麼會負擔不起？17F 09/13 10:24
推 miname: 當然負擔不起啊，三百億能買幾根魚叉？20F 09/13 10:43
推 Brioni: 國家補貼綠電一年都要千億了，是國策哪會在乎這點錢這幾年大政策都千億來千億去，別忘了勞保之後也是每年千億在補洞
講白話就是你志願役過得好不好不在政府優先考慮事項內23F 09/13 10:57
→ bigsun0709: 拿綠電說嘴 要不舉個例子那個國家發展綠電一開始不用政府補貼的，要靠北也別忽略你活在現實世界 如果能嘴砲發電的話 我想台灣發電量應該是前幾名28F 09/13 11:08
推 tyce8ton: 綠電跟國安一樣優先級嗎？
你有輕重緩急，你綠電有經費ok那樣國安議題怎麼沒預算？31F 09/13 11:16
推 bigsun0709: 所以你的意思是發展國安 其他都別發展了嗎? 國安這幾年有少? 馬政府的時候不就更可悲 你還在阿公戰車阿祖潛艦 S腰帶生鏽水壺 防彈衣別說笑了34F 09/13 11:17
→ nkfcc: 我們政府很有錢啊。說發錢就發錢，說補貼油電就補貼油電。哪裡有沒錢的樣子？37F 09/13 11:19
→ Eriri: 不久將來勞保就是每年新增幾千億的缺口 少子化影響的不只是有沒有人當兵的問題39F 09/13 11:22
推 Brioni: 意思是發展綠電其他都不用發展了是吧？補貼綠電可以，補貼志願役阿兵哥不行？41F 09/13 11:26
推 tyce8ton: 不是不發展啊，是你少子化，你要要求一樣兵員只能加錢啊？這也是重要的預算啊，你綠能發展慢，有比國安問題嚴重
給軍人，難聽點就分不到個人啊
沒有卡油的機會，可能軍人也不被政府當自己人嗎？43F 09/13 11:26
→ Brioni: 志願役、醫護、教育體系、警消都在該該叫，綠電何德何能優先補貼千億？
你錢先到位再來討論為何少子化吧
覺得志願役比手搖飲一個月多5000好棒棒是不是48F 09/13 11:28
→ jobli: 軍車挾帶塵土進入村莊！恆春人怒了 衝三軍聯訓基地抗議52F 09/13 11:30
推 tyce8ton: 最大的原因是台灣有一半的選民根本不想負擔國防，女生不在意國防更看重其他議題
你這樣預算自然不會給國防啊54F 09/13 11:31
→ Ekmund: 欸欸直接戰性別不好喔57F 09/13 11:32
→ tyce8ton: 只要還在召集名單的男生都在意防彈背心因為自己會上去死，不用參與的就是不會重視啦
沒有戰性別啊，你去街訪，女生多數國防知識，素質都輸男性一截，重視度也是阿58F 09/13 11:32
→ Ekmund: 是啊 為什麼？62F 09/13 11:34
推 tyce8ton: 因為男生需要兵役啊，至少有一定了解，戰時要上去打仗，自然比較關心啊
人只有在自己遇到時才會覺得重要63F 09/13 11:35
→ Ekmund: 所以是這個性別本身不在意 還是另一個性別被強迫在意？
又 國家元老院是哪邊的人數多？
所以我才想hold住你一下 先冷靜點66F 09/13 11:36
→ Eriri: 實際上是 無論性別 台灣社會真的需要正視 不久將來 國防和財政的現實啦 不能再把一直以來的的台灣生活持續下去 當作理所當然70F 09/13 11:36
→ Ekmund: 少子化就是跟必然趨勢 連對面都一樣
就E大講的 現實問題 什麼時後怎麼分配才合理
配合擴純步旅的新聞看 不難覺得奇怪政策怎麼這樣吧74F 09/13 11:39
→ peterlee97: （111年國防部圖與新聞圖）
還不要說 你六個月就脫離二兵了 一直拿二兵薪水 是在哈囉？89F 09/13 11:49
推 Brioni: 好，量力而為，那軍隊規模還要這麼大嗎？92F 09/13 11:53
→ Ekmund: 那個300億的說法是建立在每人年薪+30萬的基礎上
數字是誇張了 但打個幾折然後拼國會增編
我倒是覺得有機會 畢竟不是這麼全有全無的事93F 09/13 11:53
→ Brioni: 原來下士沒有5萬，有點賽96F 09/13 11:54
→ Ekmund: 全體加薪30萬 豬屎屋都不會這樣玩97F 09/13 11:59
推 tonyxfg: 二兵跟上兵也才差三千，而且最多只能服役十年，不然就需要升士官，但也要有位置才能升98F 09/13 12:09
→ roseritter: 下士真的想升 會升不到嗎? 我蠻好奇的
我是說陸軍 畢竟下士比兵好用100F 09/13 12:33
推 Fargen: 除了底薪, 也可以增加其他福利102F 09/13 12:39
→ yinaser: 主要是政府不肯加稅軍人就沒可能大加薪
主計處會預算控管除非總統要硬幹不過現任明顯不管這103F 09/13 12:58
推 rommel1: 加稅是財政部的事106F 09/13 13:02
推 tyce8ton: 怎麼可能不夠錢，社福預算會少，就這樣啊分配問題，多數人都是鍵盤國防，當然要說社會福利才有票啊
因為多數人不進去國軍，當然會低估軍人的犧牲啊，老闆（納稅人）就是有壓低國軍的薪資的意願110F 09/13 13:11
推 Wooctor: 一方面是高齡化的人口逐漸增加
然後經濟發展到一個程度114F 09/13 13:14
→ tyce8ton: 現在少子化每個行業都沒人，要不是自動化就是提高待遇，國軍一不調整需求，也不增加誘因116F 09/13 13:14
→ Wooctor: 社福方面的支出只會越來越多
要能夠同時增加國防支出，也只能多收稅118F 09/13 13:15
→ tyce8ton: 多數國民只喜歡聽到我們有戰機，軍艦坦克，飛彈。誰在意軍人的生活120F 09/13 13:15
→ Wooctor: 問題是可行性不是很高122F 09/13 13:15
→ tyce8ton: 特別預算能買武器但是給國軍多發錢就不能123F 09/13 13:16
推 NewCop: 那是因為台灣已經進步到不用入伍也能為國犧牲了，可以犧牲生命但不能犧牲生活124F 09/13 17:50
→ Ekmund: 樓上真的為上次那件事糾結好久126F 09/13 22:37
→ hitlerx: 可是政府有多餘的錢只會普發6000給民眾127F 09/13 22:39
→ NewCop: 畢竟從上次到現在看不出有任何改變啊
63.8%的民眾願意保衛台灣而戰，結果志願役人數一年比一年少128F 09/13 23:55
→ Ekmund: 是啊 為什麼？
我是覺得你自己也有答案 或同僚可以諮詢
只是看你提起碼三次了 那至少對你來說
有系統地探究這件事就是重要的吧
現在看來比較像個結之類的...當然這我雞婆啦131F 09/14 01:11
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